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[时事热点] 中国的天命观与和平崛起

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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

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    楼主
     楼主| 发表于 2024-9-12 23:23:58 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    上个时代,中国在重要场合必然会谈到和平崛起。而自从换了领导后,和平崛起很少说了,取而代之的是百年未有之大变局,大谈特谈的是人类命运共同体。当然中国的路线并没有改变,和平崛起没有变。但世界的变化却是很快的。俄乌战争,俄国人公开打出了以武力改变世界的第一枪。伊朗中东挑战美国,以色列挑战整个人类良知。当然,最关键的是美国的衰落。我前两天说美国可能会打内战,很多人不同意,但我说美国霸权衰落了,我估计多数人会同意的。而独霸的局面的崩解下,很多人开始蠢蠢欲动。而最有实力进行破局的,全球公认是中国。

    从俄罗斯到伊朗,特别是在中东,很多对中国实力有所了解的人都在问一个问题,为什么中国还不动手,为什么不用武力粉碎美国的霸权。很多人认为是怂,有些人认为是杀敌一千自损八百,不合算。我认为的原因在于我们对天命观的认知。

    需要解释一下,这个天命不是什么玄学名词,是指合法性。中国古代王朝建立叫做天命所归,因此在这里借用一下。
    全球时代以来,尽管各个引领国家搞的是霸权和对外武力扩张那套,但逐渐都拿出了理论依据来解释自己在世界地位的合法性,西方一般以为世界带来了现代工业和文明为理由,日本侵略东亚各国,打着驱逐白种人殖民者的旗号。从这个角度讲,德日法西斯失败也是必然的,他们既没有拿出反抗凡尔赛条约的理由,也没有给全世界一个天命解释,唯一的理由就是能打。到对全欧各国搞种族灭绝和大屠杀,合法性就彻底说不上了。

    二战后,美苏对世界的领导说合法性一个是打败了法西斯,二是摧毁了旧的殖民体系。同时,为了争霸,各种提出各种的天命,苏联是解放全人类,美国是自由,后来是民主自由。苏联搞霸权,放弃了解放全人类,结果从上到下意识形态垮了。从这个角度讲,美国精英反对川普是必然的。川普搞的美国优先那一套,极有可能会导致从外到内的全面意识形态崩盘。其实他第一个任期内,盟友的离心离德是毫不掩饰的。

    依照今天的中国来说,武力打败美国实力上是足够的,当然,美国要是搞全面核战争会有一些变数。但对于全面钢筋水泥化的中国来说,只要有足够核武器存量,全面核战争美国也是大概率输掉的。B站有些人比如团座讨论过这个问题,甚至认为我们可能要付出的代价远比过去预想的轻微。但为什么还是不动,就是在于我们的天命观和以往的全球性国家是不同的。

    中国的历史足够丰富,很多事情往往能够从故纸堆里面看到。我曾经很好奇为什么傻皇帝司马衷能当皇帝,这是八王之乱神州陆沉的直接原因。后来看到一个解释。晋代魏的时候,司马家做事太差,居然搞到当街杀了当时的皇帝曹髦。这个事情影响太过恶劣。导致晋朝不能再用忠来约束臣子,为了保证自家的皇统、巩固皇权只能用孝。到司马炎的时候为了皇权不落旁支,只能坚持“立嫡以长”的规则。这就是一个始作俑者的故事。

    对我们来说,用武力改变,最多我们无非是一个新美国罢了。那样,看起来很爽,我们却必然要在很多力有不逮的地方投入资源不说,也必然会有人用武力来挑战我们,很容易在力量极限之外被迫打得不偿失的战争。如同苏联在越南的军事存在,美国在阿富汗,伊拉克等地,或是阿拉伯之春等面临的情况。美国那么厚的家底,也很快就败光了。
    我们的天命是人类命运共同体。区域各自搞各自的发展道路,而不是外界强加的,我们只是与域内国家共同维护最基本的公认的原则。而在我们的能力范围内,东南亚,东亚,搞我们经济政治主导的秩序。这里面,一个是共同开发,大家都有肉吃,一个是和平方式,不搞武力强迫。很有当年苏区搞发动群众,让群众自己起来闹革命的风采。这些都是阳谋,不愿意的没肉吃,愿意的能够吃饱。中老铁路就是一个例子,未来东南亚,能够看到更多的这类事情。

    对美国也是类似,我们希望能够谈出个东西来,而不是打出来。但美国要搞对抗,我觉得我们现在都弱点就是对抗还不够。美国主动破坏他建立的秩序,这是在毁自己的天命。我们总是坐等,然后美国就把自己的破坏合理化了,事实上破坏了我们合法性。他攻击,我们反抗是增加了我们的天命。当然,斗而不破是艺术。

