设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 3474|回复: 24
打印 上一主题 下一主题

[武器展望] 未来坦克什么样

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2024-4-28 02:05:12 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-4-27 21:50 编辑 $ I& U* h. L! ]* T: t5 Q

; |# L+ ?) q3 ^- O! h+ J  b乌克兰战争后,“坦克无用论”一度甚嚣尘上,但看来西方军界并不为所动,乌军也一样,2023年的援助重头就是“豹2”、M1A1、“挑战者2”坦克,乌军和西方舆论一点不认为这些坦克无用,相反,寄予厚望。当然,在扎波罗热反击战中,这些坦克辜负众望,没有创造奇迹。
( M. |0 S9 ~$ N
! O$ o4 T- ~+ L1 _" R$ Y这不影响西方继续认为未来坦克有大用。日前法国与德国签订协议,共同研制下一代主战坦克,德国领军研发,费用两国分摊。新坦克将是坦克、无人机、导弹、作战云、AI的综合体,用于替换“豹2”和“勒克莱尔”坦克。估计新坦克整合了很多乌克兰战争中获得的经验。4 ]; u, l, J/ |0 O

# s' O2 x$ X& O0 Y) N9 @! k; Z说起来,在乌克兰战场上,西方第三代坦克里只有“勒克莱尔”没有上场,如果不算从未外销的“梅卡瓦”的话。; p: D6 }" w! h7 o0 l8 F. E7 R% J
/ C2 E2 E9 Z% i/ a$ \
“豹2”是老面孔了,不用多说。“豹2”被证明在现代战场上效果不如预想。“豹2”最新标准是A7,A4早在叙利亚就被打回零件状态,A6在乌克兰被打得稀里哗啦,A7难说会有多大改观。也毕竟是40年前的基本设计了,需要更新了。
/ C  Y% P+ `. J' X, M* w' B$ F  B( n8 ?. n5 A) G
“勒克莱尔”还是有特色的。1500马力的8缸柴油机是主要动力,但还有一个微型燃气轮机辅助动力,用于柴油机停机时使用,比如在长时间待命状态。这样比较省油,也降低主发动机磨耗。“勒克莱尔”的120毫米坦克炮和“豹2”的不一样,只是共用口径,共用北约标准弹药。“勒克莱尔”至今没有在任何战斗中使用过,所以谁也说不好是真厉害还是银样蜡枪头。
  z' x2 I9 Z, g, ^! r$ z+ u; G. X: i% B* v! A
+ c2 k( Y3 E6 v. t
“豹2”使得乌军大失所望; X$ N, M/ x8 o+ |- y* v$ [, _

5 I+ K* i7 P1 S7 d
/ X) y' R! ^4 ?& q8 h7 X“勒克莱尔”款式挺好看,但谁也说不准打起来到底怎么样,没试过
' A- M5 K7 @4 ^% c7 z9 M& k9 m
# }0 B, O0 x* x, D新坦克还在早期研发阶段,除了“坦克、无人机、导弹、作战云、AI相结合”外,没有任何技术细节。7 S; J2 o) z5 E. l( u( @
# S1 x' m& ]$ Q* `
2022年的法国萨托里兵器展上,德国克劳斯-马菲-韦格曼(KMW)展示了KF51“黑豹”坦克,装备130毫米炮,自带无人机,4人车组里包含一名任务协调员,负责与友邻(包括无人平台)的协调作战,数据链、态势感知、主动防御、光电压制当然是标配。
- N# o( \2 X* \0 C1 P# W) X. I5 }! @( A$ T7 w" y, n
法国Nexter也和KMW合作,推出EMBT概念坦克,120毫米炮可升级到140毫米。1 R8 V1 [; X5 D. q
+ {  B, B+ b' S
! q6 t, K8 Z" r# f, o" p9 T
KF51很威猛,KMW甚至提议交给乌克兰生产,当然没下文了
. [9 k2 H& K4 Z
1 Y. q1 {3 b) R* [3 A' h+ y- N  J
EMBT看着也像一回事5 g2 ^0 F8 W6 Z$ g+ Z8 U

- z" p' s8 C4 J8 l& T0 [" X+ ?" [这些概念坦克可能揭示一点未来坦克的思路,但未来坦克到底是什么样子的呢?! O' p, ]" S3 b4 _  n

