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楼主: 晨枫
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[武器展望] 爱国者为什么要上舰

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  • TA的每日心情
    慵懒
    19 小时前
  • 签到天数: 3804 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2024-11-5 04:47:46 | 只看该作者
    李根 发表于 2024-11-4 00:26) `* w6 A7 G! H5 q$ @) Q' [% @' x
    高超太贵了,毛子能搞出来,但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗?. \: s: n6 T& f9 ?9 i! u
      e1 T6 f& D" c0 }$ Y5 R( a& L
    乌军其实没啥好办法抵御滑 ...
    4 S* R; I# G) d2 @# r
    “你有狼牙棒,我有天灵盖”
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    22#
    发表于 2024-11-5 06:52:02 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-5 04:42$ d- F8 c2 E# a3 O, L/ R
    我只看战线变化,三个月了,乌军还在库尔斯克据守,战线变动很小。! C: L$ M1 Z  ~5 n
    6 _8 F' \# a! M! R! \3 Y- A: i
    现在处于翻浆期,但不会影响空军及无 ...

    ( e8 T4 {  r/ Q" i7 L$ }原来都是猜的~
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:49
  • 签到天数: 2502 天

    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2024-11-5 08:59:25 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-4 15:33
    1 N) c! V5 Q- [' a乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来,占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里,面宽不超过40公里 ...

    1 A# m8 o& f4 o& \  Q. y乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克,好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。7 g4 P- j' ^. C4 w" I

    , ?2 n9 e. G2 j$ J3 }" z如你所说,毛子用弹道导弹命中连级指挥部,事后那肯定是大呼亏本。
    0 D  P( n1 O* a+ c0 Z! t
    $ I& P) |  @8 M- a, [1 }我看毛子对与库尔斯克一点不着急,不停施加压力,逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打,比在乌东的城镇里面打,对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇,完整程度越来越高。
      M* {3 `5 ]; B9 o
    1 _. r9 m& T. U$ K
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-12 07:13
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    24#
    发表于 2024-11-5 09:21:56 | 只看该作者
    李根 发表于 2024-11-5 08:59
      Z, T( ~# k" V+ y乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克,好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。
    ' u  |, j! z* l
    ! B& Z6 j3 _+ T1 r! V* U如你所说, ...

    0 n& g2 w3 n& ^1 c3 b# {9 d3 I我的关注点在于,既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队,那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的?如果按照前文所述,俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低,这些系统应该早就被击毁了才对。5 T, [0 |0 o) }+ I+ X) I% @- {- Q

    ; x+ ]; s& L& R0 Q$ [; B
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:49
  • 签到天数: 2502 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2024-11-5 10:33:01 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-4 20:21- F, L6 ^4 p6 K) D2 n* M4 x5 }
    我的关注点在于,既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队,那么这些防空系统是如何在这几 ...

    + V- V- o9 H" Y0 A- ?& Y几个可能:6 ^2 o4 Y( ]5 i: O- f
    2 N0 y; [3 Q& e8 f# T- A
    毛子没钱,根本没有打几个高超; q: @* H. u- Z; i- N. ?
    0 N% l; Z9 Q' ?
    毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队,因为他们容易移动,不集中
    * i7 G( ]9 {" H
    5 t6 L9 J1 b4 `1 [毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军,变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。
    3 u: F, p1 {" g0 a3 u7 k
    & j7 s9 v# A; c! j三种情况恐怕都是真的,现状是三种的混合。
    % |) f. h4 J+ a1 V3 }* H0 l6 z  U2 w3 P, Z2 x! |1 M! Y
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-12 07:13
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    26#
    发表于 2024-11-5 10:39:35 | 只看该作者
    李根 发表于 2024-11-5 10:33
    " F) }* x6 r  L* o( v; X+ E几个可能:
    % z& n1 v1 I! w/ s5 \/ Z
    * c4 H' y0 Q( G% m! _毛子没钱,根本没有打几个高超
      W! i6 R- S4 e! j' ]) A5 G7 [

    - k9 T& D* g4 `, x# N& l我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空,俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标?这些目标足够高价值了。
    8 u/ h( w9 [+ ]. ^/ w4 w4 T1 o1 Y* o2 k
    同理,乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统,但似乎俄军目前找到了应对的方法,很久没有类似新闻了,不知道他们是如何互相防范的。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
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    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2024-11-5 13:00:56 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-5 04:35
    , Z. X% y. r, ?; W6 }& U+ {肉身拦截三个月还能留在库尔斯克?
    5 x4 m/ E+ ?' b% E
    你这话说得,拦截不了有损失就不能打仗了?
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2024-11-5 14:15:34 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-5 09:21) B0 Z7 p4 [" S8 ^
    我的关注点在于,既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队,那么这些防空系统是如何在这几 ...
    0 y; Y; t  f% X, f8 c; d  c( \
    别乱猜,乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统?还大量?连肩扛的都少见。
    & ^: {$ J3 Y/ M5 V0 Q1 i' X0 p7 F2 ?9 u0 N
    乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员,二、三十为一拨,分散作战,各点死战不退,以命换命。0 N1 B" k8 _7 o

    6 v1 u! G# ^$ r2 T4 V即使整个俄乌战场,双方都少见“野战防空”,而最有效的“空军”是双方的无人机;对于这个新的空军,双方根本就没有有效的防空系统。
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2024-11-5 22:49:32 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-5 09:21$ X& m7 i. ~  Q! G" W+ T% a
    我的关注点在于,既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队,那么这些防空系统是如何在这几 ...