    这种方式下,其实内生出一个新秩序,我们全球秩序维护成本非常低,只需要在力量投送合理范围内维持存在。这种天命才算是长久。

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    沙发
    发表于 2024-9-13 02:04:50 | 只看该作者
    我在十年前就提出,中国崛起不能只是经济发达、军事强劲,还必须对人类文明有一个质的推动,这与你的天命说是相符的,只有这样的推动才“挣得”天命,否则只是“皇帝轮流做,今天到我家”,必然有别家努力颠覆你的位置,你就永远陷入“不服来打”的死圈。

    英国坐上昨日王座,是因为工业革命带来生产力和生产关系的本质升级;美国坐上今日王座,是因为自由民主人权大旗。中国坐上明日王座,看来是为全球南方重新诠释自由民主人权。

    美国现在的所作所为确实是在自毁天命。

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      发表于 2024-9-18 12:16
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  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前
  • 签到天数: 579 天

    [LV.9]渡劫

    板凳
    发表于 2024-9-13 02:41:05 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-9-13 02:04
    我在十年前就提出,中国崛起不能只是经济发达、军事强劲,还必须对人类文明有一个质的推动,这与你的天命说 ...

    只要生产力有了压倒优势,自然就有了天命,不用费劲去找。天命都是成功了以后来解释成功的,从来都不是成功的真正原因

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      发表于 2024-9-20 10:42
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      发表于 2024-9-15 00:03
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      发表于 2024-9-13 03:14

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  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前
  • 签到天数: 579 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2024-9-13 02:45:31 | 只看该作者
    战场上拿不到的东西,谈判桌上永远拿不到,苏联的垮掉大概是唯一一个例外。中国不是不想打,而是现在打了,即便打赢也是惨胜,在强烈上升期的势力,战争来的越晚,对自己才越有利。至于说全面核战争也能打赢的人,适合先去加沙或者红军村作一下实际战场生存的培训,能活着回来再继续废话不迟

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      发表于 2024-9-15 00:03
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    完全同意,说的太对了。  发表于 2024-9-13 03:15
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    5#
    发表于 2024-9-13 02:54:05 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-9-12 12:41
    只要生产力有了压倒优势,自然就有了天命,不用费劲去找。天命都是成功了以后来解释成功的,从来都不是成 ...

    有道理,但不全面。生产力碾压,这是口服;真天命,这才是心服。

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    6#
    发表于 2024-9-13 03:21:03 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-9-13 02:54
    有道理,但不全面。生产力碾压,这是口服;真天命,这才是心服。

    英国搞工业革命得到“天命”还算是改变生产关系,推动生产力。美国成为超霸靠自由民主人权可是不够的。人家肥蓬可是说的很清楚的。

    至于搞工业革命得到“天命”,为啥只有英国得到了?德国到后来可是引领了第二次工业革命,为啥也没“天命”?要说搞自由民主人权,这玩意儿是法国大革命搞出来的吧?为啥法国现在是二流国家?

    再“天命”,一个国家的盛衰周期都逃不过三百年魔咒。所以一万年太久,只争朝夕吧。
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    7#
    发表于 2024-9-13 03:23:03 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-9-13 02:45
    战场上拿不到的东西,谈判桌上永远拿不到,苏联的垮掉大概是唯一一个例外。中国不是不想打,而是现在打了, ...

    苏联垮掉是第二次“勃兰登堡的奇迹”,都是在胜利前夜,对手被打得落花流水的情况下,由于领导人崇洋媚外自毁武功。
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    8#
    发表于 2024-9-13 03:33:12 | 只看该作者
    “高筑墙,缓称王,广积粮”也是有要于时的。朱元璋后来不是也没忍住去打了陈友谅?要不是陈友谅莫名其妙中箭死了,还不知道谁成谁败呢。要说“天命”,朱元璋的好运气大概才是“天命”吧?

    汉朝在白登之败后,对匈奴采取和亲政策,送钱送女人。理论上来说,汉朝可以和宋朝一样当个一百年缩头乌龟。问题是汉武帝为啥不忍了?如果汉武败了是不是就没有“天命”?好比宋朝后来也不忍了。结果第一次丢了半壁江山,第二次崖山跳海。那么宋朝没有“天命”吗?残暴的金、元比宋朝更有“天命”?

    “天命”都是自己争取来的。忍耐是一种美德。但忍成宋朝那样,就不但不是美德反而要失去“天命”了。
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    9#
    发表于 2024-9-13 03:36:45 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2024-9-12 13:21
    英国搞工业革命得到“天命”还算是改变生产关系,推动生产力。美国成为超霸靠自由民主人权可是不够的。人 ...

    量变与质变的关系你不会一点不知道吧?
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    10#
    发表于 2024-9-13 03:38:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-9-13 03:36
    量变与质变的关系你不会一点不知道吧?


    呵呵,你这是用结果倒推原因,也就是成王败寇。凡是成功的,都是有“天命”的,都质变了,对吧?

