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[武器展望] 对于中国洲际导弹全程试射还是有疑问

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 楼主| 发表于 2024-9-27 00:58:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-9-26 11:10 编辑
5 u: _& i" r0 }+ u1 Q  i
" \7 d9 N  P5 _  t. c1 {9 u" W& H  \
2 w; f8 \( k: \6 [$ k: _5 ]
" n8 i3 b- J2 u2 ~* U: u + C' v* K2 R3 N8 c/ h/ X
1 w1 p$ ^1 D) W7 m$ o
中国公布了四张导弹发射的照片。别被蒙了,这是从同一张张片里剪裁出来的,看火箭尾焰的细节就能看出来。有可能是用富士GFX100S或者哈苏X2D100 C之类的中幅拍的,所以大刀阔斧剪裁之后还有那么多的细节。1 Y4 Z$ O# P5 B: k' Z7 {6 @9 }

( N1 S. |4 x' U2 R关于图片,有人疑问:为什么看不到发射架。
. T& p3 B- m. N4 t' I0 b- ]4 r) X2 w) v- B# V% |9 c$ E
这应该是在发射场的“洼地”里的机动发射架上发射的,周围有一圈土坝,作为安全防护,预防万一发射失败爆炸造成过大伤害。镜头角度是略微朝上的,所以只看到坝顶(草丛距离很近,就是提示)和天空,看不到远处的建筑、山、树木等。发射车应该“躲”在坝后,看不见。
) @/ k* T8 U) e: C) I% d% z" ?! a3 r' D4 G# l) [/ V& F% c
真的实战发射时,未必有这样的安全坝,那是开到哪里合适就在哪里打了。; c* w$ ?) c* w( i* o! Q5 f
! @9 n0 t9 j; y; Q  }, {7 x9 w. T
这只是偶尔注意到的小事,不是疑问所在。
% ?* R7 `% x3 z, `2 I1 @$ h& W
' V5 |: N2 n: c2 \5 s9 ]最大的疑问是:NORAD为什么还没有公布导弹的发射地点和路径?1 e6 W  W$ k) d4 c

# Y- s/ H5 z; l2 O) J0 R  e第二大疑问是:这是什么型号的导弹?
, c+ m+ s5 r2 X* b/ l0 \# u+ o
2 p, ]0 Y/ Z" R8 J" tNORAD有庞大的空间监视卫星网络,专门就是全球监视火箭和卫星发射的。火箭发射和上升段的尾焰非常明亮,传说中的F-35在1600公里外就探测到导弹发射所以有反导能力,就是指只要在视线内,F-35的机载红外光电系统都能探测到火箭发射。当然,F-35反导是说笑了。那要是也行,美国早不焦虑了。/ H3 _6 e$ f# L2 r9 a

5 m2 b0 ~) r4 [0 M8 ]7 v  }: G但NORAD的SBIRS卫星群就是专门对地球表面进行红外凝视的,火箭一点火就能捕捉到,然后根据上升段的尾焰轨迹计算预定弹道和命中目标。SBIRS的前身DSP只能看到弹道导弹的尾焰,SBIRS的灵敏度高得多,在理论上能看到防空导弹的尾焰,马航MH17在东乌克兰被击落,西方的重要证据就是SBIRS提供的发射轨迹。# Z" v( h) C6 Y

& a& J3 K: k6 T, X  P6 ^本来SBIRS还要发展SBIRS LOW。SBIRS由4颗同步卫星组成,SBIRS LOW预计由24颗低轨道卫星组成,每颗卫星携带一台红外扫描系统和一台红外跟踪系统,用于在近地空间精确跟踪弹道导弹的中段飞行,最终为反导拦截提供数据,但计划现在下马了,可能以某种形式的反高超卫星群取代。/ s* z- F5 f& H
9 b( J/ }2 q! @4 P6 P* ]8 D0 k
长话短说,作为弹道导弹,SBIRS在第一时间就可以提供精确发射位置、全程弹道和落点,NORAD也会公布,但是始终没有,看外媒提到的“海南附近”的发射位置也闭口不谈。为什么?# v( t9 z% S. O& Y3 Z3 z7 ?

