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[台海] 打台湾的一个设想

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 楼主| 发表于 2023-11-11 10:17:54 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-11-11 13:22 编辑 : j- W/ C/ S* o3 ^$ m: A6 J: ^4 P

; B, C  ^( D$ X: D拜登已经好久没有“失言”要保卫台湾了,大概终于明白了,台独的红线不能踩,对赖清德爱理不理。但台独就像薛定谔的猫,不知道哪一天又蹦出来。和统永远是首选,但武统也必须是选项。既然如此,怎么打就要考虑一下。
9 \0 y) ?# F- g- S6 r  X  N, A+ v; l) b& G
在军事上,打下台湾已经没有悬念,但还是有最低代价问题。这包括军事上的代价和民生上的代价。最低伤亡、最低破坏永远是最好的选择。另一方面,不物理登陆岛上,永远给台独留下太多念想。有念想就会情不自禁想顽抗,就会增加军事和民生代价。! T1 |# t; o0 B# D+ C) z/ B, K. W9 Y

9 |; l2 ^* F$ E# l' d8 O怎么办?
* r, a# B1 V0 ^2 @+ L9 `1 ]4 ?( ~- _* J" P. K/ [9 W
打而不登是军事上和民生上代价最低的选择,但可靠性太差。登陆台岛、直落台北是最可靠的,但陷入攻城战,不仅时间长,而且伤亡大,还正好掉入美台的刺猬战圈套。$ ~1 x) Q: o# r" ^: x! }8 L
) S/ D+ W9 f9 ~, G; z
需要一个以打为主、以登为辅的办法。用打来削弱抵抗,同时登上台岛,打破台独幻想、动摇岛上军心民心,加速抵抗瓦解。
6 c4 W: j# x6 c8 ^( g* X
' [5 e# G: p8 j换句话说,需要一两个容易登陆、容易守住滩头堡、但台军不容易反登陆的地方。8 k! O% x1 L) D/ W# z
0 Y& F  a- T$ `  m4 p9 H
澎湖是一个容易想象的地方。控制澎湖就控制住本岛,但这毕竟是外岛,隔了一道海,还是不够直接。
* @4 \4 o0 V; }4 O+ R* |$ N
+ L, [& ?7 k: `: [! ^, x' }5 t台湾岛大体是西南-东北走向的,沿纵长是中央山脉。以西是岛上的主要人口中心,有大片连贯的平地;以东人口较少,平地不仅小,而且断续。花莲处于中部,这里的平地稍大,但依然幅员狭窄,夹在山和海之间。7 L  v2 r+ `; N- q) D6 X
  x' D; K: b& Q) ^
有意思的是,在花莲和苏澳之间,公路和铁路沿着陡峭的岩壁开凿出来,很容易防守,一夫当关万夫莫开。往南也好不了多少,海边又是山,与中央山脉之间的山谷里有一条2-3公里宽的通道,也容易掐断。9 J7 Z# v( m- _

, E& r8 ^" s* e& |& O花莲和台中之间有一条中横公路,在陡峭的峡谷中穿行,同样一夫当关万夫莫开。( P! L) s3 X* E/ C/ {8 x9 r

, h$ @  R) |- B* O但解放军一旦立足花莲,从这些地方反渗透出来,攻到台北、台中、台南是挥之不去的恐惧,花莲到台中不到100公里,到台北也只有125公里。1 y8 q5 Y3 T+ E( t
) W% q. g2 R+ k3 }0 [9 m# U7 ?; |
不走陆路反登陆,用直升机,要翻越中央山脉也不容易。中央山脉在岛上,海洋性天气本来就多变,山上的云雨风雾时刻在变,还记得台军前参谋总长是怎么丧命的吗?
$ i' E. }: y7 q: l5 B. z- l" b7 }, U0 l# j: z" l, g
用海上和空中力量更难。一旦打起来,慢说解放军根本不会给台军大规模出动海上和空中力量的机会,台湾空军至少一半可能就在花莲的佳山基地,躲在山中的洞库里。花莲打下来了,台军一半空军就没有了。那时另一半估计也没剩多少了。6 X& x- O  F! N. I
; `, j  K. J$ B( B, X2 p8 q% a# G  s
1 i) e+ y4 |4 t1 r9 w1 L3 C
花莲和苏澳之间有很大一段是这样的海边悬崖. {6 H/ y6 [: K/ Y

