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[台海] 打台湾的一个设想

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 楼主| 发表于 2023-11-11 10:17:54 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-11-11 13:22 编辑 ( Y# Y+ W- Y1 b' E/ O1 V1 V1 K

5 g+ m  O- M  G3 X拜登已经好久没有“失言”要保卫台湾了,大概终于明白了,台独的红线不能踩,对赖清德爱理不理。但台独就像薛定谔的猫,不知道哪一天又蹦出来。和统永远是首选,但武统也必须是选项。既然如此,怎么打就要考虑一下。' N8 W0 p+ ^4 n' r$ a
6 b' K+ c+ z. r
在军事上,打下台湾已经没有悬念,但还是有最低代价问题。这包括军事上的代价和民生上的代价。最低伤亡、最低破坏永远是最好的选择。另一方面,不物理登陆岛上,永远给台独留下太多念想。有念想就会情不自禁想顽抗,就会增加军事和民生代价。1 U/ g7 S2 f+ a5 r

1 x( {0 {8 f. t! |- }怎么办?
( X5 I; p) ~1 X% N# N# j4 E  v3 p& a  y2 o" u' Y
打而不登是军事上和民生上代价最低的选择,但可靠性太差。登陆台岛、直落台北是最可靠的,但陷入攻城战,不仅时间长,而且伤亡大,还正好掉入美台的刺猬战圈套。9 |2 {2 z3 Q1 E) V: g

% ]4 B. [6 m# [# l* `- ]( L需要一个以打为主、以登为辅的办法。用打来削弱抵抗,同时登上台岛,打破台独幻想、动摇岛上军心民心,加速抵抗瓦解。
/ \, a1 v5 S) W: s& W: |
2 M( }  Q% |" C换句话说,需要一两个容易登陆、容易守住滩头堡、但台军不容易反登陆的地方。
; S$ x7 e: s. B9 X. o: O
, x* {  e2 _3 r/ [, l9 X澎湖是一个容易想象的地方。控制澎湖就控制住本岛,但这毕竟是外岛,隔了一道海,还是不够直接。
, u7 B  q8 A+ P+ m. ?( o; n& y* p" ]
台湾岛大体是西南-东北走向的,沿纵长是中央山脉。以西是岛上的主要人口中心,有大片连贯的平地;以东人口较少,平地不仅小,而且断续。花莲处于中部,这里的平地稍大,但依然幅员狭窄,夹在山和海之间。; V# l6 ~; d, `7 R" n( x. h. q
' N. k. L; v! x+ P& s
有意思的是,在花莲和苏澳之间,公路和铁路沿着陡峭的岩壁开凿出来,很容易防守,一夫当关万夫莫开。往南也好不了多少,海边又是山,与中央山脉之间的山谷里有一条2-3公里宽的通道,也容易掐断。3 W8 F5 W( W8 Q, S! W
) q# j) ]$ n% Q3 b4 a4 U# j, _8 E
花莲和台中之间有一条中横公路,在陡峭的峡谷中穿行,同样一夫当关万夫莫开。5 `: [* w" l& v5 ^) D  S- \& S% \
) w+ D$ w+ f6 a! o. X5 p
但解放军一旦立足花莲,从这些地方反渗透出来,攻到台北、台中、台南是挥之不去的恐惧,花莲到台中不到100公里,到台北也只有125公里。8 w6 |& F2 E5 J0 G; W4 z/ \

: K0 ^/ v* h$ S* X8 M- U不走陆路反登陆,用直升机,要翻越中央山脉也不容易。中央山脉在岛上,海洋性天气本来就多变,山上的云雨风雾时刻在变,还记得台军前参谋总长是怎么丧命的吗?
, m4 L& Q" Z% Y# J' s! M' T1 ^% G# E4 s" T" o; d8 h7 [
用海上和空中力量更难。一旦打起来,慢说解放军根本不会给台军大规模出动海上和空中力量的机会,台湾空军至少一半可能就在花莲的佳山基地,躲在山中的洞库里。花莲打下来了,台军一半空军就没有了。那时另一半估计也没剩多少了。8 g5 [$ ?. Y5 V9 N" @