% o9 ?/ W' e( b+ l5 p) S* `% ~美国肯定不会为中国保密。中国也没要保密,在发射前就通知美国(避免误判,弹迹也通过关岛)和法国(落点在法属波利尼西亚专属经济区内),日本、菲律宾只是航行警告,避免太空碎片的误伤。
# q* p! m, C+ A8 p, q4 S3 f: D' @
0 [! a3 F) O* {( u! N" B/ j- X; y会不会是SBIRS只看到发射和上升段(这个肯定看到的,看不到才是不合理的),但后面“不见了”。确实,需要SBIRS LOW才能中段跟踪,但那是在非合作情况下。现在是合作情况,中国通知了美国,估计不仅告知发射,还告知了落点区,SBIRS是有能力从广域凝视转为窄域跟踪的,但依然“跟丢了”,会不会是因为导弹实际上是高超音速机动滑翔的弹迹,超过了SBIRS的跟踪能力?, Y+ \: O8 \" I! Y- e) g* h. N0 }

) v/ L3 f5 ~/ s4 d* _; p$ u6 ]$ k8 O% P这当然只是猜想。这就牵涉到第二个问题了:到底是什么导弹?' h8 Y" t1 j, i2 o* q: o

& ~: A$ p/ d- d3 B; A0 B' o4 w+ Z坊间一开始是猜测东风41,后来集中到东风31AG了。必须说,不管是东风31AG还是东风41,公布的只是在储存筒内的状态,导弹的真容从来没有公布过。一般认为这两者都是三级导弹,但这也是外界的猜测。一句话,如果这真是东风31AG,这也是首次公布真容,而不是“看到了认出来”。
: ]- }2 x* l3 ]4 E
' N* R8 z/ }2 j6 ]) S2 [' T中国的洲际导弹力量一直在迷里雾里。东风31的射程勉强可以从东北打到美国西海岸,但东风31AG据说射程达到12000公里,可以覆盖美国大部分了。要到东风41的14000公里才能覆盖美国全部。
5 n1 `1 x& P) E: h3 n0 W4 V! x, [4 K6 s: @
东风31AG是如何做到增程50%的?是增大发动机,改进推进剂,还是减轻弹头?这些都不清楚。东风31AG与东风41的关系也不清楚。甚至有说法东风41根本没有定型,现在是靠东风31AG在撑着。这些都只是传说。知道的人不会出来证实或者否认,不知道的人反正也就是猜想而已。
  r& R! n! e3 {5 T" W! w) x
& ]9 y, p3 _+ A; U8 k; o一句话,缺乏足够一句确认这就是东风31AG,除非有权威消息。
7 e$ P7 V# }# P; a6 y
  ^8 m9 w% {: d; W) _4 b2 R# t但这可能是助推-滑翔弹吗?导弹前段与东风-17明显不同,与常规弹道导弹更加符合,但这也可能是发射时的整流罩。
3 A0 c  ?" R" r2 ^" K* n9 C. q  J! q; r/ d5 ~0 r
疑问依然来自“南海、吕宋岛、南太平洋”三个碎片区。要是有航行通告的原本就好了,对“南太平洋”的碎片区位置会有更加明确的说明。按照现在流传出来的地图,“南海”碎片区在东沙群岛附近,“吕宋岛”碎片区在吕宋岛东北外海,“南太平洋”碎片区没有标出来,只知道落点区在南太平洋的法属波利尼西亚的Marquesas群岛海域。
- c" g8 h7 y/ a5 h) j$ L: X+ O' Y; F; |; T+ v" @" o4 S
吕宋岛东北的碎片区是第二级火箭的溅落区的话,第三级的溅落区就成了问题。弹道导弹的助推段没有那么长,进入外大气层后就是惯性飞行了,所以不像一直要到关岛附近才溅落。莫非第一级直接在海南岛周边就溅落了,东沙群岛是第二级、吕宋岛东北是第三级?# T' r  M. Q1 {* e6 c$ K+ |' o9 K

2 c6 J: j7 `6 N0 V$ F0 w) q. S' y反过来,助推-滑翔和大气层内起滑的话,发射时就以相对较小的爬升角爬升,不追求过高的高度,转入水平后启动二级、水平推进,然后转入滑翔,第一级和第二级的碎片区就很合理了。
: s' J; j* G3 Q$ p# J5 e- s! d( ]* W  d( N$ w
这都是猜想。还需要等更多的消息。详细NORAD最终会说些什么的。% a# G: y% W/ Q# B8 Q7 X9 q
8 x: t: k9 v4 O6 P" L
还有,为什么突然不在高弹道了,而是打全程?
9 f4 e  T! ~5 ~$ F9 D/ D  Q
+ s9 s- q5 r6 X0 _" _和美国“民兵III”一样,打一发临期弹的说法说服力不足。“民兵III”有400多发,测试打几发无所谓。时间也三四十年了,该测试可靠性了。东风-31AG一共没几年,数量又少,这样的测试法不合理。到风电场都上线了,这样的测试才合理。% F: [7 o0 W+ ~8 T

