设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 2233|回复: 24
打印 上一主题 下一主题

[武器展望] 未来坦克什么样

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2024-4-28 02:05:12 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-4-27 21:50 编辑
# [5 y3 \# f% y4 S
5 R+ U/ n/ Q5 ]! C* [乌克兰战争后,“坦克无用论”一度甚嚣尘上,但看来西方军界并不为所动,乌军也一样,2023年的援助重头就是“豹2”、M1A1、“挑战者2”坦克,乌军和西方舆论一点不认为这些坦克无用,相反,寄予厚望。当然,在扎波罗热反击战中,这些坦克辜负众望,没有创造奇迹。4 R8 k. W$ Q; B# H) E1 \$ |& f! m

$ T' H7 O  a! h" p6 B  y! M这不影响西方继续认为未来坦克有大用。日前法国与德国签订协议,共同研制下一代主战坦克,德国领军研发,费用两国分摊。新坦克将是坦克、无人机、导弹、作战云、AI的综合体,用于替换“豹2”和“勒克莱尔”坦克。估计新坦克整合了很多乌克兰战争中获得的经验。
4 i2 I& Y% Y& ^1 t4 S6 Y0 }5 d2 o! O1 g: [) C) ~
说起来,在乌克兰战场上,西方第三代坦克里只有“勒克莱尔”没有上场,如果不算从未外销的“梅卡瓦”的话。
0 Y: u4 l* e1 @9 w$ m. S0 Y- c
, N8 n9 [) F+ V3 P# e“豹2”是老面孔了,不用多说。“豹2”被证明在现代战场上效果不如预想。“豹2”最新标准是A7,A4早在叙利亚就被打回零件状态,A6在乌克兰被打得稀里哗啦,A7难说会有多大改观。也毕竟是40年前的基本设计了,需要更新了。' v& {9 e/ e! I9 _% F9 p
; A. ?* `" {, H
“勒克莱尔”还是有特色的。1500马力的8缸柴油机是主要动力,但还有一个微型燃气轮机辅助动力,用于柴油机停机时使用,比如在长时间待命状态。这样比较省油,也降低主发动机磨耗。“勒克莱尔”的120毫米坦克炮和“豹2”的不一样,只是共用口径,共用北约标准弹药。“勒克莱尔”至今没有在任何战斗中使用过,所以谁也说不好是真厉害还是银样蜡枪头。% Y! g5 ]1 K2 H3 M' ~7 x

9 V  f* W1 @6 P6 S0 ^; ?4 X( s3 e, c
“豹2”使得乌军大失所望+ j, \. S- S* ?/ M" |/ }
$ m7 @. w$ v( g4 x
! Y; P6 v9 U; B
“勒克莱尔”款式挺好看,但谁也说不准打起来到底怎么样,没试过( U2 Q- r7 E7 |6 S

: ?* f3 i" d, c8 _+ f新坦克还在早期研发阶段,除了“坦克、无人机、导弹、作战云、AI相结合”外,没有任何技术细节。
* ]; U% w+ N) F5 l! H  L( A% m, O- u4 D2 U8 W  w
2022年的法国萨托里兵器展上,德国克劳斯-马菲-韦格曼(KMW)展示了KF51“黑豹”坦克,装备130毫米炮,自带无人机,4人车组里包含一名任务协调员,负责与友邻(包括无人平台)的协调作战,数据链、态势感知、主动防御、光电压制当然是标配。
! S/ g. B# M/ P8 I/ ]9 w9 _
- J  M8 G+ Z$ g$ e& p) j0 ^" b$ B法国Nexter也和KMW合作,推出EMBT概念坦克,120毫米炮可升级到140毫米。- V: e4 x  f' e! ]+ B- o3 d( z$ L

" C/ [/ y  W) \1 H) t
+ r; o6 A/ J( Y. @/ N8 rKF51很威猛,KMW甚至提议交给乌克兰生产,当然没下文了
& ~7 h0 ]& Q1 [1 v- N' L
& C/ K+ a# r3 R3 {6 b. M; U  b
: Q3 O# N% n  O1 UEMBT看着也像一回事+ {% Q& l3 p! C9 V
% q- B0 F1 }1 G: c$ z9 D" L
这些概念坦克可能揭示一点未来坦克的思路,但未来坦克到底是什么样子的呢?0 X1 n4 R5 J- G2 N- ]2 t* K