. L6 Q( b* Q- l' B! R2 j6 n, q" F3 [0 U3 z9 Y7 \2 l
花莲和苏澳之间有很大一段是这样的海边悬崖! H0 C+ C* o6 [" p& N! j1 s
: g- z3 j4 x/ A6 P
. m1 Y; r. h. y7 V+ M7 f
花莲和台东之间也是狭窄的山谷. a: M6 F5 j  E
' q- P+ `$ x* W! ]- x9 h! `
( D# }% E5 G8 A( [% p! b- `& M- ]
佳山基地是洞库基地
1 J* K" I* _2 i1 `% f, {; W7 S. Y2 _" B" e) J0 E
2 g) B5 h* v, S
花莲基地和佳山基地是双胞胎,山脚下就是佳山基地,通过滑行道与花莲基地连接
% b+ e' ]# o, o3 |
% V' V7 {' |0 ]
1 U  {0 s  Z3 [2 i而花莲基地围墙外就是七星潭海滩
3 H9 d) K/ i) ]  E0 E8 j% H2 Z* w' G

1 G, s# L' b% ]0 V' |$ {花莲港不大,但也可一用3 J) M( H9 C2 M  i& x

, f! e. f; q6 T4 f9 s换句话说,花莲是个容易登陆占领,但要是台军试图反登陆,又是易守难攻的地方。一个陆战队旅打前锋,两个陆军旅跟进,应该可以拿下。
+ \" N3 P( e/ s) R& `, n7 j/ q$ B" n$ B: V' X
解放军一边登陆澎湖,一边登陆花莲,从东西两头夹住台岛,比单独登陆澎湖效果更好,比直接进攻台北代价更小,但在震撼力上,已经直接登陆本岛了。需要的话,还可以在南端的垦丁登陆。垦丁在半岛尖端,距离高雄大约50公里,但与高雄和台东也有山地阻隔。垦丁本身也有大片沙滩。! [2 N+ W6 X8 c7 E0 n+ X
) `9 M3 z" e" j4 T3 q. v0 ]
澎湖列岛是一群小岛组成的,在坚定的海陆进攻下,没有拿不下的。以澎湖为基地,炮兵和远火可以控制台岛西部大部。澎湖到嘉义海岸只有40公里,到高雄和台中都是不到130公里,到台北也只有260公里。
$ e9 x9 s2 g* p: ^- T) G" I: a# [3 |4 s8 `$ g
花莲人口30多万,不大不小。重要的是,佳山基地在这里。解放军拿下花莲,不仅重创台湾空军,还可出击西太平洋,配合反介入海空作战。跑道和码头(虽然不大)同样可用于补给。宽阔的海滩则便于登陆,而且离花莲基地只有几步路,而花莲基地和佳山基地中间有2公里滑行道相连,这里基本上是一片平地。0 ~1 L& D& ^, G  F" [4 r

8 A6 H& U2 t7 O有意思的是,台岛西部和北部的主力不仅很难从地面攻入这里,炮火和远火即使射程足够,也因为反斜面而拿这里无可奈何。其实台军只有“海玛斯”具有足够的射程,其他炮火都没有足够的射程,炮弹还没越过中央山脉就掉下来了。' k$ _4 L& [+ n  P: @* v

1 {; H, ]- d. ]8 U登陆花莲后,并不需要从这里打出去,但解放军已经登陆台岛、随时可以从这里打出去这一事实,加上从澎湖和东南沿海打过来的空中和远程火力,很可能就是台湾军心民心的最后一脚。巡飞弹、远火、低成本巡航导弹、弹道导弹、空对地导弹、制导炸弹、舰炮……,品种多,量管够。
4 w+ f! }% u& y" l" R9 p. x: V2 i; Q
一旦时机成熟,还可在台岛西海岸多点登陆。同样,重点是存在和威慑,并不一定要立刻直接冲进城市和人烟密集地区。乌克兰战争和加沙的经验表明,不管是装甲还是步兵,一头冲进去的伤亡可能很大。巷战就不说了,大片密集的地雷阵就不好办。2 \& v& [: {; K+ _4 f

3 F# a; t2 ]* T& f# o. H  p) A3 M5 F到这时,远程火力的打击已经在物质和心理上重创台湾。如果台军还敢冲出来反登陆,正好把他们拉入野战,歼灭之。要继续坚守,则从陆地上稳步分割,逐段困死,各个击破。
& U6 d% ~. e; [) m7 l, I" a( }! \2 O# e5 ?( n- n$ g
各地平民要逃难的话,大门洞开。不过不准在岛上各地之间互相流窜,要逃难,直接往大陆上的避难营送,管吃管住,还让他们见识一把吃不起茶叶蛋的大陆到底什么样子。要逃亡其他国家,也必须经由大陆,甄别后放行。平民逃光了才好,现在不是舍不得炸平坛坛罐罐的时代了。有台独和武装分子混入平民也没问题,只要尽可能低损失地拿下台湾,这些魑魅魍魉消化掉没问题。
" s4 ^0 v: b& }5 w2 Q( z) C- ~
9 f5 C) c2 Q- I7 ^7 ~这是个缓战缓决的打法,反映了两岸、中美力量对比的新鲜现实。速战速决干脆利落,但如果有代价更小的打法,为什么不呢?

