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[工程技术] 从德国制造业机器人化看中国

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 楼主| 发表于 2023-12-22 01:05:12 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-12-21 11:51 编辑 - Z, X1 C" d0 j7 r6 _. k

( y8 V. j8 A# r德国是欧洲最大的制造业国家,德国正在面临严重的劳动力短缺,官方数据显示,6月份有170万个职位空缺。德国总商会指出,一半公司都有劳动力短缺问题。估计德国经济因此每年损失1000亿欧元。6 V: m: z. n& E  w
7 H7 ?9 Q/ N) U1 n
德国人口并没有下降,还随着移民潮而增加了。微升微降总是有的,但大趋势一直在稳定增加。问题是制造业需要熟练技工,一般性的简单劳动力不管用。另一个问题是老龄化。婴儿潮已经退潮了,出生率低迷,新移民教育程度较低、工匠传统欠缺,使得熟练技工力量萎缩加速。到2035年,德国劳动力人口将比现在下降700万。
# B. L, i/ v9 {; ?8 h; Z1 Q8 }; n: U4 F1 }0 r) d
德国一直是机器人大国,德国汽车厂的机器人使用率长期高于日本、美国。但传统上德国机器人的重点不在于减少人手,而在于提高质量。
1 |" x# U/ J, Q/ Z( i# T$ V, v! l; C! j  \  A7 c- O
现在不行了。随着熟练技工的退休,越来越多的工厂转向机器人。机器人性能提高,可靠性提高,成本下降,编程简易化,进一步强化了机器人化的趋势。即使不为了减少人手,而是顶替退休的人手,也需要机器人化。连面包房、超市都开始使用机器人了。机器人不必人形,自动付款机也是广义的机器人。- u) c$ _* f8 k, K0 k3 _8 a1 l
) u! d2 d+ j$ S# o, N( m
连德国工会都转向支持机器人,因为随着婴儿潮的退休,后面的人接不上,现役工人越来越担心工作负担太重,而不是机器人顶替人类职位。机器人也提供工作岗位的新赛道,使得工作“更合理、更有趣、更安全”。2 u7 g% V8 P  z0 j" P4 I* V/ t
1 Q5 k1 _9 f1 Q3 s! X3 Z4 |+ @
中国会有这一天吗?7 u0 G) ]7 s- Q8 s) u

& z+ N# C) d% c- C% F0 q一方面,年轻人不愿意打螺丝;另一方面,熟练技工的入门门槛高,而到龄退休也是必然。现在问题还不一定急迫,但10年后就难说了。; z$ n. U+ [! ?* {
! I" \3 @0 z# T- M1 ^* N
这意味着就业分化。一方面,跨过门槛的熟练技工成为越来越稀缺的资源,他们不仅没有失业之虞,价值还会越来越高。另一方面,简单劳动力将长期困在低收入层次,并持续受到机器人成本走低的压力。一旦提出更高的收入要求,立刻被机器人取代。& b! k1 }$ I4 q7 y+ ~
* j0 U1 Z8 ?* F9 l2 Z0 V
送菜机器人已经是现实了,只是成本还比打工妹高;订菜扫码化也很多了,前台是不是需要都不一定;做菜反正预制菜化,后厨要不了几个人。这样,用人很多的餐饮都要不了几个人。其他行业都有类似的危险。快递现在还是用工大头,但送货机器人说话就到,变态的送达时间要求也可以放宽,没有这个必要。9 [$ ?# w  g* L  I) n- ^$ y1 A0 d# L
* h3 n! |9 U- E$ i! s
这样以来,吸收很多人力的“低端就业”就会是大问题。
- E# V" z" h2 M$ j2 U2 ?& E( ~
4 m0 p5 L7 ~# ]  o这将造成敏感的社会问题。/ B  ]+ Y8 D+ T$ s5 X, }0 O- F/ D
$ S; Z9 b7 g3 c& A5 e; W) C3 Q
让劳动者有尊严的生活一直是敏感话题,不能由于机器人化而使得资本更富、劳动者更穷是同样引起强烈反应的话题。但收入是依据劳动为社会提供的价值,还是劳动力自我感受应得价值,这才是问题,这扯远了,但问题在离我们越来越近。
! v. q. _$ O- r6 ~9 T& g; e
& N. t5 T  |& |: Q/ ]! o8 \从积极的层面出发,加速提高教育水平,改革教育,教育与经济实践更加接地气,是整体提高经济和收入水平的阳关道。  w( j- U* C: s- B7 |