* c! Y- m; m# @. i自带无人机是肯定的,作战云也是肯定的,AI在坦克上怎么用不知道,但某种AI也是肯定的。
% E  A7 C1 c4 M) v: z
/ V2 f; ^+ P( J% K. h最引人关心的还是坦克炮、装甲和基本布局。
% y7 b. p  m1 {4 c$ f$ J  w/ A/ f# y6 `9 m) G
从雷诺FT17在1917年问世到现在,坦克的基本布局没变:履带式,转动炮塔。新坦克可能依然是这个基本布局。这不仅是没必要重新发明轮子,而是轮子依然是最好用的。
0 U/ q/ j  B' N4 x( {, D- D" O$ ^) B9 P8 `' Q! w
# }/ C& U& M  `, u7 o4 d+ L, J6 D
英国人发明了坦克,但法国人才真正发明坦克。这和奔驰发明汽车但福特才真正发明汽车一个意思) n" O/ e. i/ \8 G8 o# \! |* E

3 [( u1 M0 @  W& k7 e  G履带在本质上是在轮子下“自己铺路面”,大大分担了对路面的压力,以此提高通过性。轮式车辆的越野能力今非昔比,但履带的作用无可替代。/ u0 }6 X) e9 a/ {

9 W8 X7 `6 h6 Q) [& S3 s# F转动炮塔可以全向射击,作用也无可替代。多炮塔、无炮塔都试过,最后都淡出了。转动炮塔万岁。8 \) i/ H8 x/ J5 Y5 T
4 A3 C$ m+ G2 X: `* l
有人炮塔还是无人炮塔是另一个问题,可能无人更有利:缩小炮塔,简化防护。但这需要车底的转盘式自动装弹机,车尾的弹舱式就起不到缩小炮塔的作用。2 h/ o+ c1 ^% }" O4 ?
3 \& H2 W; S6 s  r
有人vs无人方面,这将是一个“系统上的系统”,也就是说,一个家族,肯定包含有人的主战核心和无人的忠诚僚车。
% ^$ }9 r% {( j' P/ D3 n0 ]* v' N1 u! B

* \5 I- ]8 @$ e2 fRipshaw M5可能代表忠诚僚车,和传统坦克基本相同的构型,轻小很多,火力也轻装很多,更加多用途1 N7 Y: A4 F; L, u
+ m/ H6 B, P+ `9 E/ Z1 [3 ?
有意思的是,在基本构型上,有人战车和忠诚僚车可能都是履带加转动炮塔,因为这是经过时间考验的最优构型。但武器系统就费思量了。
7 s- v% @$ g0 K% |5 u9 u1 S0 J7 [8 H" h$ C, v- \
一方面,120毫米炮好像已经不能可靠击穿正面装甲,弹药技术也发展空间有限了。另一方面,炮射导弹似乎还是“歪门邪道”,而130、140毫米炮不仅重量实在太大,弹药量也实在太少。$ p6 P9 A1 U0 f
$ R" P4 |8 E% A  @" q- L
有可能保留120毫米炮,甚至缩水到105毫米炮,降低重量和后座,保持甚至增加弹药量,用于对付一般目标,而把反坦克留给导弹。! @5 ~! Z( f; E: Q
6 p# C8 A' Z. B/ O
导弹的问题是数量太少,一辆坦克上带不了几枚,和动辄几十发的炮弹不能相比。但现代战场已经不是坦克密集的环境了,未来坦克可能和战斗机一样,一辈子也击毁不了几辆对手,一场战斗中需要对战十几辆坦克(能不能都击毁另说)的情况越来越少,携带少量反坦克导弹可能就够用了。7 z! I; u% O& ^1 C