评分

参与人数 7爱元 +66 学识 +2 收起 理由
方恨少 + 12
landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩
老财迷 + 8
九麟居士 + 6
住在乡下 + 2 淡定

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  • TA的每日心情
    擦汗
    3 天前
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-11-11 13:39:10 | 只看该作者
    看来这次深度游没有白去呀。。。想法不少呀!
    3 u! j8 e2 O3 c3 z, ~4 S1 ~9 r- b- \4 K/ O5 K( r5 s
    说到澎湖,有个优势就是作为无人机基地。无人机一般航速都比较慢,虽然台湾海峡不是很宽,对于无人机还是比较耗时的。不利于留空时间和补给。所以,无人机基地需要相对靠前布置。这样而言,澎湖是比较适合作为无人机基地的。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
    施琅点了个赞~  发表于 2023-11-11 21:03
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-11-11 16:38:15 | 只看该作者
    对台独金童爱理不理应该是不管怎么着都会贴上来,厚待猴警长,是担心前朝之马把国民党拉偏了。
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  • TA的每日心情
    开心
    半小时前
  • 签到天数: 783 天

    [LV.10]大乘

    地板
    发表于 2023-11-11 21:03:06 | 只看该作者
    去趟花莲,果然有不同寻常的目的  
    * l, g, n) `4 E6 w! w5 ]& G  b8 S5 n6 h; H3 X6 _( E
    ) N. A; R- s' L  j
    登陆花莲取得一个滩头基地是个不错的选择,可能也会有一些战损。+ t& S! j% ^: r6 I. |# w1 P+ [6 h
    4 \8 P0 u: }( Y& C6 s1 K/ P
    : Y( h% m6 L- z# B4 e: t
    & }2 A4 f# T: R0 y# R, i
    开个脑洞想一下:干脆不在滩头登陆
    1 J! B! e4 A7 ~, X. x+ W
      y& [/ X# @4 m1 w2 l假设拥有绝对制空权,航母和两栖登陆舰就泊在近海(5-20公里),对滩头和纵深打击全部来自于海面舰队和空中火力,遮断纵深达50-100公里以上,饱和攻击犁一遍所有硬火力点。& g- v/ _5 m2 H
    5 ?! W1 `% p$ [
    然后出动空降兵,在城市通往港口的通路中段直接空降,空降部队反向接管港口,滚装船等大型民船靠港卸载步兵集团军;剩下就是治安战了。  这样可以避开滩头的地下火力,以及山坡背后的反斜面3 P3 I$ A' q- S, y4 b6 t

    0 x- B' `& y7 d2 H0 ~
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  • TA的每日心情
    擦汗
    3 天前
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-11-11 21:45:06 | 只看该作者
    老票 发表于 2023-11-11 08:03
    6 c+ d, ?4 L- I3 k. D; \+ u去趟花莲,果然有不同寻常的目的  

    0 r: b) I& z$ `, k5 I" n这是妥妥的美军当年的思路。。。看来美帝果然是中帝的好师傅。。。
    : F) }# K, [$ x5 v8 [& u9 T" S# q% q  I( r( \2 [
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    该用户从未签到

    6#
    发表于 2023-11-11 22:03:30 | 只看该作者
    hsb 发表于 2023-11-11 03:38+ t4 Z5 O$ |* K, y. V
    对台独金童爱理不理应该是不管怎么着都会贴上来,厚待猴警长,是担心前朝之马把国民党拉偏了。 ...

