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[台海] 打台湾的一个设想

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 楼主| 发表于 2023-11-11 10:17:54 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-11-11 13:22 编辑
! {8 Y, A) m* q# ]! }( y% `* m6 x! z7 r8 n: U* r
拜登已经好久没有“失言”要保卫台湾了,大概终于明白了,台独的红线不能踩,对赖清德爱理不理。但台独就像薛定谔的猫,不知道哪一天又蹦出来。和统永远是首选,但武统也必须是选项。既然如此,怎么打就要考虑一下。
( j5 r4 m) u& V/ E# Y7 Z8 L5 R+ s, ~; {2 X/ v5 I3 m0 S  Y
在军事上,打下台湾已经没有悬念,但还是有最低代价问题。这包括军事上的代价和民生上的代价。最低伤亡、最低破坏永远是最好的选择。另一方面,不物理登陆岛上,永远给台独留下太多念想。有念想就会情不自禁想顽抗,就会增加军事和民生代价。2 D, c5 x' k* O5 E, c* u% b5 J' `

6 X  o) L. `' z0 k0 c怎么办?* i, g" h! G6 ?% Y" ^1 Z. h7 {

. \: |* B) u: m; F: ]5 z  x' ~( O打而不登是军事上和民生上代价最低的选择,但可靠性太差。登陆台岛、直落台北是最可靠的,但陷入攻城战,不仅时间长,而且伤亡大,还正好掉入美台的刺猬战圈套。. T5 z8 K8 i9 p- `) v, E
3 E+ v3 i0 z, H
需要一个以打为主、以登为辅的办法。用打来削弱抵抗,同时登上台岛,打破台独幻想、动摇岛上军心民心,加速抵抗瓦解。
3 P) J- |/ o" a
/ K  T+ J* c4 a0 B6 ^换句话说,需要一两个容易登陆、容易守住滩头堡、但台军不容易反登陆的地方。! G1 g/ e4 g% ]9 [' p
5 J  s2 S0 M: d# n1 |" C: r
澎湖是一个容易想象的地方。控制澎湖就控制住本岛,但这毕竟是外岛,隔了一道海,还是不够直接。
1 C# b/ ?' _. x* v1 ~1 @( a5 G7 S5 S, a3 o; \$ ]
台湾岛大体是西南-东北走向的,沿纵长是中央山脉。以西是岛上的主要人口中心,有大片连贯的平地;以东人口较少,平地不仅小,而且断续。花莲处于中部,这里的平地稍大,但依然幅员狭窄,夹在山和海之间。
4 R7 \. B# ^; Y6 N3 e7 f% x& c& i6 d0 x* t$ Y. n, N/ W
有意思的是,在花莲和苏澳之间,公路和铁路沿着陡峭的岩壁开凿出来,很容易防守,一夫当关万夫莫开。往南也好不了多少,海边又是山,与中央山脉之间的山谷里有一条2-3公里宽的通道,也容易掐断。0 k( |; f1 c& N* \! r
: V, t0 E, \, ~4 C. o8 Y
花莲和台中之间有一条中横公路,在陡峭的峡谷中穿行,同样一夫当关万夫莫开。
, \1 g4 P( P; J4 @, K. |# Q9 E6 s6 x- E$ i- G) n7 W; a7 d
但解放军一旦立足花莲,从这些地方反渗透出来,攻到台北、台中、台南是挥之不去的恐惧,花莲到台中不到100公里,到台北也只有125公里。3 U3 Y4 w$ A5 E; ?' @7 i
" i9 P# Z- a% o2 D
不走陆路反登陆,用直升机,要翻越中央山脉也不容易。中央山脉在岛上,海洋性天气本来就多变,山上的云雨风雾时刻在变,还记得台军前参谋总长是怎么丧命的吗?& d( D1 q: d' l. T2 m- e
, W; {; V4 k# E3 `' u, }! N
用海上和空中力量更难。一旦打起来,慢说解放军根本不会给台军大规模出动海上和空中力量的机会,台湾空军至少一半可能就在花莲的佳山基地,躲在山中的洞库里。花莲打下来了,台军一半空军就没有了。那时另一半估计也没剩多少了。7 h0 \+ E" r0 O& V- c+ |, W( m
/ ]9 T  P: u2 p$ ^6 }

; }$ T+ z. f. T, @6 i4 d花莲和苏澳之间有很大一段是这样的海边悬崖
) ~' h( q- K4 G8 N# Z9 U: V7 H- G2 e6 h& v) h4 x1 \
  N% f7 e& ?& E9 G) H, R" P4 j
花莲和台东之间也是狭窄的山谷
$ O+ N6 i- q$ ?" u* X8 m! b+ x8 H) d; [# o& K6 _" x0 k