    $ ^" E* S! V. z  G, K高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆,俄军当然想打,但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少,乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸,俄军的也不行。防空防空,十防九空。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-12 07:13
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    30#
    发表于 2024-11-6 09:23:56 | 只看该作者
    楼上的我就不一一回复了。
    $ g# I* |8 n' @; C8 R6 v, n# c
    , q1 D0 q* O3 h: ^  B俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹,最近没有看到战果使战线推进。2 H0 _, @6 ]/ P
    + r0 R# s' E6 L4 a" i/ Q
    制导炸弹需要飞机投送,如果乌军没有野战防空或者抵近防空,则乌军很难抵御这种轰炸。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-4-8 10:45
  • 签到天数: 227 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2024-11-8 10:46:55 | 只看该作者
    晨大好。, R4 S7 ?5 Q& l; o: e9 t

    % i$ L/ Q, V; K+ h) L/ F+ f感觉这个方案不像是拦截匕首的,以当前的参数,拦截匕首还是有点困难的。
    5 N$ \  g% s6 K5 l
    4 u$ X' _2 `2 a' [9 _% m5 G- S更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略,拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2024-11-10 09:55
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    该用户从未签到

    32#
     楼主| 发表于 2024-11-30 19:29:17 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-4 20:393 G3 X3 ]& y. `$ G3 \  Y
    我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空,俄军为什么不能有效发现并击毁 ...

    / R+ z5 Z6 r  U* o1 P防空导弹哪那么容易击毁?克里米亚的S300、S400是托大了,老是宅家不动地方,那就挨打了
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    该用户从未签到

    33#
     楼主| 发表于 2024-11-30 19:30:03 | 只看该作者
    xiejin77 发表于 2024-11-7 20:46
    3 k6 F' x& [2 H晨大好。
    6 N5 U. |, x6 n' _& v9 C& f- }% t2 w/ X: o2 ~! x" V
    感觉这个方案不像是拦截匕首的,以当前的参数,拦截匕首还是有点困难的。

    6 P) K" V* n  ?) Y可能都有吧,美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够?
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    该用户从未签到

    34#
     楼主| 发表于 2024-11-30 19:36:56 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-1 16:53
    ( i( Y) N; s2 j/ f7 _2 K) P我觉得按照常理或者普通逻辑推断,这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。
    9 z+ E* R6 Y- a0 J: k
    , C  V8 C2 i0 }爱国者是可 ...

    ; _2 `0 v) y- X3 y7 S匕首的战果肯定夸张了,爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。: s5 X, z4 T$ r
    8 N% s* i7 o+ {5 H4 L6 Y
    爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的,没有精确定位,匕首靠近失是打不掉的。
    3 S2 i& U* _& [* x1 [/ H4 O) h/ J6 g* f% G) Y
    爱国者的阵地转移也很快,实际上不比S300慢,卡车拖上就能走。慢的是重新展开。
    - V2 X% X0 B! R8 V  r+ w
    : v3 D0 ]7 T- X" v, o库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。
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    该用户从未签到

    35#
     楼主| 发表于 2024-11-30 19:42:05 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-11-3 09:57) N- @; E% n" l; N8 O* \
    导弹不能打机动目标,听起来有点不对劲。。。
    0 L  _( B1 a& n* b+ R改名叫傻导弹,或者死导弹吧。。。
    ! d/ N6 _* Y  G3 o- Z ...
    + g+ d7 a$ v3 R* }
    听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后,必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸,就是永远落后一拍,也是事后才明白这道理的。( e' O: M: n4 D( Y! q2 |8 J/ }
    3 @# \/ g8 @4 ?' w& y0 e
    你别说,大部分干自控的人都是阶跃输入思维,对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    36#
    发表于 2024-11-30 23:23:39 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-11-30 19:42
    + W; G& h: g9 j! m. h听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后,必然落后于目标运动。美军在 ...

    8 F' a  y( e  c$ K: c4 N' I现在感觉弹道导弹不应该叫导弹,都弹道了,末端还不能跟踪目标。
    ( J% S& ?, R6 y# _! P  o4 v0 T/ O就是大号火箭炮。
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    37#
     楼主| 发表于 2024-12-1 00:53:02 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-11-30 09:23' c; [% [6 N0 Z( j  B' i; G
    现在感觉弹道导弹不应该叫导弹,都弹道了,末端还不能跟踪目标。
    ! c7 g/ O' H0 l6 s就是大号火箭炮。 ...
    4 A7 R+ o1 m* Q% n. R4 c
    但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹,还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段,后来还有一点返回段,中间段在大气层外,就是真弹道了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    38#
    发表于 2024-12-1 02:08:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-12-1 00:53
    9 F: k+ s0 T4 @) L% G但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹,还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段,后 ...
    - J6 n  @. L, |, y" f
    实时校炮而已,不能打移动目标的都应该叫炮。。。
    1 o" c" B/ M( q/ c
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