    但成事在天,谋事在人还是不应当忘记的。
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    11#
    发表于 2024-9-13 03:39:00 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2024-9-12 13:38
    呵呵,你这是用结果倒推原因,也就是成王败寇。凡是成功的,都是有“天命”的,都质变了,对吧? ...

    你的第二大本事就是曲解别人所说的。

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    过奖过奖,多谢多谢。  发表于 2024-9-13 03:40
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2024-9-13 04:21:23 | 只看该作者
    天命太虚无了。谁知道天的电话号码?现实的原因:

    首先是力量不够。兔子面对的不只是美国,还有它的盟友体系,还有美欧五百年编织的罗网。S3这种游戏,首要就是晚出场。大毛忍不住,现在啥样大家都知道了。咖位大降了吧。而且现在兔子的发展远比对手快,为啥着急呢?

    还有就是大陆民众并没有灭美帝而代之的心态。这几年我发现大陆民众心态是趋于保守的。对外面的事物迅速失去了兴趣。

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    大陆的确现在是偏安心态  发表于 2024-9-13 05:26

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  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前
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    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2024-9-13 04:45:05 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2024-9-13 03:23
    苏联垮掉是第二次“勃兰登堡的奇迹”,都是在胜利前夜,对手被打得落花流水的情况下,由于领导人崇洋媚外 ...


    两码事,勃兰登堡的奇迹之后,是叶卡捷琳娜,那只是一个领导人垮了,不是整个国家垮了。现在垮了就是真垮了,俄罗斯连曾经的帝国核心领土都收不回来
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  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前
  • 签到天数: 579 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2024-9-13 04:48:58 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-9-13 02:54
    有道理,但不全面。生产力碾压,这是口服;真天命,这才是心服。

    生产力碾压了以后,非常容易变成军事实力完胜对手,所谓的心服,不过是把心不服的都干掉了,起码是放逐山野,等待他们几代以后自我消亡。那时,帮你找天命的多的是。你看中国历朝历代,只要别二代而亡,都是天命在手啊

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    完全同意  发表于 2024-9-13 05:23
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
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    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2024-9-13 05:17:47 来自手机 | 只看该作者
    谁说我们不进攻的?金砖扩容,是不是进攻?全球南方倡议是不是进攻?不是只有战争才是进攻。我们的军事实力是为了让美国及其西方盟国面临我们的时候爱好和平。不是有这么一句话,中国在帝国的边缘利益上唯唯诺诺。在帝国的核心利益上主动出击。

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      发表于 2024-9-14 21:58

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    16#
    发表于 2024-9-13 05:18:01 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-9-13 04:45
    两码事,勃兰登堡的奇迹之后,是叶卡捷琳娜,那只是一个领导人垮了,不是整个国家垮了。现在垮了就是真垮 ...

    这不是普大帝在收回领土吗?已经把克里米亚弄回来了。现在又搞乌东。白俄罗斯现在也算合并了。最后说不定就把整个乌克兰收回了呢?

    要说丢领土,二月革命后把波兰和芬兰全丢了。芬兰丢掉更为致命,搞到苏联要迁都莫斯科。就算二战后苏联全盛时期也没能拿回来。
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    17#
    发表于 2024-9-13 05:46:03 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-9-12 14:48
    生产力碾压了以后,非常容易变成军事实力完胜对手,所谓的心服,不过是把心不服的都干掉了,起码是放逐山 ...

    你把中国的朝代更替代入世界发展了。不完全是这样的。

    朝代更替思维导致中国从秦到清的“超稳定”(套用金观涛的话),外面的世界可不理这一套。
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    18#
    发表于 2024-9-13 06:04:23 | 只看该作者
    打江山难,打下江山更难,坐江山难上加难。孙老先生早说教导过我们:兵者,国之大事,死生之地,存亡之道,不可不察也。何况这是有关百年之大事,世界之死生。不可以莽撞从事的。

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  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前
  • 签到天数: 579 天

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    19#
    发表于 2024-9-13 12:15:05 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-9-13 05:46
    你把中国的朝代更替代入世界发展了。不完全是这样的。

    朝代更替思维导致中国从秦到清的“超稳定”(套用 ...

    不仅仅是如此哦,欧美的殖民,就是反抗不接受统治的统统干掉了,再给愿意接受统治的一些甜头,让他们觉得比其他人更强,自然也有了天命。比如,其实在工业革命的时候天命还在太阳王手中呢。只不过后来英国成为了霸主,自然就有了天命。美国成为了霸主,民主自由就变成了信条。万一希特勒打赢了,搞不好我们现在都信纳粹呢
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    20#
    发表于 2024-9-13 13:48:06 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-9-12 22:15
    不仅仅是如此哦,欧美的殖民,就是反抗不接受统治的统统干掉了,再给愿意接受统治的一些甜头,让他们觉得 ...

    要是这样,反帝反殖和民族解放运动就造成泡影了。
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