5 s+ c# Y& |; O( e. r自带无人机是肯定的,作战云也是肯定的,AI在坦克上怎么用不知道,但某种AI也是肯定的。
) {4 H6 N2 |/ {1 G- f+ d
1 v5 }! ^0 y( l& C5 B# }9 }最引人关心的还是坦克炮、装甲和基本布局。  x+ @2 }& X' }) u1 _+ ]7 a

- j6 [' H, H; m& p6 G从雷诺FT17在1917年问世到现在,坦克的基本布局没变:履带式,转动炮塔。新坦克可能依然是这个基本布局。这不仅是没必要重新发明轮子,而是轮子依然是最好用的。
( @: Q9 y$ ?" a: |; o# S2 Z1 `' ^
+ g# m) A7 O$ t, T+ ~
英国人发明了坦克,但法国人才真正发明坦克。这和奔驰发明汽车但福特才真正发明汽车一个意思
, }3 l1 t# W" y- J1 s$ [3 q3 N- L$ [9 a  X/ C  m5 w
履带在本质上是在轮子下“自己铺路面”,大大分担了对路面的压力,以此提高通过性。轮式车辆的越野能力今非昔比,但履带的作用无可替代。
( [2 X+ ?( {' P: e9 W% G" o9 k5 l% L0 L2 p
转动炮塔可以全向射击,作用也无可替代。多炮塔、无炮塔都试过,最后都淡出了。转动炮塔万岁。
( x7 L* @/ r2 T: ~& k, T
/ @2 P3 D+ Z5 B# `( @/ g, a有人炮塔还是无人炮塔是另一个问题,可能无人更有利:缩小炮塔,简化防护。但这需要车底的转盘式自动装弹机,车尾的弹舱式就起不到缩小炮塔的作用。; c& N) n. @( P( s
$ j; K5 G3 L4 K& u4 i" _! H8 W0 A
有人vs无人方面,这将是一个“系统上的系统”,也就是说,一个家族,肯定包含有人的主战核心和无人的忠诚僚车。( _; {/ S/ Z& h: H/ `
0 p# ~, U6 K$ S$ @$ A- W
* q4 D' j- }% m- ~3 }5 L( V0 e) d
Ripshaw M5可能代表忠诚僚车,和传统坦克基本相同的构型,轻小很多,火力也轻装很多,更加多用途
( n, q- z* q/ S# t( a/ P% H/ M1 ^) H6 H( c% K
有意思的是,在基本构型上,有人战车和忠诚僚车可能都是履带加转动炮塔,因为这是经过时间考验的最优构型。但武器系统就费思量了。" ]# t  D3 q- ]/ n0 P$ d7 [. K
1 D) ]& u7 F3 B9 V; F6 ?6 z
一方面,120毫米炮好像已经不能可靠击穿正面装甲,弹药技术也发展空间有限了。另一方面,炮射导弹似乎还是“歪门邪道”,而130、140毫米炮不仅重量实在太大,弹药量也实在太少。$ P* g, d& x+ H: _$ p
3 u' h! P5 A/ J& Q$ r' c
有可能保留120毫米炮,甚至缩水到105毫米炮,降低重量和后座,保持甚至增加弹药量,用于对付一般目标,而把反坦克留给导弹。
  n0 Z1 z' E5 T
# e3 ~: i6 m" ~4 ~: C! V5 ~导弹的问题是数量太少,一辆坦克上带不了几枚,和动辄几十发的炮弹不能相比。但现代战场已经不是坦克密集的环境了,未来坦克可能和战斗机一样,一辈子也击毁不了几辆对手,一场战斗中需要对战十几辆坦克(能不能都击毁另说)的情况越来越少,携带少量反坦克导弹可能就够用了。
0 @" H4 C( r. x  X; R- Q  G& Z- H, E/ ~5 u/ d9 d5 j

. q6 Z$ T4 S4 |古典坦克战里遍野坦克互相死磕的情景不会再有,未来坦克战以小狼群甚至孤狼猎歼为主
& Y* V" N; {3 B. V8 P- R# c2 s" ~" l1 [9 n+ D+ v
大量密集坦克果真出现的话,留给空中力量和间射火力收拾,效率更高。3 U6 L- a6 V: \# R2 i
9 K( M# C% j+ d8 g( d. k
一般目标倒是越来越多,但一般目标用120炮足够,甚至105炮就够用了。不过120炮发射炮射导弹更加有利。
+ ?/ x( i, N9 ]2 F' c7 o  g/ k/ b; _! C7 R
特别坚固的土工目标也可以呼叫空中火力或者间射火力,在精确制导白菜化的现在,重磅精确制导弹药多的是。俄军把FAB250炸弹装上卫星制导组件(不好说是纯GLONASS还是GLONASS/北斗)就成了UMPK250,UMPK250装上300远火后,威力比海玛斯发射的GLSDB还要大一倍,成本估计只是零头,尤其用上来自公开市场的手机级卫星导航组件的话。% i% ~* E+ K0 G# Y3 g

