设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 3512|回复: 9
打印 上一主题 下一主题

[工程技术] 从德国制造业机器人化看中国

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2023-12-22 01:05:12 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-12-21 11:51 编辑 2 v8 X. l4 d& Z% q& k
5 j0 C/ k% P2 q9 A) H% j9 h; H
德国是欧洲最大的制造业国家,德国正在面临严重的劳动力短缺,官方数据显示,6月份有170万个职位空缺。德国总商会指出,一半公司都有劳动力短缺问题。估计德国经济因此每年损失1000亿欧元。; r/ z% `3 P) J: S4 I. k8 o

) q+ c/ Z( q+ p0 C- {0 N2 r) G德国人口并没有下降,还随着移民潮而增加了。微升微降总是有的,但大趋势一直在稳定增加。问题是制造业需要熟练技工,一般性的简单劳动力不管用。另一个问题是老龄化。婴儿潮已经退潮了,出生率低迷,新移民教育程度较低、工匠传统欠缺,使得熟练技工力量萎缩加速。到2035年,德国劳动力人口将比现在下降700万。
" @+ w% C8 n" J( W' g
6 u$ n( Z8 `7 i/ T+ B. l: O德国一直是机器人大国,德国汽车厂的机器人使用率长期高于日本、美国。但传统上德国机器人的重点不在于减少人手,而在于提高质量。
1 m- w. Q; `6 P$ p8 y
7 S1 v% Y, p1 b; _现在不行了。随着熟练技工的退休,越来越多的工厂转向机器人。机器人性能提高,可靠性提高,成本下降,编程简易化,进一步强化了机器人化的趋势。即使不为了减少人手,而是顶替退休的人手,也需要机器人化。连面包房、超市都开始使用机器人了。机器人不必人形,自动付款机也是广义的机器人。
: a  R/ M' d, V% R6 n6 H4 q  c* w0 M5 m. l; _3 s9 N' Q& {/ r# Z
连德国工会都转向支持机器人,因为随着婴儿潮的退休,后面的人接不上,现役工人越来越担心工作负担太重,而不是机器人顶替人类职位。机器人也提供工作岗位的新赛道,使得工作“更合理、更有趣、更安全”。
" J  u' ^% h2 I# j# i" U
# a, U9 n% \" b3 x! Q7 L6 A中国会有这一天吗?
6 K9 I/ G+ c. [- t2 ?5 }. K
+ V" o' q; M7 [( u8 H1 y) I. k) g一方面,年轻人不愿意打螺丝;另一方面,熟练技工的入门门槛高,而到龄退休也是必然。现在问题还不一定急迫,但10年后就难说了。6 Q0 s# ^* k1 ~0 u1 Q$ K6 O

6 }* O. `+ h5 P2 {2 T这意味着就业分化。一方面,跨过门槛的熟练技工成为越来越稀缺的资源,他们不仅没有失业之虞,价值还会越来越高。另一方面,简单劳动力将长期困在低收入层次,并持续受到机器人成本走低的压力。一旦提出更高的收入要求,立刻被机器人取代。
% y$ M9 P4 Q" G0 n; N4 g, j2 X; n& Z* z7 a
送菜机器人已经是现实了,只是成本还比打工妹高;订菜扫码化也很多了,前台是不是需要都不一定;做菜反正预制菜化,后厨要不了几个人。这样,用人很多的餐饮都要不了几个人。其他行业都有类似的危险。快递现在还是用工大头,但送货机器人说话就到,变态的送达时间要求也可以放宽,没有这个必要。
* u# [' T6 P* @2 o; ^2 q3 E( b! N9 c; ], j- W" c
这样以来,吸收很多人力的“低端就业”就会是大问题。. B7 F5 J2 {. T$ V: {' t5 s
/ v! @6 i; ^+ t# c+ h+ G' K0 l/ c
这将造成敏感的社会问题。$ v: e* b! {* k/ n- t: d  B' v