( z6 u2 g/ }( l: O. i" Z+ F4 F9 F; w2 L7 F$ S* {
花莲和台东之间也是狭窄的山谷( p' `6 [- M: C# L9 K8 I
$ d' U! W- J1 M8 \7 C: A, a) e
& ^$ Z% l- M" s" I& z
佳山基地是洞库基地. A* A5 }$ e0 q% _% Y% R

# N; u* w% A% m+ [
% `3 H1 M- V& e; E# i) R( S( c花莲基地和佳山基地是双胞胎,山脚下就是佳山基地,通过滑行道与花莲基地连接8 `& |& _4 J7 s) J2 F) J- ~# p$ P8 M

; e& @% M- N; ]3 u  L  B- q# W6 j. m0 \+ p
而花莲基地围墙外就是七星潭海滩5 C$ z. _9 X% ]" a4 }! x. j
) n! J+ t: d  q$ n
) `; {) i. f2 C0 [
花莲港不大,但也可一用
2 D+ T& F! s& B) J4 `! ]
9 y# [5 W' J& f7 q6 J( x, V4 Q换句话说,花莲是个容易登陆占领,但要是台军试图反登陆,又是易守难攻的地方。一个陆战队旅打前锋,两个陆军旅跟进,应该可以拿下。
: W$ h4 V: ^! P0 u+ w# H& F( K6 z6 {- M
解放军一边登陆澎湖,一边登陆花莲,从东西两头夹住台岛,比单独登陆澎湖效果更好,比直接进攻台北代价更小,但在震撼力上,已经直接登陆本岛了。需要的话,还可以在南端的垦丁登陆。垦丁在半岛尖端,距离高雄大约50公里,但与高雄和台东也有山地阻隔。垦丁本身也有大片沙滩。5 N9 d/ i; b! X' u! Z) K

+ f5 h. @9 j6 b. V澎湖列岛是一群小岛组成的,在坚定的海陆进攻下,没有拿不下的。以澎湖为基地,炮兵和远火可以控制台岛西部大部。澎湖到嘉义海岸只有40公里,到高雄和台中都是不到130公里,到台北也只有260公里。( t' K4 r2 m7 |& w2 j+ m' x

) W' h; H3 v4 R花莲人口30多万,不大不小。重要的是,佳山基地在这里。解放军拿下花莲,不仅重创台湾空军,还可出击西太平洋,配合反介入海空作战。跑道和码头(虽然不大)同样可用于补给。宽阔的海滩则便于登陆,而且离花莲基地只有几步路,而花莲基地和佳山基地中间有2公里滑行道相连,这里基本上是一片平地。: G' ~( [/ A" ^% m! t$ r

) |( q; N9 y7 [4 L: n+ F: T) X有意思的是,台岛西部和北部的主力不仅很难从地面攻入这里,炮火和远火即使射程足够,也因为反斜面而拿这里无可奈何。其实台军只有“海玛斯”具有足够的射程,其他炮火都没有足够的射程,炮弹还没越过中央山脉就掉下来了。+ t( r" q$ J* z$ F! }9 H
/ X5 z' {/ S' h
登陆花莲后,并不需要从这里打出去,但解放军已经登陆台岛、随时可以从这里打出去这一事实,加上从澎湖和东南沿海打过来的空中和远程火力,很可能就是台湾军心民心的最后一脚。巡飞弹、远火、低成本巡航导弹、弹道导弹、空对地导弹、制导炸弹、舰炮……,品种多,量管够。( t) [3 V! f# l

8 V/ v; }/ O+ y/ t$ m% ~) \0 i, z一旦时机成熟,还可在台岛西海岸多点登陆。同样,重点是存在和威慑,并不一定要立刻直接冲进城市和人烟密集地区。乌克兰战争和加沙的经验表明,不管是装甲还是步兵,一头冲进去的伤亡可能很大。巷战就不说了,大片密集的地雷阵就不好办。0 n* G+ W8 l0 x2 u& X
2 c2 A/ E2 e$ Q' H6 I5 i
到这时,远程火力的打击已经在物质和心理上重创台湾。如果台军还敢冲出来反登陆,正好把他们拉入野战,歼灭之。要继续坚守,则从陆地上稳步分割,逐段困死,各个击破。3 i8 ]4 |' g, I) s- f
/ u$ M( `* P1 S+ r2 r* V. ]
各地平民要逃难的话,大门洞开。不过不准在岛上各地之间互相流窜,要逃难,直接往大陆上的避难营送,管吃管住,还让他们见识一把吃不起茶叶蛋的大陆到底什么样子。要逃亡其他国家,也必须经由大陆,甄别后放行。平民逃光了才好,现在不是舍不得炸平坛坛罐罐的时代了。有台独和武装分子混入平民也没问题,只要尽可能低损失地拿下台湾,这些魑魅魍魉消化掉没问题。
+ A& {, T$ S9 O( P- K" r. v3 l
, t' i& X( F- E3 v6 |这是个缓战缓决的打法,反映了两岸、中美力量对比的新鲜现实。速战速决干脆利落,但如果有代价更小的打法,为什么不呢?