" V" \7 G' _4 D& k3 O0 B* Q车顶的辅助遥控武器站是必须的,7.62/12.7/30毫米枪炮堆上,对周边步兵目标和低空目标实行压制。$ |4 g6 |2 R- S9 `

( c& C' C  o0 h+ b8 P2 t! M- n无人的忠诚僚车更加好办,30毫米或者45/50毫米炮就够用了,再带上两枚步兵反坦克导弹的车载型就齐活了。这也构成有人平台的外圈低空防空反导。
  L3 r. a" V* n. k! `( M( R$ k4 r4 |4 ]8 [
防护方面,进一步加重装甲不大可能了,已经太重了。车载主动防御系统会进一步发展,主要可能还是通过无人机、忠诚僚车散出去,形成外围保护和提高态势感知,避免受到突然袭击。这和战斗机一样,不是靠一头扎进去猛冲猛打,靠皮糙肉厚硬挺,而是首先要通过态势感知而避险,然后才是硬挺。2 B. \" W  ?* G5 A( p

& A; p( H. I* h3 D. O; u& r9 e坦克还是有大用的,法德联合研制新坦克就说明这一点。只是什么都要与时俱进,不能总想着上一次坦克战是怎么打的。6 V7 G; i1 j& I# `& C( U& Q7 f

9 w  K0 Q3 N8 Y1 A但说了半天,未来坦克和现在的在基本外观上看起来相差不大,只是挂上的零碎更多,作战样式可能从群殴改为单挑,小分队甚至单车(带上忠诚僚车)作战更多,连以上的集群出动较少了。
0 O* D" Q! R+ b9 y" w+ R% w2 K
2 N! S9 q0 \* A那真有必要研制全新坦克吗?从现有坦克改进不能达到同样的目的吗?3 y! |  R& E/ `) ^9 _. W0 s- X
; ^( v/ D+ }, O; W
呃,那就看现有坦克的基础了。比如说,大部分现有坦克都没地方放自带的无人机。
5 p* k1 ]  j( T5 z/ }/ i% s) D. c; t
( t$ S$ N, C9 y5 S4 G! w
“梅卡瓦”已经发展到第五代了,前置发动机会最终被新一代坦克接受吗?从坦克多用化和自带无人机来说,“梅卡瓦”的布局还是有优势的/ {; x) I* h* @/ [6 K" I0 R
5 I' `0 u1 O4 ~: k
这方面,“梅卡瓦”倒是有独特优势:车尾很大的“空地方”可以干很多事,放飞无人机也容易。这也天然适合无人炮塔的布局,车体里有驾驶员、炮长和车长的位置,还有不从事坦克直接操作、以友邻协调为主的任务协调员的战位。前置发动机有很多好处,也有很多坏处,混动化可能缩小发动机,减小前重后轻的不利影响,电池包可以把重量分布均匀化,电驱动的强大扭力可大大改善加速性,并提供短时间的无噪声机动能力。

评分

参与人数 6爱元 +62 学识 +2 收起 理由
常挨揍 + 10
老财迷 + 8
landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩
方恨少 + 12
老票 + 16

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2024-4-28 04:59:10 | 只看该作者
    下一个课题:
    " I. `/ a+ n2 X6 M锂电池复合装甲结构抗穿透分析。。。。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2024-4-28 06:36:18 | 只看该作者
    赫然 发表于 2024-4-27 14:59
    1 O" ]; V: d6 `" {+ |) ?8 d8 n1 a下一个课题:
    - |! g( k8 E, ~% w& D" m; `7 d锂电池复合装甲结构抗穿透分析。。。。。
    7 X0 c' q* J; L
    估计早就有人在做了,首先是车底装甲
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2024-4-28 07:55:13 | 只看该作者
    美欧坦克本就不敢带过多弹药,这空间还是在设计之初就省下来算了。+ _7 q5 ~* Z# q/ K
    ( t! [; K9 U. w
    另外,顶部装甲好像没有加强吖,怎么对付大疆?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2024-4-28 10:03:42 | 只看该作者
    $ V, K! u2 M. y" ~
    猛犸电动坦克:
    " l- ^% e1 l* r$ Q; ]4 k4 l& Q' r) T( ^4 W, u+ O" M# z
    先高速冲锋,然后猛然刹停。用刹停的动能回收给电容充电。用电容给电磁炮供电。Duang !
    ( w2 k2 h0 }% P( n. U+ N
    % b; }; J) M: S