0 N. p$ l4 L$ b让劳动者有尊严的生活一直是敏感话题,不能由于机器人化而使得资本更富、劳动者更穷是同样引起强烈反应的话题。但收入是依据劳动为社会提供的价值,还是劳动力自我感受应得价值,这才是问题,这扯远了,但问题在离我们越来越近。( e4 Q( ~/ _) ]6 }# n

- g: j4 g$ F; F. W% l( t从积极的层面出发,加速提高教育水平,改革教育,教育与经济实践更加接地气,是整体提高经济和收入水平的阳关道。7 `3 |5 V& D; b+ c6 ]
/ Y/ e# U( Z  H
从消极的层面出发,越来越多的人因为绝望和阶层固化而陷入摆烂、躺平状态,社会分裂加剧。
9 A* q3 e' S4 m: }) M( }5 i  A' n0 J2 T
美国的红脖子不摆烂、躺平,但他们要求时间倒转,回到他们熟悉和感到舒适的旧经济社会秩序。中国的躺平族不是主动摆烂、躺平,而是因为卷不动,绝望了,他们也想回到熟悉和感到舒适的旧经济社会秩序。
$ j1 c3 g, d$ g2 s) C5 }6 f1 a
( V7 [- Q$ {1 a' `  q# l% q; F' f时间是不会倒转的。怎么办?- {2 ^& G) i9 \. y5 ?0 ^- i

5 A, G7 O. T* `. {! ]  J2 D需要有什么东西搅动一下,只有动起来才疏通各种上升通道,是什么东西呢?( P: A. g! {: q9 V

+ R  @* l  W3 m7 @* u1 [. x机器人本身或许就是机会,需要大量的精密机电和信息控制人才。

评分

参与人数 1爱元 +2 收起 理由
住在乡下 + 2 淡定

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    擦汗
    6 小时前
  • 签到天数: 3365 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-12-22 01:43:19 | 只看该作者
    好像中国机器人化搞的比德国还厉害。' R/ U7 Z& h3 q& b1 a/ X; g# G

    2 S0 \2 }" H1 L$ _7 P前一阵看到一篇报道,说是工业机器人销量一半多是中国的(具体数字记不清了)。 感觉就是工业机器人化,中国可能是最激进的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2023-12-22 01:48:08 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-12-21 11:43% N: p& m# q" ~% f1 V  p4 B
    好像中国机器人化搞的比德国还厉害。
    8 A1 N( Z8 G5 y) L$ h  ?# k- L9 f' Q4 p; j9 {: z
    前一阵看到一篇报道,说是工业机器人销量一半多是中国的(具体数字记 ...

    & u2 c+ r5 m% p( @这对中国就业会是很大影响。- a" i- p8 i! f+ l7 s# u1 H
    9 L2 [& M7 \4 r( f) n: w' n
    想象一下,送菜机器人已经很多了,订菜扫码化也很多了,做菜反正是预制菜,那餐饮就业就立马少了很多人。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    6 小时前
  • 签到天数: 3365 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2023-12-22 04:34:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-12-21 12:48# h7 T3 [" p# S7 {; G- V' e6 w0 S
    这对中国就业会是很大影响。
    4 T( m7 k. P) S" |6 m9 n' @1 T' [8 L7 ~
    想象一下,送菜机器人已经很多了,订菜扫码化也很多了,做菜反正是预制菜, ...