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参与人数 7爱元 +66 学识 +2 收起 理由
方恨少 + 12
landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩
老财迷 + 8
九麟居士 + 6
住在乡下 + 2 淡定

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  • TA的每日心情
    擦汗
    14 小时前
  • 签到天数: 3079 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-11-11 13:39:10 | 只看该作者
    看来这次深度游没有白去呀。。。想法不少呀!& a2 L  J$ P% U
    # M7 |0 |# r! U  k0 p$ t
    说到澎湖,有个优势就是作为无人机基地。无人机一般航速都比较慢,虽然台湾海峡不是很宽,对于无人机还是比较耗时的。不利于留空时间和补给。所以,无人机基地需要相对靠前布置。这样而言,澎湖是比较适合作为无人机基地的。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
    施琅点了个赞~  发表于 2023-11-11 21:03
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-11-11 16:38:15 | 只看该作者
    对台独金童爱理不理应该是不管怎么着都会贴上来,厚待猴警长,是担心前朝之马把国民党拉偏了。
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  • TA的每日心情
    开心
    7 小时前
  • 签到天数: 695 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2023-11-11 21:03:06 | 只看该作者
    去趟花莲,果然有不同寻常的目的  ) _  L, R5 F/ w. T
    / Y& n6 Z6 R+ ?5 y

    4 @. o/ {( E( [" s登陆花莲取得一个滩头基地是个不错的选择,可能也会有一些战损。0 ?: i5 H2 R  Y2 z3 `- H5 n; f& ]0 j

    8 Y% r, e9 S9 ?' Q. L; B3 n# [! C: Z; o; f& l. G5 F5 q
    + w9 ]* r6 f( g
    开个脑洞想一下:干脆不在滩头登陆
    0 j4 N9 v% I: k  P7 i  b) y0 k" W: r: u* u8 a
    假设拥有绝对制空权,航母和两栖登陆舰就泊在近海(5-20公里),对滩头和纵深打击全部来自于海面舰队和空中火力,遮断纵深达50-100公里以上,饱和攻击犁一遍所有硬火力点。
    * q8 O, @# O: ?, s( k9 k
    5 M+ r+ P/ l( e( ^$ v然后出动空降兵,在城市通往港口的通路中段直接空降,空降部队反向接管港口,滚装船等大型民船靠港卸载步兵集团军;剩下就是治安战了。  这样可以避开滩头的地下火力,以及山坡背后的反斜面) o' l! _- L+ a1 H  o# t5 F5 y
    : l( t) i! `( }6 N( @# j; |) B( D
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  • TA的每日心情
    擦汗
    14 小时前
  • 签到天数: 3079 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-11-11 21:45:06 | 只看该作者
    老票 发表于 2023-11-11 08:03  L( N  W1 Q$ ~  {8 M
    去趟花莲,果然有不同寻常的目的  
    ! P$ A, E( J: u+ w( d/ S! H" @
    这是妥妥的美军当年的思路。。。看来美帝果然是中帝的好师傅。。。& n( v. F6 ?8 Q2 Q- n5 d
    / J: E7 h4 Q7 J6 d' K7 X5 t4 [
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    该用户从未签到

    6#
    发表于 2023-11-11 22:03:30 | 只看该作者
    hsb 发表于 2023-11-11 03:38. V; ~0 P2 W# Q8 _& x: `
    对台独金童爱理不理应该是不管怎么着都会贴上来,厚待猴警长,是担心前朝之马把国民党拉偏了。 ...
    0 B  Z& v, W* D( O: u/ i6 R
    前朝之马退休以后金句不断,神马“美国军舰老旧不会来”,“美国要拱火把台湾变乌克兰”,一副已经做好当政协台湾省主席的架势7 C* T2 E/ Z; T9 E; l

    ) D( X5 O& r, ~再加上洪秀柱蔡正元等人,说不定哪天搞个“中国国民党革命委员会(民革)台湾省分部”