; g$ J1 m3 ~) ~( U/ ^) \- z- P佳山基地是洞库基地
7 R6 j5 ~. N  T2 @9 [+ Y( q  C! _4 U' ~8 f

' x& r6 [3 R# P! U花莲基地和佳山基地是双胞胎,山脚下就是佳山基地,通过滑行道与花莲基地连接
! S; \$ X+ v1 D' p5 x( S$ N# G1 S" Q% |- ]& q5 _2 c  d

6 a5 s  @7 Z% E, y4 [而花莲基地围墙外就是七星潭海滩$ w! y; F) ?$ C, G7 N% m
2 w: z* M* V6 g
7 i( j  Q# T% Z. y
花莲港不大,但也可一用
8 t: B/ \, l# r. K
0 |6 b4 D( Q: j% j! f. }0 x换句话说,花莲是个容易登陆占领,但要是台军试图反登陆,又是易守难攻的地方。一个陆战队旅打前锋,两个陆军旅跟进,应该可以拿下。9 r$ `; W3 ]  M; d' g

* m( o) M; S3 _8 c# s9 [解放军一边登陆澎湖,一边登陆花莲,从东西两头夹住台岛,比单独登陆澎湖效果更好,比直接进攻台北代价更小,但在震撼力上,已经直接登陆本岛了。需要的话,还可以在南端的垦丁登陆。垦丁在半岛尖端,距离高雄大约50公里,但与高雄和台东也有山地阻隔。垦丁本身也有大片沙滩。. A& i/ L( C0 c+ ?: d% `) d3 ]
- g' y: h2 K1 X2 {" H+ l+ A' q
澎湖列岛是一群小岛组成的,在坚定的海陆进攻下,没有拿不下的。以澎湖为基地,炮兵和远火可以控制台岛西部大部。澎湖到嘉义海岸只有40公里,到高雄和台中都是不到130公里,到台北也只有260公里。
: j2 X; R; I* u6 r: i2 j
2 g9 Z6 K6 x7 l# U3 q% p* |花莲人口30多万,不大不小。重要的是,佳山基地在这里。解放军拿下花莲,不仅重创台湾空军,还可出击西太平洋,配合反介入海空作战。跑道和码头(虽然不大)同样可用于补给。宽阔的海滩则便于登陆,而且离花莲基地只有几步路,而花莲基地和佳山基地中间有2公里滑行道相连,这里基本上是一片平地。, I9 Z4 t+ F& F% B3 R4 Z) _

. p9 x. L3 {2 N9 |$ f有意思的是,台岛西部和北部的主力不仅很难从地面攻入这里,炮火和远火即使射程足够,也因为反斜面而拿这里无可奈何。其实台军只有“海玛斯”具有足够的射程,其他炮火都没有足够的射程,炮弹还没越过中央山脉就掉下来了。! a- l4 w$ |, G. d8 B9 }
) u! X+ A3 Z, w  a3 f( J, f
登陆花莲后,并不需要从这里打出去,但解放军已经登陆台岛、随时可以从这里打出去这一事实,加上从澎湖和东南沿海打过来的空中和远程火力,很可能就是台湾军心民心的最后一脚。巡飞弹、远火、低成本巡航导弹、弹道导弹、空对地导弹、制导炸弹、舰炮……,品种多,量管够。
. y) p9 |: \0 _. @' T# Y  h9 k: K
: l; d5 k& m! P* M一旦时机成熟,还可在台岛西海岸多点登陆。同样,重点是存在和威慑,并不一定要立刻直接冲进城市和人烟密集地区。乌克兰战争和加沙的经验表明,不管是装甲还是步兵,一头冲进去的伤亡可能很大。巷战就不说了,大片密集的地雷阵就不好办。
; N7 s- L- P8 N2 q1 b. U8 @  n1 Y# l" |5 Q' x3 B" L: k
到这时,远程火力的打击已经在物质和心理上重创台湾。如果台军还敢冲出来反登陆,正好把他们拉入野战,歼灭之。要继续坚守,则从陆地上稳步分割,逐段困死,各个击破。
7 ?& S3 o( T" {7 y
0 G7 m1 O+ b+ c. n. V5 G各地平民要逃难的话,大门洞开。不过不准在岛上各地之间互相流窜,要逃难,直接往大陆上的避难营送,管吃管住,还让他们见识一把吃不起茶叶蛋的大陆到底什么样子。要逃亡其他国家,也必须经由大陆,甄别后放行。平民逃光了才好,现在不是舍不得炸平坛坛罐罐的时代了。有台独和武装分子混入平民也没问题,只要尽可能低损失地拿下台湾,这些魑魅魍魉消化掉没问题。
1 j: B. P- E7 q/ P4 I% F+ Q
# `. Q6 U; U& J2 a! X这是个缓战缓决的打法,反映了两岸、中美力量对比的新鲜现实。速战速决干脆利落,但如果有代价更小的打法,为什么不呢?