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2024-4-29 00:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2024-4-28 10:21

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老票 + 8 伙呆了

    查看全部评分

    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-4-28 11:04:01 | 只看该作者
    五月 发表于 2024-4-27 20:03+ u# e/ e0 j) c
    猛犸电动坦克:. F( r4 v( B: P7 K: t

    9 T) d  U- I: X4 }: A% A- `先高速冲锋,然后猛然刹停。用刹停的动能回收给电容充电。用电容给电磁炮供电。Duang !

    : R, c7 ?4 o1 m, Y* ?1 R: |. W! P这个太有才了!
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2024-4-28 12:07:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-28 11:04
    * ~9 ?9 ], h  n3 \这个太有才了!
    7 E% Q* y9 u1 r6 p$ d+ O
    这是一部小说,叫《山巅之墟》。是《国家意志》(《雷霆反击》)的作者写的。当然仍然没写完。
    # @9 }# e( g) A! v) }" D! _1 f! I% S& F3 j5 D' H

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    国家意志 好  发表于 2024-4-29 00:44
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    前天 00:04
  • 签到天数: 3204 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2024-4-28 22:20:01 | 只看该作者
    这tmd真是个人才
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2024-5-1 07:48:46 | 只看该作者
    现役主战坦克面对穿越机的弱点攻击面前基本上无解
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2024-5-1 12:22:24 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2024-5-1 12:27 编辑
    9 T% v& m3 E. f/ P! X
    小书童 发表于 2024-5-1 07:48: C1 i5 M; [2 {; S; f" V* @+ i
    现役主战坦克面对穿越机的弱点攻击面前基本上无解

      d( z: f2 t: S1 n* S3 \, z% {1 p
    俄罗斯都堆乌龟壳了, 终结形态 6 T: C: r- j, F5 D0 j  d  x/ A6 T/ ~* n
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2024-5-1 12:34:03 | 只看该作者
    小书童 发表于 2024-4-30 17:48
    + U: L% ~5 u5 }: n现役主战坦克面对穿越机的弱点攻击面前基本上无解
    , C% {$ t/ w* G8 t# F1 J4 \
    忠诚僚车拦下FPV是大概率的事

    点评

    反应装甲肯定挡不住,完全不同的原理  发表于 2024-5-1 21:27
    反应装甲都档不住,能挡住FPV的目前就是披全甲,把Tx0变成大乌龟。也就是只能当移动大炮使用:(  发表于 2024-5-1 16:14
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2024-5-1 12:37:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-5-1 12:34
      \# i! X9 B5 Z3 y' D8 e% ^. m忠诚僚车拦下FPV是大概率的事

    / D8 o4 W4 X- F1 TFPV是有人在控制的,撩车有能打下FPV的反应速度和精确性,直接打人,打车,打直升机,都可以出关闯天下了。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2024-5-1 21:27:17 | 只看该作者
    三力思 发表于 2024-4-30 22:37
    2 t& `/ a7 h& O9 e8 CFPV是有人在控制的,撩车有能打下FPV的反应速度和精确性,直接打人,打车,打直升机,都可以出关闯天下了 ...

    " v# Y- L, |; d% z' {  Y& k+ w; z忠诚僚车本来就是用来打人、打车、打直升机的,否则你以为事用来干什么的?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2024-5-1 22:13:16 | 只看该作者
    五月 发表于 2024-4-28 12:07
    2 p5 Y. D: _: z6 G% O这是一部小说,叫《山巅之墟》。是《国家意志》(《雷霆反击》)的作者写的。当然仍然没写完。
    ; r  T# Z' l4 k6 j# @
    ! C2 N4 H% |6 ?, K8 g& _  H. G3 e- K ...
    ) G  o2 B- J# \, c! {
    这家伙上次写个核潜艇穿越回抗日战争时期的文,就烂尾了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-5-2 11:37:00 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2024-5-1 22:13  K$ a: [! |3 _" `
    这家伙上次写个核潜艇穿越回抗日战争时期的文,就烂尾了