    ; S" ?: j/ f. j* d# q8 b前朝之马退休以后金句不断,神马“美国军舰老旧不会来”,“美国要拱火把台湾变乌克兰”,一副已经做好当政协台湾省主席的架势0 v5 ~- {3 J7 d$ Q0 T
    ( P% c6 t  n6 O
    再加上洪秀柱蔡正元等人,说不定哪天搞个“中国国民党革命委员会(民革)台湾省分部”

    点评

    hsb
    估计不止省政协呢  发表于 2023-11-12 07:42
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 08:38
  • 签到天数: 2100 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-11-11 22:11:05 | 只看该作者
    老票 发表于 2023-11-11 21:03
    ( I, [, Z3 T! g, i6 _去趟花莲,果然有不同寻常的目的  

    9 H( C6 c7 E4 I这个。。。8 D$ w3 S% c/ K% C$ r  Y
    空降部队一般只有轻火力,啃骨头费力。! [. R5 H( I3 q
    空军能够犁火力点了也用不着空降部队了(拿到制空权后反斜面也问题不大吧)。
    * P: t& F7 G0 o3 [* L, L6 {滚装船...传说上次渤海滚装船集体南下的时候菜菜子躲进某某基地了......
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-11-11 22:38:09 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-11-10 23:39& c1 f/ s- _  L- z
    看来这次深度游没有白去呀。。。想法不少呀!: j4 L$ g& v8 R3 ~

    1 X1 H% w/ p, \6 H9 k说到澎湖,有个优势就是作为无人机基地。无人机一般 ...
    1 r. Z) i1 ]8 Y, r8 Y
    这个想法其实去台湾旅游前就有了6 b* a$ l7 w3 q2 A* C0 `( }* f

    " U& @" \( [5 R: i, f" u' ~这些地方都还相对狭小。无人机基地需要大片地方,可能还是有问题。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2023-11-11 22:48:53 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-11-11 22:38
    * M3 u+ r. `- k- A  Y这个想法其实去台湾旅游前就有了( Q, D- i; ?8 U4 F7 y: X8 ?

    1 z3 S$ q  o# I这些地方都还相对狭小。无人机基地需要大片地方,可能还是有问 ...

    9 w# Y. ^/ j9 Q) [) y你下次多去几天,租个车,在中央山脉去纵走、横穿,考察地形
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 16:40
  • 签到天数: 2956 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2023-11-11 22:49:23 | 只看该作者
    其实列出战犯名单,要求开始清算当年日本人的留毒,从舆论方面开始清算民进党的老底,从舆论方面开始挑动台湾民意,这才算是正式进攻的第一步。
    6 @2 H8 n- I' a0 K2 V逼着这些政治精英外逃,降低将来的统治难度。" o# h5 O5 j! n5 f
    统一后,就需要打着改善民生的旗号开始清点资产,开征房产税,以增加税收和对于基层的管制能力。5 U% N. e3 q; L5 z9 k, M3 H: L5 f/ L
    0 n  e8 _6 c; c6 X3 p" J
    从这个角度看,现在还差的远。
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  • TA的每日心情
    开心
    半小时前
  • 签到天数: 783 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2023-11-11 23:30:16 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-11-11 21:45
    + O' r: Y: D' B这是妥妥的美军当年的思路。。。看来美帝果然是中帝的好师傅。。。
    4 P1 H5 V( r& m% G
    ) N  j) n2 g, S. B ...

    + I: a2 a$ W! l6 l& Z( t厉害厉害,行家果然是慧眼如炬  : ], m$ M8 Q2 i* f

    . |9 _$ q. _1 Q) S* v& p! n" N. ^3 g3 S5 P% G( b: T
    俺这个遐想(瞎想),其实是取材于冲绳战役美军“冰山作战计划”,斯普鲁恩斯将特混舰队横在日本本岛和冲绳之间的洋面上,既保证了给陆地部队的火力支援,也顺手切断了日本本土对冲绳的联系,是一种机动性的阻击。- `" ]* D7 n  L: \
    ) d9 N& g" H, Y3 b' s
    未来武统的登陆,肯定是多点登陆,台伪军的兵力覆盖远远不足。 所以应该是我多虑了
    0 I1 j! c7 p( i& w
    9 T: x3 |/ ~! C' _3 Z7 p1 n9 |' ^
    % B4 F$ v4 L3 p% @2 Y0 z1 o0 u! j
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  • TA的每日心情
    擦汗
    3 天前
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2023-11-12 00:52:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-11-11 09:38; ^; b% n& y3 {: u7 ?0 U
    这个想法其实去台湾旅游前就有了
    ; t8 ~9 Q4 `& L  v+ r+ x0 Y9 K
    ; `. {! q: m4 C4 R# F" J这些地方都还相对狭小。无人机基地需要大片地方,可能还是有问 ...
    1 e& a' w2 h: o+ {2 s
    澎湖机场有个将近三千米的跑道。长度是远远超出需求,就是可惜只有一条跑道。战斗机轰炸机的基地应该是不够用。不过,无人机应该勉强够用了。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    3 天前
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2023-11-12 00:59:36 | 只看该作者
    老票 发表于 2023-11-11 10:30
      b$ q5 X! t! N% y( `1 _- G& q' S厉害厉害,行家果然是慧眼如炬  