评分

参与人数 7爱元 +66 学识 +2 收起 理由
方恨少 + 12
landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩
老财迷 + 8
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    擦汗
    半小时前
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-11-11 13:39:10 | 只看该作者
    看来这次深度游没有白去呀。。。想法不少呀!; v/ m! @% j  U. n5 p* U* P
    4 e, O/ x; m" C" _6 T! C; G# t
    说到澎湖,有个优势就是作为无人机基地。无人机一般航速都比较慢,虽然台湾海峡不是很宽,对于无人机还是比较耗时的。不利于留空时间和补给。所以,无人机基地需要相对靠前布置。这样而言,澎湖是比较适合作为无人机基地的。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
    施琅点了个赞~  发表于 2023-11-11 21:03
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-11-11 16:38:15 | 只看该作者
    对台独金童爱理不理应该是不管怎么着都会贴上来,厚待猴警长,是担心前朝之马把国民党拉偏了。
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  • TA的每日心情
    开心
    3 天前
  • 签到天数: 1000 天

    [LV.10]大乘

    地板
    发表于 2023-11-11 21:03:06 | 只看该作者
    去趟花莲,果然有不同寻常的目的  $ t: G/ y# U' F" [
    3 G( e  \) G( F' t" `5 Z/ w
    . v/ U) k& x' P, U- L; D
    登陆花莲取得一个滩头基地是个不错的选择,可能也会有一些战损。" p* w/ ~5 D1 l

    5 z' z6 f! j% _
    / |" c( n1 c; G; ^) X1 K6 g- Q) u. t6 F: j8 V9 A0 H: Q
    开个脑洞想一下:干脆不在滩头登陆) J9 u! O) @% i
    # N  _: ~+ A* [8 |9 _
    假设拥有绝对制空权,航母和两栖登陆舰就泊在近海(5-20公里),对滩头和纵深打击全部来自于海面舰队和空中火力,遮断纵深达50-100公里以上,饱和攻击犁一遍所有硬火力点。
    , T) n) O/ d3 H& q1 D$ ]9 ~+ q1 C3 O$ c% H/ R- C  B+ A
    然后出动空降兵,在城市通往港口的通路中段直接空降,空降部队反向接管港口,滚装船等大型民船靠港卸载步兵集团军;剩下就是治安战了。  这样可以避开滩头的地下火力,以及山坡背后的反斜面
    & U/ x( i6 X+ R7 }6 \9 a& _. J: d% P+ J; P0 a3 b& o
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  • TA的每日心情
    擦汗
    半小时前
  • 签到天数: 3324 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-11-11 21:45:06 | 只看该作者
    老票 发表于 2023-11-11 08:03+ h! X* W( V1 S; u9 p2 Q3 H
    去趟花莲,果然有不同寻常的目的  

    . Z; S+ k6 s! n6 n" [' Z这是妥妥的美军当年的思路。。。看来美帝果然是中帝的好师傅。。。
    ) n& O/ F# `. R* F) X% P* F
    9 @. ^5 D( o( Y9 N3 P4 m8 E/ Z8 q
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    该用户从未签到

    6#
    发表于 2023-11-11 22:03:30 | 只看该作者
    hsb 发表于 2023-11-11 03:380 W% U. V0 k* Q8 N! N9 n
    对台独金童爱理不理应该是不管怎么着都会贴上来,厚待猴警长,是担心前朝之马把国民党拉偏了。 ...
    9 z  H2 \! Q* s9 O
    前朝之马退休以后金句不断,神马“美国军舰老旧不会来”,“美国要拱火把台湾变乌克兰”,一副已经做好当政协台湾省主席的架势
    $ L; }/ \$ a, q
    , Z  E- W2 y4 M+ d6 o5 D再加上洪秀柱蔡正元等人,说不定哪天搞个“中国国民党革命委员会(民革)台湾省分部”