$ g( E% Y0 A% N# x4 i
. P# [/ {/ W, ^古典坦克战里遍野坦克互相死磕的情景不会再有,未来坦克战以小狼群甚至孤狼猎歼为主0 |8 G% w" X9 X- J& f& i* u
/ Q" ?9 T4 O2 u& O# k: ]( P
大量密集坦克果真出现的话,留给空中力量和间射火力收拾,效率更高。
0 d8 `8 }% Q& \! h: E) m0 g
4 L+ R. ?( v5 F' [- I一般目标倒是越来越多,但一般目标用120炮足够,甚至105炮就够用了。不过120炮发射炮射导弹更加有利。* |9 Q0 q3 M& S
% H1 ?$ m  s  h( d7 S! U
特别坚固的土工目标也可以呼叫空中火力或者间射火力,在精确制导白菜化的现在,重磅精确制导弹药多的是。俄军把FAB250炸弹装上卫星制导组件(不好说是纯GLONASS还是GLONASS/北斗)就成了UMPK250,UMPK250装上300远火后,威力比海玛斯发射的GLSDB还要大一倍,成本估计只是零头,尤其用上来自公开市场的手机级卫星导航组件的话。
$ w# h9 V( @% H& J! b
- F0 Z8 i, y5 j+ J车顶的辅助遥控武器站是必须的,7.62/12.7/30毫米枪炮堆上,对周边步兵目标和低空目标实行压制。
; z6 k% E% r2 D
( o, b9 O$ J% E7 q' W" A无人的忠诚僚车更加好办,30毫米或者45/50毫米炮就够用了,再带上两枚步兵反坦克导弹的车载型就齐活了。这也构成有人平台的外圈低空防空反导。# S" i; t0 M! ~) y7 `5 j

/ b2 N" m0 q3 b防护方面,进一步加重装甲不大可能了,已经太重了。车载主动防御系统会进一步发展,主要可能还是通过无人机、忠诚僚车散出去,形成外围保护和提高态势感知,避免受到突然袭击。这和战斗机一样,不是靠一头扎进去猛冲猛打,靠皮糙肉厚硬挺,而是首先要通过态势感知而避险,然后才是硬挺。
' p; l; [2 ]7 v, V4 S% k4 Y0 F1 b7 C9 M. t
坦克还是有大用的,法德联合研制新坦克就说明这一点。只是什么都要与时俱进,不能总想着上一次坦克战是怎么打的。
! y& N% S! ^4 [+ P2 p7 o8 K  [4 K( Q# `) G: f
但说了半天,未来坦克和现在的在基本外观上看起来相差不大,只是挂上的零碎更多,作战样式可能从群殴改为单挑,小分队甚至单车(带上忠诚僚车)作战更多,连以上的集群出动较少了。
9 C& k) V, m1 j
& g! |6 ~' B) {那真有必要研制全新坦克吗?从现有坦克改进不能达到同样的目的吗?1 L2 v! I* S% T

) b& l9 b* G; Q  _呃,那就看现有坦克的基础了。比如说,大部分现有坦克都没地方放自带的无人机。
0 [( u" p% W- I- r
/ O4 M6 Y& ~5 b8 i7 h9 [
! Z7 [1 S) b+ k7 x& A0 N1 U/ a“梅卡瓦”已经发展到第五代了,前置发动机会最终被新一代坦克接受吗?从坦克多用化和自带无人机来说,“梅卡瓦”的布局还是有优势的
1 @/ A0 w9 j  Z3 k$ ]0 g9 Y( O8 E# \* U# V+ t, [
这方面,“梅卡瓦”倒是有独特优势:车尾很大的“空地方”可以干很多事,放飞无人机也容易。这也天然适合无人炮塔的布局,车体里有驾驶员、炮长和车长的位置,还有不从事坦克直接操作、以友邻协调为主的任务协调员的战位。前置发动机有很多好处,也有很多坏处,混动化可能缩小发动机,减小前重后轻的不利影响,电池包可以把重量分布均匀化,电驱动的强大扭力可大大改善加速性,并提供短时间的无噪声机动能力。

评分

参与人数 6爱元 +62 学识 +2 收起 理由
常挨揍 + 10
老财迷 + 8
landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩
方恨少 + 12
老票 + 16

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    擦汗
    11 小时前
  • 签到天数: 3054 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2024-4-28 04:59:10 | 只看该作者
    下一个课题:  `, q0 K6 Q0 p  Y' @, ]
    锂电池复合装甲结构抗穿透分析。。。。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2024-4-28 06:36:18 | 只看该作者
    赫然 发表于 2024-4-27 14:59- m3 V1 |; x8 q, m2 w# u. A! |
    下一个课题:
      {, S! {$ a, f/ K( b1 n9 `  x锂电池复合装甲结构抗穿透分析。。。。。
    . _& n& W) W2 ]: \" y
    估计早就有人在做了,首先是车底装甲
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2024-4-28 07:55:13 | 只看该作者
    美欧坦克本就不敢带过多弹药,这空间还是在设计之初就省下来算了。
    , L$ C6 C: m/ C& h! b/ N' Z* s3 g* u  U% K6 }; {( @3 m
    另外,顶部装甲好像没有加强吖,怎么对付大疆?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2024-4-28 10:03:42 | 只看该作者
    . _* [6 s, \3 T, v9 H; {8 T
    猛犸电动坦克:
    . `" K8 }$ q6 R0 V3 x
    " l. F6 E2 S" [先高速冲锋,然后猛然刹停。用刹停的动能回收给电容充电。用电容给电磁炮供电。Duang !
      z- _* B9 n' H' j2 e8 b- y8 j$ J1 P+ z7 b