    点评

    hsb
    估计不止省政协呢  发表于 2023-11-12 07:42
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  • TA的每日心情
    慵懒
    28 分钟前
  • 签到天数: 2058 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-11-11 22:11:05 | 只看该作者
    老票 发表于 2023-11-11 21:03
    * [& k5 Y  {, u6 J0 S: W" y0 K去趟花莲,果然有不同寻常的目的  

    ' h3 O5 g$ s# s7 l  T这个。。。
      j8 o, j, t/ e1 c2 E+ H! C空降部队一般只有轻火力,啃骨头费力。
    % {, c/ T& h3 p3 n7 b' s空军能够犁火力点了也用不着空降部队了(拿到制空权后反斜面也问题不大吧)。( v  T& e* @! K0 R! ?6 f& H
    滚装船...传说上次渤海滚装船集体南下的时候菜菜子躲进某某基地了......
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-11-11 22:38:09 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-11-10 23:392 U: f5 F3 f- }0 h0 N% L* s. r
    看来这次深度游没有白去呀。。。想法不少呀!2 W# A! i5 E( n9 N4 T4 ?
    7 h- i( W% x% w* x9 A, ^
    说到澎湖,有个优势就是作为无人机基地。无人机一般 ...

    & T  }) s8 l3 F5 o  C) g8 e6 {4 C8 ~% Q这个想法其实去台湾旅游前就有了- m, i1 R# [. e/ o* L
    - C9 |! q7 B! E' K  k& h. r3 C, R  {
    这些地方都还相对狭小。无人机基地需要大片地方,可能还是有问题。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2023-11-11 22:48:53 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-11-11 22:38
    ; C. V! A# w+ L" [这个想法其实去台湾旅游前就有了* b8 p* p) \4 L/ ?- ?0 I+ q: h
    7 U$ c1 b6 V! Y2 }& |% J: ]
    这些地方都还相对狭小。无人机基地需要大片地方,可能还是有问 ...

    ( |( S" n* r6 G* }8 K& W3 H' ?你下次多去几天,租个车,在中央山脉去纵走、横穿,考察地形
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-1-7 10:22
  • 签到天数: 2927 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2023-11-11 22:49:23 | 只看该作者
    其实列出战犯名单,要求开始清算当年日本人的留毒,从舆论方面开始清算民进党的老底,从舆论方面开始挑动台湾民意,这才算是正式进攻的第一步。1 c! Q. i. A- T. `/ M- U. ^
    逼着这些政治精英外逃,降低将来的统治难度。3 Y( G9 {  J  E2 q) y! ^* [6 I
    统一后,就需要打着改善民生的旗号开始清点资产,开征房产税,以增加税收和对于基层的管制能力。
      Q, Y5 S9 a. J2 q- n+ O
    * I) L  ]6 b6 G9 s* g从这个角度看,现在还差的远。
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  • TA的每日心情
    开心
    7 小时前
  • 签到天数: 695 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2023-11-11 23:30:16 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-11-11 21:45. k, o$ G. J) Y
    这是妥妥的美军当年的思路。。。看来美帝果然是中帝的好师傅。。。
    / s5 V( V2 Z7 s4 u$ V0 u( d/ [4 e* {2 `0 P2 P% |
    ...
    ' V, G- K' z1 {# `5 h0 t" @
    厉害厉害,行家果然是慧眼如炬  
    ! ?- U' h$ M9 b. L# [+ Y3 D* X: n! }( `' ?

    + m; w9 Y6 @8 {) a" ^俺这个遐想(瞎想),其实是取材于冲绳战役美军“冰山作战计划”,斯普鲁恩斯将特混舰队横在日本本岛和冲绳之间的洋面上,既保证了给陆地部队的火力支援,也顺手切断了日本本土对冲绳的联系,是一种机动性的阻击。
    - B' C/ t  A& C) v2 y7 l3 B& t# B
    * V0 z7 d$ H. K9 d8 |未来武统的登陆,肯定是多点登陆,台伪军的兵力覆盖远远不足。 所以应该是我多虑了
    # Y$ T1 a0 n# w" S' h/ \
    ! Q8 Y1 X3 G! I4 G4 Q; p+ g& l
    # V- V1 o! Q. V/ p
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  • TA的每日心情
    擦汗
    14 小时前
  • 签到天数: 3079 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2023-11-12 00:52:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-11-11 09:38
    ! I" E1 L9 N1 D( ^4 H, o. ~1 F" T这个想法其实去台湾旅游前就有了5 W0 f7 k/ B" S: b; T# m( r