    点评

    hsb
    估计不止省政协呢  发表于 2023-11-12 07:42
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  • TA的每日心情
    慵懒
    6 小时前
  • 签到天数: 2292 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-11-11 22:11:05 | 只看该作者
    老票 发表于 2023-11-11 21:03
    7 V+ k. J" E3 d- D6 @0 b$ e; b去趟花莲,果然有不同寻常的目的  
    6 ^& W# }+ |6 @  v' `+ i
    这个。。。$ [& R) V7 ~1 l. k4 W* f6 Z
    空降部队一般只有轻火力,啃骨头费力。
    0 W/ ~% G0 U3 s$ s* I. E空军能够犁火力点了也用不着空降部队了(拿到制空权后反斜面也问题不大吧)。! o# L) F" K' g$ [
    滚装船...传说上次渤海滚装船集体南下的时候菜菜子躲进某某基地了......
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-11-11 22:38:09 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-11-10 23:39
    $ [, K( K, v* H: Y) w7 s看来这次深度游没有白去呀。。。想法不少呀!. h" S# z* Q# a0 r% I  m- N

    : b9 |' M. h* j# V6 B1 B2 T; Q: k说到澎湖,有个优势就是作为无人机基地。无人机一般 ...
    " X% @/ x* C2 m9 C- a2 p
    这个想法其实去台湾旅游前就有了
      @8 _' ?" k& S0 V: g+ z7 {9 Q# L% |! N4 E+ k! V' z
    这些地方都还相对狭小。无人机基地需要大片地方,可能还是有问题。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2023-11-11 22:48:53 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-11-11 22:38
    3 B& t  X7 I. S! X这个想法其实去台湾旅游前就有了6 ^: l# K' t& k; q1 ^: O4 _

    + N$ \0 J# Q/ S) N' V  y$ N6 a1 n这些地方都还相对狭小。无人机基地需要大片地方,可能还是有问 ...
    ( X% P# u' U8 o( z
    你下次多去几天,租个车,在中央山脉去纵走、横穿,考察地形
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  • TA的每日心情
    慵懒
    5 小时前
  • 签到天数: 3014 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2023-11-11 22:49:23 | 只看该作者
    其实列出战犯名单,要求开始清算当年日本人的留毒,从舆论方面开始清算民进党的老底,从舆论方面开始挑动台湾民意,这才算是正式进攻的第一步。* Q" W* Z' ^8 u, Z' c, B& t
    逼着这些政治精英外逃,降低将来的统治难度。5 E% c; m. k# G" ]
    统一后,就需要打着改善民生的旗号开始清点资产,开征房产税,以增加税收和对于基层的管制能力。
    2 d+ h' b% O5 q, I# l8 R5 A0 y3 L" B2 G8 b2 k  `; t. E$ a
    从这个角度看,现在还差的远。
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  • TA的每日心情
    开心
    3 天前
  • 签到天数: 1000 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2023-11-11 23:30:16 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-11-11 21:45
    % p1 m! U$ z1 i$ H6 o" R这是妥妥的美军当年的思路。。。看来美帝果然是中帝的好师傅。。。0 T8 d3 ^$ I. u* [2 H3 ~

    - f& ?7 b. ?% ]9 J1 k1 `. g- A ...

      ]4 Z0 o$ ?  I" O! [+ G. ~厉害厉害,行家果然是慧眼如炬  / d1 [: R: e& w0 P8 P

    : {+ I- r" c* p/ O
    4 R! M- Z5 U6 M: _俺这个遐想(瞎想),其实是取材于冲绳战役美军“冰山作战计划”,斯普鲁恩斯将特混舰队横在日本本岛和冲绳之间的洋面上,既保证了给陆地部队的火力支援,也顺手切断了日本本土对冲绳的联系,是一种机动性的阻击。' C$ {9 I% a1 p- a: y
    ) h2 f8 C1 W: C5 d% Z+ ~0 L3 k- Q
    未来武统的登陆,肯定是多点登陆,台伪军的兵力覆盖远远不足。 所以应该是我多虑了
    . ~* ~0 ^, ?4 @$ s9 v% i1 W, y# Q; O) H
    ; F! K  t& @5 A' \8 j- e4 {, ^$ `& X
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  • TA的每日心情
    擦汗
    半小时前
  • 签到天数: 3324 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2023-11-12 00:52:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-11-11 09:385 n6 A. a3 f5 _1 a! `$ v( s+ q  \
    这个想法其实去台湾旅游前就有了: {$ X' H/ d% j7 Y; C6 ?) e
    ' `4 I9 d/ i0 R" B, B
    这些地方都还相对狭小。无人机基地需要大片地方,可能还是有问 ...