3 s- A9 m* V0 S' v% ~当然,外媒最喜爱的说法是:火箭军在大规模反腐之后,用实射证明依然有战斗力。看来佩洛西窜访后和去年的大演习也是要证明军内反腐的成效了。

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    会不会有一种可能,NORAD自己没监测到( M' f/ }& {( M/ g) c1 O3 O& ?
    中国通知美国要试射洲际导弹,应该也就是简单说了句今天要打,大致经过哪些地方,落点大概在哪里
    6 g3 E7 P0 `2 w2 h' N2 f  u0 X不会具体到精确发射时间和地点的
    ( V: w* Z1 K6 n8 O4 m, |
      l( `6 o% L/ y; u% m# ^如果这是真的话,那么假设那天试射的洲际导弹是真弹头,老美岂不是全程懵逼?
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     楼主| 发表于 2024-9-28 23:06:54 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2024-9-28 07:20
    ( d, Z+ |+ R* G$ u' l会不会有一种可能,NORAD自己没监测到
    % M3 P7 _4 _5 s7 v* c9 D0 s/ b: u中国通知美国要试射洲际导弹,应该也就是简单说了句今天要打,大致经 ...
    . d6 |1 O6 |' ^/ J6 `0 w
    NORAD的SBIRS不可能没有看到起飞、第二级、第三级(如果是三级的话)点火,这点技术DSP时代就有,接下来就是计算弹道,这是牛顿力学。
    7 [5 L9 ~# f; u: w3 y! u5 _
    5 f9 r5 V- }* ?* v" N8 k6 r& Z9 [  \中国通知的肯定是大致信息,SBIRS应该是连大致信息都没有就能捕捉到的,要不潜射、机动发射怎么预警?
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
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    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2024-9-29 11:14:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-9-28 23:06
    & n1 @2 L* A0 N- [! O  JNORAD的SBIRS不可能没有看到起飞、第二级、第三级(如果是三级的话)点火,这点技术DSP时代就有,接下来 ...
    1 A+ T; v) w7 s7 X2 j
    如果这些都看到的话( b0 c; P) n! `3 ^4 h7 b
    为啥美国国防部发言人只谈发射前的预先通知,而不是详细介绍发现的情况,表示“一切尽在掌握”?. |) ?# i8 s5 S" q
    5 k" X$ F  g! b" h( w
    然后又在编造“武汉核潜艇沉没”的虚假新闻?
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    6#
     楼主| 发表于 2024-9-29 11:54:51 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2024-9-28 21:14- u2 [3 R0 s3 f6 U5 n1 j  a- }
    如果这些都看到的话
    1 {; M) R/ }' q3 ~' _, G为啥美国国防部发言人只谈发射前的预先通知,而不是详细介绍发现的情况,表示“一切 ...
    ( [! m! b6 e: }/ ?/ N" t
    所以看不懂啊。
    ! `& E' e3 C9 I' r% Y$ T" e- V8 X
    # c/ Q+ F6 \4 V) \/ U" D" i武汉核潜艇沉没不知道他们是开的什么脑洞,明知武汉不造核潜艇,也不可能造。谁在人烟稠密的内河造核潜艇啊。世界上一个都没有!
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    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2024-9-29 12:03:31 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-9-29 11:545 ?9 V) a' w; X7 T8 g
    所以看不懂啊。/ p4 s* N  k8 e" n" h/ f

    8 \( v3 \$ \' G# n4 J" D武汉核潜艇沉没不知道他们是开的什么脑洞,明知武汉不造核潜艇,也不可能造。谁在人烟稠 ...

    % ^' w" p  P- Y- J( X武汉是有造常规潜艇的,好像039系列就在武汉造
    - {, \* T: o; b7 r武汉造点儿核潜艇分段然后运出去这个应该也有可能性
    4 M9 S: L2 Z5 j; q但是在武汉总装核潜艇....9 h8 T4 w9 Q" l9 V
    差不多就是在芝加哥造海狼或者俄亥俄的水平
    ( T2 Q: H' g  x* [多看一眼我都怀疑智商那种
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    8#
     楼主| 发表于 2024-9-29 12:10:34 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2024-9-28 22:03# ?  `0 b6 W  V
    武汉是有造常规潜艇的,好像039系列就在武汉造
    0 P% q  d. s/ {+ C武汉造点儿核潜艇分段然后运出去这个应该也有可能性
    ' F" ]$ |9 y! Q& Z$ b" ]但是 ...