2 ]8 s; n* b" E从消极的层面出发,越来越多的人因为绝望和阶层固化而陷入摆烂、躺平状态,社会分裂加剧。
6 N2 i. N4 b) F1 j* h" a8 _  }9 F4 W$ s9 ]5 C7 Z/ X: N
美国的红脖子不摆烂、躺平,但他们要求时间倒转,回到他们熟悉和感到舒适的旧经济社会秩序。中国的躺平族不是主动摆烂、躺平,而是因为卷不动,绝望了,他们也想回到熟悉和感到舒适的旧经济社会秩序。) G! b% V' \: s* `5 ?" o: h) S
7 x3 d7 B+ `4 E' Z9 u6 _
时间是不会倒转的。怎么办?& y! u8 |' [" a; }1 p2 F

' E9 }. {% Q+ j5 A4 Z$ j需要有什么东西搅动一下,只有动起来才疏通各种上升通道,是什么东西呢?
3 V1 @/ T6 P) q7 T- M3 J6 W  h5 j1 U# p+ B
机器人本身或许就是机会,需要大量的精密机电和信息控制人才。

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  • TA的每日心情
    擦汗
    16 小时前
  • 签到天数: 3079 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-12-22 01:43:19 | 只看该作者
    好像中国机器人化搞的比德国还厉害。" u$ D& D5 z8 O, X- A! z$ a! D8 r

    $ @. |/ r# r6 [4 i4 ]$ g前一阵看到一篇报道,说是工业机器人销量一半多是中国的(具体数字记不清了)。 感觉就是工业机器人化,中国可能是最激进的。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2023-12-22 01:48:08 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-12-21 11:43
    / q8 ?" U' f# P. W好像中国机器人化搞的比德国还厉害。
      F- T) C/ M7 L5 T2 |* F0 N1 ~! m$ G* n- y, }  C
    前一阵看到一篇报道,说是工业机器人销量一半多是中国的(具体数字记 ...
    % ?# D. M: r  w3 v$ a4 C3 e% w
    这对中国就业会是很大影响。% m- M% J4 u4 A( H% z

    # K6 a3 a7 d! F6 A! N1 m! C想象一下,送菜机器人已经很多了,订菜扫码化也很多了,做菜反正是预制菜,那餐饮就业就立马少了很多人。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    16 小时前
  • 签到天数: 3079 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2023-12-22 04:34:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-12-21 12:48
    : l- T- \" C% E! Q; s/ p- J这对中国就业会是很大影响。) ^* h6 I* T  a2 n# K

    " h8 `7 M" o/ k3 N- V& t! |想象一下,送菜机器人已经很多了,订菜扫码化也很多了,做菜反正是预制菜, ...