    ) Q2 Q0 c4 M1 q9 l" m俺的设想更加激进了。
    - n) e* E& X4 E# G6 ~$ a2 R" _  }7 D+ v5 C6 y/ n  w
    俺觉得台海要是有战事,可以严肃考虑围点打援。对于台军和台独,敲掉援助的美军和日军的震撼要大于澎湖和花莲被搞掉。只要美军承认失败了,台军自己就崩溃了。
      I5 X- c7 G' i6 e, ~  r
    2 P' s0 U- B- y) T而且,打得就是明牌。说好就是主要打击援助,特别是军事援助。如果美日不敢援助,也达到目的。当然,同时直接火力打击和登陆也必不可少。扫帚不到,灰尘是不会自己消失的。

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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2023-11-12 03:01:00 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2023-11-11 08:48
    ( H8 T; i' I  Q) v4 l你下次多去几天,租个车,在中央山脉去纵走、横穿,考察地形
    6 X9 q% q6 Q% p: ~5 L
    哈哈,台湾开车现在看来比在上海容易,上海是真心不敢开车。
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    15#
     楼主| 发表于 2023-11-12 03:02:17 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-11-11 10:52; U/ H$ H, v9 O2 T
    澎湖机场有个将近三千米的跑道。长度是远远超出需求,就是可惜只有一条跑道。战斗机轰炸机的基地应该是不 ...
    1 {1 p+ M4 D& F  @; M; W7 E5 B
    无人机还是应该多钻研VTOL,避开跑道。
    ( f8 V8 W" Q* w" B) S3 G7 Q, l5 I7 \
    * A1 `/ A) p; h# @( N澳大利亚那个歪门邪道其实挺有意思。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-1-20 08:33
  • 签到天数: 65 天

    [LV.6]出窍

    16#
    发表于 2023-11-12 12:12:46 | 只看该作者
    打下花莲当做基地,有没有考虑过美日的战斧饱和攻击?,怎么防?
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    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2023-11-12 13:09:37 | 只看该作者
    阿迪 发表于 2023-11-11 22:120 D- \) a: U! B3 p' w% g5 h# R
    打下花莲当做基地,有没有考虑过美日的战斧饱和攻击?,怎么防?

    " n& {! K" A# }! ?9 N. {% ~那就看美日准备在哪里接受中国的至少对等还击了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2023-11-12 17:35:58 | 只看该作者
    用重型直升机把无人机吊到。。比如说,1000米。。的空中,然后投放,然后无人机开始飞行。- A+ e" R, U# _! i. L
    3 A  I# Y& E) I& d- M
    可行吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-1-20 08:33
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    [LV.6]出窍

    19#
    发表于 2023-11-12 18:15:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-11-12 13:09
    6 r1 j: Q" Y" [) c那就看美日准备在哪里接受中国的至少对等还击了。
    : {- b6 S& A7 |0 g* p, b9 P
    我还是觉得美国一定会要日本替他打一场代理人战争(韩国不一定敢有实际行动),以达到削弱中国实力的目的。美国可不管日本被不被我们攻击,削弱的目的达成了,日本国境变成瓦砾对美国来说应该是可以接受的。在我可见的未来,似乎我们要打到美国的本土,能力和决心不一定够啊。所以防这个面上,还是要有一定的预案才好。毕竟如果是只占花莲一块孤岛的话,我们的防空弹药输送补充是困难的。0 z: v! ~4 g8 D4 Q9 j
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 08:38
  • 签到天数: 2100 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2023-11-12 20:18:14 | 只看该作者
    阿迪 发表于 2023-11-12 18:155 {$ t7 d( [0 B+ s% n! F
    我还是觉得美国一定会要日本替他打一场代理人战争(韩国不一定敢有实际行动),以达到削弱中国实力的目的 ...
    & x& L6 ]* ~9 ?
    他几万人的驻日基地和航母舰队咋办?! F  q7 h- @) b* w
    韩国那边三胖子肯定忍不住要试一试。
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