    8 Y" D: {' n" J( H* X这个问题,今年回去的时候我和各行各业的聊了一聊。。。情况挺复杂的。中国的就业形势的确不乐观,总体上需求是不足的。不过,具体起来好像又不是那么回事儿。现在,其实普工和低端就业是劳动力供需好像还可以,就是餐馆招不够人,工厂技术工人也有点不足。不过建筑业工人开始富裕了,估计主要是房地产下行的结果。
    - z& T# W! O, A' w' z5 y5 A) q& k4 A+ A+ _
    供给大量富余的是初级公司文员销售这一类。还有就是由于外企和小型民企的萎缩,这批退出来的再就业是问题。
    , i. m# h3 |% @7 e3 a9 j; ]
    . Q, r$ v' C2 E' ^! c  O  z" ?回到自动化机器人,这个倒是对就业冲击不那么大。本来这就是为了替代中低端工人并提高效率的,而这部分的就业形势并不太严峻。感觉机器人对就业影响远远没有社会结构变化来的大。中美脱钩,国进民退,一带一路,这种结构性变化的冲击每个人都感受到了。

    评分

    参与人数 1爱元 +12 收起 理由
    landlord + 12 谢谢分享

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    5 小时前
  • 签到天数: 3011 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-12-22 06:44:53 | 只看该作者
    只说一点,国内餐饮业怕的恐怕不是就业减少多少,而是招不到人,21年在上海有一次吃饭的时候和服务员聊天,她说同在一个商圈,现在的年轻人宁可去没什么生意的服装店,也不愿意去饭店当服务员,因为饭店累,脏,而服装店环境好,轻松,但收入比饭店要低,就算工资一样的情况下,饭店基本都是包吃住的,而服装店都是不包吃住的,就这一个月就能差两三千,但饭店还是比服装店更难招服务员。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2023-12-22 08:24:30 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2023-12-21 16:44
    ! s7 R$ Z7 d4 G3 Q9 F. ~8 g只说一点,国内餐饮业怕的恐怕不是就业减少多少,而是招不到人,21年在上海有一次吃饭的时候和服务员聊天, ...
    6 J8 w5 F4 `  l; A! F4 K' }) R) ~
    招不到人是指新人啊,现有餐饮就业还是很多人呢。被机器人顶掉后,全国总也有好几百万岗位要失去?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2023-12-22 08:27:30 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-12-21 14:34! x) S# D6 j* i1 ^) s$ j4 c9 i4 B
    这个问题,今年回去的时候我和各行各业的聊了一聊。。。情况挺复杂的。中国的就业形势的确不乐观,总体上 ...
    ! D  H2 @0 i. K$ `
    文员销售岗位恐怕是一去不复返了。
    7 V% C4 k% v2 H2 }' a& c, U/ l
    4 A" B+ N, }( \: d- ]: |看来中国机器人走低端、替代普工路线,和欧美不一样?就是用来代替打螺丝的?那中国制造还有得源远流长呢,好。
    4 r6 I4 K6 D% H$ `# ]0 {: w
    8 n6 y! q8 V- E$ q确实,中美脱钩、国进民退、一带一路这些是结构性的影响,技术比不了。
    # F7 i& `: x! f- N$ U" r' k4 p; j9 C
    另一方面,让越南、印度的人工和中国的机器人比拼,想想挺带劲的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    8#
    发表于 2023-12-22 08:45:59 | 只看该作者
    记得去年看过谁说的,中国高端制造业用的机器人大部分是德国ABB,西门子和韩国的。不知道现在国产机器人的水平是什么样的
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2023-12-22 09:09:50 | 只看该作者
    togo 发表于 2023-12-21 18:45
      j6 \/ p& ~: m5 C记得去年看过谁说的,中国高端制造业用的机器人大部分是德国ABB,西门子和韩国的。不知道现在国产机器人的 ...

    ' i3 s& d1 @9 w" ~( I没听说有多大变化。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 11:05
  • 签到天数: 3044 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2023-12-22 09:50:40 | 只看该作者
    togo 发表于 2023-12-22 08:45
    ; L9 o  g  i; g9 X/ l记得去年看过谁说的,中国高端制造业用的机器人大部分是德国ABB,西门子和韩国的。不知道现在国产机器人的 ...
    8 M$ H. P( E! B6 ~4 b8 D
    是,但中低端国产已经全面开始占据,而且是全产业链的进步,假以时日,未来可期。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-7-20 09:10 , Processed in 0.074444 second(s), 20 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表