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2024-4-29 00:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2024-4-28 10:21

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老票 + 8 伙呆了

    查看全部评分

    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-4-28 11:04:01 | 只看该作者
    五月 发表于 2024-4-27 20:03
    4 D5 ~/ h1 F% L: O# c4 g猛犸电动坦克:
    ) l  p# V5 C7 g2 N
    8 I: @9 y. q  q& C$ J先高速冲锋,然后猛然刹停。用刹停的动能回收给电容充电。用电容给电磁炮供电。Duang !

    . h# H, l7 z  {这个太有才了!
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2024-4-28 12:07:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-28 11:04
    2 r' N% Y# w. G- `这个太有才了!

    $ U+ t7 K5 c4 Q: _这是一部小说,叫《山巅之墟》。是《国家意志》(《雷霆反击》)的作者写的。当然仍然没写完。+ }5 v) c0 |4 I# H6 b) ]) U6 R

    ( X3 ]( n; C0 m* f9 `' k" _2 T

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    国家意志 好  发表于 2024-4-29 00:44
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    17 小时前
  • 签到天数: 2981 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2024-4-28 22:20:01 | 只看该作者
    这tmd真是个人才
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2024-5-1 07:48:46 | 只看该作者
    现役主战坦克面对穿越机的弱点攻击面前基本上无解
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2024-5-1 12:22:24 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2024-5-1 12:27 编辑 % j6 h3 g" ]7 o9 ~( [( u. Q
    小书童 发表于 2024-5-1 07:48& b3 p( u0 B' S# R; Z+ N3 Q' L9 _
    现役主战坦克面对穿越机的弱点攻击面前基本上无解
    2 u0 X' O* K$ l* M( R2 j  Q- h
    ! ^3 q, y+ g* B: c4 n
    俄罗斯都堆乌龟壳了, 终结形态 ' w, u. M8 |* I: S" `  w( V2 m. v
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2024-5-1 12:34:03 | 只看该作者
    小书童 发表于 2024-4-30 17:48
    # v8 I$ h% Z# ^0 A现役主战坦克面对穿越机的弱点攻击面前基本上无解

    / V5 w9 @8 \* N/ Q; Q9 O! \/ B忠诚僚车拦下FPV是大概率的事

    点评

    反应装甲肯定挡不住,完全不同的原理  发表于 2024-5-1 21:27
    反应装甲都档不住,能挡住FPV的目前就是披全甲,把Tx0变成大乌龟。也就是只能当移动大炮使用:(  发表于 2024-5-1 16:14
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2024-5-1 12:37:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-5-1 12:34
    0 n' X. H+ Z- v2 ?: d7 ~# \' h$ d" A# y忠诚僚车拦下FPV是大概率的事

    - O- F9 w) W: M9 B- QFPV是有人在控制的,撩车有能打下FPV的反应速度和精确性,直接打人,打车,打直升机,都可以出关闯天下了。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2024-5-1 21:27:17 | 只看该作者
    三力思 发表于 2024-4-30 22:379 d0 ^+ O% n/ o5 [) _+ ?( Z8 W  Z# z% _
    FPV是有人在控制的,撩车有能打下FPV的反应速度和精确性,直接打人,打车,打直升机,都可以出关闯天下了 ...

    2 D5 i3 `9 F* I" b# e/ |  o忠诚僚车本来就是用来打人、打车、打直升机的,否则你以为事用来干什么的?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2024-5-1 22:13:16 | 只看该作者
    五月 发表于 2024-4-28 12:072 ~: D  X/ {+ K: ~  K3 J5 F- l
    这是一部小说,叫《山巅之墟》。是《国家意志》(《雷霆反击》)的作者写的。当然仍然没写完。
    : y$ a6 z' l4 ^) d+ r8 ?- }# U& f( E  ~" i+ U
    ...
    5 n# Y  f9 j4 E5 B8 T- c7 m
    这家伙上次写个核潜艇穿越回抗日战争时期的文,就烂尾了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-5-2 11:37:00 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2024-5-1 22:13
    7 e0 K$ q  }5 a) t这家伙上次写个核潜艇穿越回抗日战争时期的文,就烂尾了
    - t' S) z, |4 T& ^* g