    7 Q# k" c' `6 n$ m这些地方都还相对狭小。无人机基地需要大片地方,可能还是有问 ...
    / o6 y& {5 W' B: @% i6 ]' R2 L
    澎湖机场有个将近三千米的跑道。长度是远远超出需求,就是可惜只有一条跑道。战斗机轰炸机的基地应该是不够用。不过,无人机应该勉强够用了。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    14 小时前
  • 签到天数: 3079 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2023-11-12 00:59:36 | 只看该作者
    老票 发表于 2023-11-11 10:30
    7 z: {, t1 B' r  V5 c+ i厉害厉害,行家果然是慧眼如炬  
    8 h' g2 f" c6 W4 r8 N
    俺的设想更加激进了。
    : A9 t) `4 D# o9 }5 o
    5 l' X& P; P7 D俺觉得台海要是有战事,可以严肃考虑围点打援。对于台军和台独,敲掉援助的美军和日军的震撼要大于澎湖和花莲被搞掉。只要美军承认失败了,台军自己就崩溃了。# w6 W# \9 J) B8 v# |
      g% H4 T% H! y6 k- `; G  y
    而且,打得就是明牌。说好就是主要打击援助,特别是军事援助。如果美日不敢援助,也达到目的。当然,同时直接火力打击和登陆也必不可少。扫帚不到,灰尘是不会自己消失的。

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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2023-11-12 03:01:00 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2023-11-11 08:48& X# m1 |( ^1 q6 E0 Y
    你下次多去几天,租个车,在中央山脉去纵走、横穿,考察地形

    $ q* Y" p" {! d& a% P哈哈,台湾开车现在看来比在上海容易,上海是真心不敢开车。
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    15#
     楼主| 发表于 2023-11-12 03:02:17 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-11-11 10:52
    * `) V" [$ E. V9 }* q澎湖机场有个将近三千米的跑道。长度是远远超出需求,就是可惜只有一条跑道。战斗机轰炸机的基地应该是不 ...

    9 _* A4 s  u: e3 D) c无人机还是应该多钻研VTOL,避开跑道。7 w* [+ _8 I9 ~4 J( U; A. B
    0 ^# e" T6 @3 K8 T6 G  P5 D
    澳大利亚那个歪门邪道其实挺有意思。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-1-20 08:33
  • 签到天数: 65 天

    [LV.6]出窍

    16#
    发表于 2023-11-12 12:12:46 | 只看该作者
    打下花莲当做基地,有没有考虑过美日的战斧饱和攻击?,怎么防?
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    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2023-11-12 13:09:37 | 只看该作者
    阿迪 发表于 2023-11-11 22:12, E3 m5 K$ f$ y3 ^
    打下花莲当做基地,有没有考虑过美日的战斧饱和攻击?,怎么防?
    9 f$ c. o. k6 e6 h) B4 f
    那就看美日准备在哪里接受中国的至少对等还击了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2023-11-12 17:35:58 | 只看该作者
    用重型直升机把无人机吊到。。比如说,1000米。。的空中,然后投放,然后无人机开始飞行。5 S( w2 i) A5 `; Z5 E5 j

    & X" }, V4 J+ ?! E* r. S可行吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-1-20 08:33
  • 签到天数: 65 天

    [LV.6]出窍

    19#
    发表于 2023-11-12 18:15:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-11-12 13:098 [- F7 j# E2 ^4 T& p: U& a& M' S
    那就看美日准备在哪里接受中国的至少对等还击了。
    7 G# Y" u  Z1 d1 Z" n; m2 B, f
    我还是觉得美国一定会要日本替他打一场代理人战争(韩国不一定敢有实际行动),以达到削弱中国实力的目的。美国可不管日本被不被我们攻击,削弱的目的达成了,日本国境变成瓦砾对美国来说应该是可以接受的。在我可见的未来,似乎我们要打到美国的本土,能力和决心不一定够啊。所以防这个面上,还是要有一定的预案才好。毕竟如果是只占花莲一块孤岛的话,我们的防空弹药输送补充是困难的。
    0 S" @  p9 ^$ t9 ~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    28 分钟前
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    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2023-11-12 20:18:14 | 只看该作者
    阿迪 发表于 2023-11-12 18:15
    1 J( ?4 f9 X' F( U) P我还是觉得美国一定会要日本替他打一场代理人战争(韩国不一定敢有实际行动),以达到削弱中国实力的目的 ...

    7 [( h4 P/ J# b2 H9 A, _5 m他几万人的驻日基地和航母舰队咋办?
    3 l+ O* {, O$ e3 L: {: R韩国那边三胖子肯定忍不住要试一试。
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