    0 \7 N' F0 H+ ~武汉一直在造常规潜艇,造核潜艇分段不是不可能,但也是两个不同级别的问题,就像不大会在张家港造航母分段然后运到大连总装一样。* H% J# A& [. n. R& P" j6 `$ O

    ' k/ W' X/ R& h4 M美国信誓旦旦武汉核潜艇在码头翻沉,还指责中国不透明。竟然有记者到外交部去问了。外交部倒是没有一口否认,只是说没听说过。
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    看过一个兔子军在戈壁滩上发射弹道导弹的视频,戈壁滩上有预先设好的水泥平台,刚好够发射筒坐在上面。。我估计戈壁滩上有上千个这样的预设阵地,坐标自然也是预备好的,这样有助于快速准确地发射。
    ! n, \4 s- r, @) P7 h" n; J
    7 [1 B7 ~8 i; _4 a$ ~" c我怀疑这次的发射是不是也是这种预设阵地?
    ! T- d$ V2 V3 n2 m
    + N( @5 [) }7 Z+ j0 s当然,这不是说兔子的火箭不具备随时随地的能力;只是这样在预设阵地上发射更好一点。
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    10#
     楼主| 发表于 2024-9-29 23:42:12 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2024-9-29 09:40/ J, C, [% @' _% r9 I# Z: L
    看过一个兔子军在戈壁滩上发射弹道导弹的视频,戈壁滩上有预先设好的水泥平台,刚好够发射筒坐在上面。。我 ...

    / U4 x5 R. u' ?* I海南文昌的场地里留这样一个地方很容易,没有的话,临时造一个也不是难事。
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  • TA的每日心情
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    [LV.Master]无

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    鳕鱼邪恶 发表于 2024-9-29 23:409 t. T; Z( T( T% s) P4 N  S
    看过一个兔子军在戈壁滩上发射弹道导弹的视频,戈壁滩上有预先设好的水泥平台,刚好够发射筒坐在上面。。我 ...
    1 r3 ^! s: a* _
    一个篮球场的事
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    发表于 2024-9-30 00:58:28 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-9-28 20:108 j! F1 _- k, Y! e$ v6 p/ d7 [/ o
    武汉一直在造常规潜艇,造核潜艇分段不是不可能,但也是两个不同级别的问题,就像不大会在张家港造航母分 ...
    1 W: e) @! j' [3 k8 G  M
    前一阵子网上谣传武汉造的小虎鲸用的是小堆。。。
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    慵懒
    2026-2-25 18:51
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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2024-9-30 00:59:42 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2024-9-29 12:03
    * i, W0 z" F% U武汉是有造常规潜艇的,好像039系列就在武汉造
    ; b8 V9 T& J2 n4 C% m) `武汉造点儿核潜艇分段然后运出去这个应该也有可能性! F  L% B! x. v8 T
    但是 ...
    8 W4 `: N! U( y# M+ v5 P
    那个是说小堆,但是呢wsj这个新闻从头到尾其实是没有官方背书的猜测,连引用的北约代号也是闻所未闻的。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-9-30 01:35:36 | 只看该作者
    moletronic 发表于 2024-9-29 10:58
    0 H+ s& Z5 e4 i0 M前一阵子网上谣传武汉造的小虎鲸用的是小堆。。。

    ( s6 m  m! Q9 l0 a这倒是有可能
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    15#
     楼主| 发表于 2024-9-30 01:36:09 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2024-9-29 10:591 C5 S- U6 R4 i: t2 z2 ?
    那个是说小堆,但是呢wsj这个新闻从头到尾其实是没有官方背书的猜测,连引用的北约代号也是闻所未闻的。 ...
    " W( N! l7 T) x* T' e1 h: K
    还应用了北约代号?什么代号?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-2-8 04:51
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2024-9-30 01:51:05 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-9-29 09:36
    & O/ y! ]: `% F9 d3 M  E还应用了北约代号?什么代号?

    ! M* K: U4 q" _( z- |0 ~5 F好像是周。
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    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2024-10-1 08:38:57 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2024-9-30 00:59* Z2 S# X' b! ~* S% Q
    那个是说小堆,但是呢wsj这个新闻从头到尾其实是没有官方背书的猜测,连引用的北约代号也是闻所未闻的。 ...
    , S3 G/ P" p  D5 b
    我就纳闷,武汉造船厂有核资质么?( `! c% }) G  [: y9 j1 {
    WSJ这篇文章后来在网上就找不到,但是纸质版本上有,在习总宣布经济相关措施的那个版面,好像24号还是25号的吧
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