      D# D: D& z) y1 z. c' I7 k# H
    1 Q5 q( R$ M3 f. b# p8 T& P+ G% z《残阳帝国》,我看了三遍了
    % S  t1 a# k* F2 k8 ?+ ?' R5 I* s% C: |! ^2 {
    这本倒不是烂尾,而是渣萱不准任何小说改变历史进程。作者害怕全本被封,没敢继续写。. N; W: @7 ?: N' s; e. m, D7 A
    - A, ]4 I8 v& z0 i! A
    渣萱误国% ]. H7 B2 X) z$ r. J" d0 R
    4 o/ i) \+ Q* `
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2024-5-2 17:53:17 | 只看该作者
    五月 发表于 2024-5-2 11:37( K+ T9 |# i, Q* X, {1 @
    《残阳帝国》,我看了三遍了
    " k7 r$ D' K2 G' N1 g$ L- @* o5 a' G
    这本倒不是烂尾,而是渣萱不准任何小说改变历史进程。作者害怕全本被封 ...
    ! x" ]9 U- C% x4 x& w- q
    哦,对,《残阳帝国》,我看了2遍。* G1 [$ \+ L3 A- s8 X% `% e

    4 O7 y: R3 H  e  b现在好象没太管了,穿越文中有一类叫 援共文,我看过几篇,都只看了个开头。) C8 L8 y+ K' `- C
    有一本叫《走进不科学》,其中一卷是穿越到原子弹项目组,这文章得到了原子城纪念馆的鼓励,在写作过程中,还给了作者一些资料。
    + R: s1 x4 H! z2 v, C去看了一下,是第506章开始的一段穿越,写了当时无数的科学大家,顶级的几位用了化名,有兴趣可以看一下。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    17#
    发表于 2024-5-2 20:11:53 来自手机 | 只看该作者
    这个,我觉得最大的可能性还是不同的装甲车辆混编合成。现在俄乌的状况实际上回到东线初中期的情况,就是单纯依靠坦克打天下。相应的观瞄侦通设备不足。单纯的希望发展一种包治百病的武器注定是不可能的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    18#
    发表于 2024-5-4 00:15:23 | 只看该作者
    新鲜出炉坦克魔改版。啧啧啧,这思路,简单粗暴。" O2 S2 ?2 e* z" K5 T* A0 K
    https://user.guancha.cn/main/content?id=1225260&s=fwzxfbbt
    2 h* ]$ e. G6 }$ n( P
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-5-4 00:26:23 | 只看该作者
    yanei 发表于 2024-5-3 10:15: F* ^1 E: Z3 G6 x
    新鲜出炉坦克魔改版。啧啧啧,这思路,简单粗暴。  g' J' W: |% ^
    https://user.guancha.cn/main/content?id=1225260&s=fwz ...

      F; O+ x" Z% C* z只能欺负乌克兰。这东西加那么多重量,行动肯定不便,一枚250公斤炸弹什么,什么歪门邪道统统蒸发。6 M% F7 U4 H. @

    ( I3 z1 p0 }4 Q& l9 d6 ?这样魔改只是欺负乌军一时半会被惊呆了,就想最早的一战坦克一样。一旦对手有准备,很快就能破解。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2024-5-4 03:40:09 | 只看该作者
    yanei 发表于 2024-5-3 11:15, t& h& Z2 E" ^! X2 \2 h# s) |& \
    新鲜出炉坦克魔改版。啧啧啧,这思路,简单粗暴。: E2 `  `  u5 z4 l
    https://user.guancha.cn/main/content?id=1225260&s=fwz ...
    0 h# m# G7 Y3 T8 K; f" [/ T. ]
    这个是对应无人机和反坦克导弹的。破解办法是现成的,就是穿甲弹。但是,这就需要坦克出场了。这个招数也就是欺负乌军坦克不足。! Z3 `# k# m8 Y7 r) O( s
    7 W' n4 T6 N$ X: Z" b& |! h/ ^
    当然,要是乌军贸贸然拉出坦克来,就会马上招来一堆无人机。。。因此,乌军的办法也只能给坦克穿上乌龟壳。。。。大家一起闭着眼想想,乌龟壳们对轰的画面吧。。。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-8-18 03:37 , Processed in 0.045678 second(s), 20 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表