    3 I+ z1 ?  t. j8 Z* [# s- M' q9 I澎湖机场有个将近三千米的跑道。长度是远远超出需求,就是可惜只有一条跑道。战斗机轰炸机的基地应该是不够用。不过,无人机应该勉强够用了。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    半小时前
  • 签到天数: 3324 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2023-11-12 00:59:36 | 只看该作者
    老票 发表于 2023-11-11 10:30
    3 C! ~- A# M: Q厉害厉害,行家果然是慧眼如炬  

    / [2 p6 p3 Z" r/ i$ H俺的设想更加激进了。7 b0 a; Z9 [2 R/ z! d

    1 G5 A" m4 t9 l- \( k& ]俺觉得台海要是有战事,可以严肃考虑围点打援。对于台军和台独,敲掉援助的美军和日军的震撼要大于澎湖和花莲被搞掉。只要美军承认失败了,台军自己就崩溃了。
    . P3 m, K2 ?: n7 s$ P
    0 D& S) c6 E6 F# ^! i而且,打得就是明牌。说好就是主要打击援助,特别是军事援助。如果美日不敢援助,也达到目的。当然,同时直接火力打击和登陆也必不可少。扫帚不到,灰尘是不会自己消失的。

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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2023-11-12 03:01:00 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2023-11-11 08:48: g/ h) F+ \3 Q& `( u
    你下次多去几天,租个车,在中央山脉去纵走、横穿,考察地形
    5 E* ?, {+ {5 Y. K
    哈哈,台湾开车现在看来比在上海容易,上海是真心不敢开车。
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    15#
     楼主| 发表于 2023-11-12 03:02:17 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-11-11 10:52  I) Y7 f$ l* ?/ T: N' k
    澎湖机场有个将近三千米的跑道。长度是远远超出需求,就是可惜只有一条跑道。战斗机轰炸机的基地应该是不 ...
    + Z. u7 z6 e9 L% m6 I; g  ]- E
    无人机还是应该多钻研VTOL,避开跑道。2 @- K: X9 V/ r( M6 v; t
    9 U2 ]6 W6 h- Q; Y* o0 M! S& \
    澳大利亚那个歪门邪道其实挺有意思。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-1-20 08:33
  • 签到天数: 65 天

    [LV.6]出窍

    16#
    发表于 2023-11-12 12:12:46 | 只看该作者
    打下花莲当做基地,有没有考虑过美日的战斧饱和攻击?,怎么防?
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    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2023-11-12 13:09:37 | 只看该作者
    阿迪 发表于 2023-11-11 22:12
    6 r8 n3 p" ^4 A  X- O" ~打下花莲当做基地,有没有考虑过美日的战斧饱和攻击?,怎么防?

      \- E8 G4 s# @% N; x, ^那就看美日准备在哪里接受中国的至少对等还击了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2023-11-12 17:35:58 | 只看该作者
    用重型直升机把无人机吊到。。比如说,1000米。。的空中,然后投放,然后无人机开始飞行。
    ' C( G9 U' w, q& a3 h9 M" `+ B8 A) T) r2 [& }5 c& {9 d7 G
    可行吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-1-20 08:33
  • 签到天数: 65 天

    [LV.6]出窍

    19#
    发表于 2023-11-12 18:15:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-11-12 13:09
    * @+ j  I" _# C那就看美日准备在哪里接受中国的至少对等还击了。

    7 N  D5 W" r, `; ?8 M9 K我还是觉得美国一定会要日本替他打一场代理人战争(韩国不一定敢有实际行动),以达到削弱中国实力的目的。美国可不管日本被不被我们攻击,削弱的目的达成了,日本国境变成瓦砾对美国来说应该是可以接受的。在我可见的未来,似乎我们要打到美国的本土,能力和决心不一定够啊。所以防这个面上,还是要有一定的预案才好。毕竟如果是只占花莲一块孤岛的话,我们的防空弹药输送补充是困难的。: r) i& o! ~0 d
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  • TA的每日心情
    慵懒
    6 小时前
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    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2023-11-12 20:18:14 | 只看该作者
    阿迪 发表于 2023-11-12 18:150 v' d9 G5 z/ E
    我还是觉得美国一定会要日本替他打一场代理人战争(韩国不一定敢有实际行动),以达到削弱中国实力的目的 ...
    ! R2 l; B9 S+ K! x3 W2 k
    他几万人的驻日基地和航母舰队咋办?
    5 t! \/ F2 W9 ~8 Q, m7 o0 U韩国那边三胖子肯定忍不住要试一试。
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