    / x3 i  k+ D4 U/ h8 x《残阳帝国》,我看了三遍了   \# V' @$ L8 j- r
    7 ?  ?8 [; B7 g; Y
    这本倒不是烂尾,而是渣萱不准任何小说改变历史进程。作者害怕全本被封,没敢继续写。5 j' v) y7 ?, d+ Y+ G' N
    - U4 u$ l$ u6 Y: @1 s
    渣萱误国" i+ C0 {" t- Q% [

    . C& }$ A* a+ {* ~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2024-5-2 17:53:17 | 只看该作者
    五月 发表于 2024-5-2 11:37; M$ Z$ P: w% [. D0 a
    《残阳帝国》,我看了三遍了
    + ]! q* O- N9 d+ L
    9 Y# _6 @/ g  W6 }" ?  F+ z这本倒不是烂尾,而是渣萱不准任何小说改变历史进程。作者害怕全本被封 ...
    + l- T# @) [) E/ `$ j, u. T3 v
    哦,对,《残阳帝国》,我看了2遍。
    4 c5 p9 s/ Z4 Z$ N
    " [3 t) d% L& {& ^0 f4 F现在好象没太管了,穿越文中有一类叫 援共文,我看过几篇,都只看了个开头。
    - k# M1 E5 N7 a0 w! n有一本叫《走进不科学》,其中一卷是穿越到原子弹项目组,这文章得到了原子城纪念馆的鼓励,在写作过程中,还给了作者一些资料。& G: V2 {2 ]7 o( _' D2 s3 h
    去看了一下,是第506章开始的一段穿越,写了当时无数的科学大家,顶级的几位用了化名,有兴趣可以看一下。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    17#
    发表于 2024-5-2 20:11:53 来自手机 | 只看该作者
    这个,我觉得最大的可能性还是不同的装甲车辆混编合成。现在俄乌的状况实际上回到东线初中期的情况,就是单纯依靠坦克打天下。相应的观瞄侦通设备不足。单纯的希望发展一种包治百病的武器注定是不可能的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    18#
    发表于 2024-5-4 00:15:23 | 只看该作者
    新鲜出炉坦克魔改版。啧啧啧,这思路,简单粗暴。
    . E; G, c5 i/ j6 G" J9 z4 n! Whttps://user.guancha.cn/main/content?id=1225260&s=fwzxfbbt: K6 L' z& a, d7 V
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-5-4 00:26:23 | 只看该作者
    yanei 发表于 2024-5-3 10:159 B+ A- k' N+ }1 b; a# ~
    新鲜出炉坦克魔改版。啧啧啧,这思路,简单粗暴。
    1 k) O. t: K' \. W( }, O. Nhttps://user.guancha.cn/main/content?id=1225260&s=fwz ...
    4 U% L9 V+ u$ T. a: M7 E
    只能欺负乌克兰。这东西加那么多重量,行动肯定不便,一枚250公斤炸弹什么,什么歪门邪道统统蒸发。
    $ l% l  Y! ~  j' b7 C# q, J  G$ H
    这样魔改只是欺负乌军一时半会被惊呆了,就想最早的一战坦克一样。一旦对手有准备,很快就能破解。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    11 小时前
  • 签到天数: 3054 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2024-5-4 03:40:09 | 只看该作者
    yanei 发表于 2024-5-3 11:15
    4 p( ~; {' E8 T' t' g8 B新鲜出炉坦克魔改版。啧啧啧,这思路,简单粗暴。1 b& V/ d0 u( L6 R7 N/ J
    https://user.guancha.cn/main/content?id=1225260&s=fwz ...

    . u! F/ U! y% r! X" z! h这个是对应无人机和反坦克导弹的。破解办法是现成的,就是穿甲弹。但是,这就需要坦克出场了。这个招数也就是欺负乌军坦克不足。5 s$ \) M1 F" y" A) _. `, q

    + [: w! \* h" G, E2 y+ y当然,要是乌军贸贸然拉出坦克来,就会马上招来一堆无人机。。。因此,乌军的办法也只能给坦克穿上乌龟壳。。。。大家一起闭着眼想想,乌龟壳们对轰的画面吧。。。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-12-22 19:33 , Processed in 0.046768 second(s), 20 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表