    9 c. {4 P9 L' C. _$ V$ Y这个问题,今年回去的时候我和各行各业的聊了一聊。。。情况挺复杂的。中国的就业形势的确不乐观,总体上需求是不足的。不过,具体起来好像又不是那么回事儿。现在,其实普工和低端就业是劳动力供需好像还可以,就是餐馆招不够人,工厂技术工人也有点不足。不过建筑业工人开始富裕了,估计主要是房地产下行的结果。0 I- J; H! L: u' m6 z8 Z

    * D* a' |1 ]. \) l3 a5 I/ `( A供给大量富余的是初级公司文员销售这一类。还有就是由于外企和小型民企的萎缩,这批退出来的再就业是问题。
    ' \* u' Z( q# `0 |# N* I' y5 k& g9 X# [9 v6 g( H& y$ C5 M% i5 f
    回到自动化机器人,这个倒是对就业冲击不那么大。本来这就是为了替代中低端工人并提高效率的,而这部分的就业形势并不太严峻。感觉机器人对就业影响远远没有社会结构变化来的大。中美脱钩,国进民退,一带一路,这种结构性变化的冲击每个人都感受到了。

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    landlord + 12 谢谢分享

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  • TA的每日心情
    奋斗
    23 小时前
  • 签到天数: 2498 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-12-22 06:44:53 | 只看该作者
    只说一点,国内餐饮业怕的恐怕不是就业减少多少,而是招不到人,21年在上海有一次吃饭的时候和服务员聊天,她说同在一个商圈,现在的年轻人宁可去没什么生意的服装店,也不愿意去饭店当服务员,因为饭店累,脏,而服装店环境好,轻松,但收入比饭店要低,就算工资一样的情况下,饭店基本都是包吃住的,而服装店都是不包吃住的,就这一个月就能差两三千,但饭店还是比服装店更难招服务员。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2023-12-22 08:24:30 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2023-12-21 16:44
    : ]% y- H# K; ]. x; w+ E只说一点,国内餐饮业怕的恐怕不是就业减少多少,而是招不到人,21年在上海有一次吃饭的时候和服务员聊天, ...

    # ]5 c! P. f) h招不到人是指新人啊,现有餐饮就业还是很多人呢。被机器人顶掉后,全国总也有好几百万岗位要失去?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2023-12-22 08:27:30 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-12-21 14:34
    0 i8 O, ^" y, s$ b$ z  R- E: _这个问题,今年回去的时候我和各行各业的聊了一聊。。。情况挺复杂的。中国的就业形势的确不乐观,总体上 ...

    / Z4 ?; G. Z/ M: o' }6 A文员销售岗位恐怕是一去不复返了。
      u# Q9 v) m2 `
    5 C0 O/ p  ^- s% o8 j6 y0 Y: q看来中国机器人走低端、替代普工路线,和欧美不一样?就是用来代替打螺丝的?那中国制造还有得源远流长呢,好。
    " s3 K) U/ ~: T4 d+ b8 C: S: I3 b' P- M# P7 Z$ J
    确实,中美脱钩、国进民退、一带一路这些是结构性的影响,技术比不了。. F8 g" F, A7 @2 ^
    ; K$ V+ g5 ]. Q0 P/ G7 j
    另一方面,让越南、印度的人工和中国的机器人比拼,想想挺带劲的。
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    8#
    发表于 2023-12-22 08:45:59 | 只看该作者
    记得去年看过谁说的,中国高端制造业用的机器人大部分是德国ABB,西门子和韩国的。不知道现在国产机器人的水平是什么样的
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2023-12-22 09:09:50 | 只看该作者
    togo 发表于 2023-12-21 18:45
    ) _$ D% L! ?& c& T4 a: ?) Z记得去年看过谁说的,中国高端制造业用的机器人大部分是德国ABB,西门子和韩国的。不知道现在国产机器人的 ...

      p2 R# J, q9 n- |& _没听说有多大变化。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-1-7 10:22
  • 签到天数: 2927 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2023-12-22 09:50:40 | 只看该作者
    togo 发表于 2023-12-22 08:45& l. P% g3 _' r& I' {; V, [! d
    记得去年看过谁说的,中国高端制造业用的机器人大部分是德国ABB,西门子和韩国的。不知道现在国产机器人的 ...

    5 F" G. g3 K) ?是,但中低端国产已经全面开始占据,而且是全产业链的进步,假以时日,未来可期。
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