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[武器展望] 歼-35是比F-35C更优秀的舰载战斗机吗

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 楼主| 发表于 2023-10-5 01:11:31 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
歼-35至今依然是“传说中的战斗机”。越来越多的信息似乎证明这真实存在。但不像歼-20研制时爬墙党不断流传到网上的图片,歼-35除了一张停机坪上的图,很少有可以确认的试飞图片。早期鹘鹰1.0和鹘鹰2.0的试飞图片还多一些,但那是上舰改装前的。鹘鹰2.0到歼-35的改装幅度不低于F-35A到F-35C的改装幅度,作为量产型战斗机,显然也需要多架飞机试飞,而不只是一架技术验证机。
1 z* P+ p( O! L  S
9 g( Q0 A$ v5 ~# h《舰载武器》2023年第5期刊载中美舰载战斗机对比的第二部分,其中数据未必可靠,但这是见诸文字、基于沈飞和珠海航展的数据,也是最接近官泄的信息了,拿来一用。
- K# k1 S" Q: s# G( q3 X+ x
% \& J+ F% a9 S2 ?; |F-35C的身世不用多说了,人们已经熟悉。F-35C与F-18E/F的关系至今说不清道不明,但F-35C无疑是歼-35对标的设计基础。
/ E  e% Q4 \  a2 a0 C8 s4 z# x7 s* R4 ~( \
已知歼-35是与F-35C大小、重量、发动机推力都差不多的舰载战斗机,气动布局十分相似,最大的区别是双发。; c1 k5 G1 }- W) T) h

* c; p7 E; h0 o) ~与鹘鹰2.0相比,前起改为适合上舰的双轮,相应的结构框架应该大有加强。机翼和平尾面积增加,翼展增加,外翼段可折叠,机翼后缘采用两段式襟副翼。这些改动都与F-35C相似。轮子是圆的,挺好,没有必要重新发明。1 m0 I2 `- {; u1 ]; g( W/ }
  _; ?- L# s/ b: K
翼面积增加降低翼载,但是否增强机动性并不一定。F-35C翼面积增加的主要作用是降低起飞、着舰速度。由于更大的翼面积导致翼根弯折力矩增加,要充分利用低翼载带来的机动性优势,需要极大增强相应位置的结构框架,增加重量。F-35全系列饱受超重之苦,得失相较,相应结构框架保持不变,利用规模经济的优势、降低成本,牺牲机动性。F-35A是9g,F-35C的最大过载反而限制到7.5g,: X: p, r: j9 l) u+ R

/ F! w) W  z* ]/ ^与鹘鹰2.0相比,歼-35的座舱位置抬高了,前机体更加饱满。这改善了飞行员视野,增加了机内容积(对机内武器舱特别有用),有可能也改善了跨音速面积律分布,降低了跨音速阻力。
# C1 D' N, }+ f& w- U6 E) E& L) }* b1 |0 q3 W( }
有说法歼-35大量采用包括3D增材制造在内的先进制造技术,结构重量有显著下降。但在航空制造和材料技术已经高度优化的现在,“显著”也只是个位数百分点的变化。不可能出现一下子降低20-30%的情况。! X, O3 Z# R; ^; P0 A+ D
: {9 n2 f- y( a! S' x. Q
锯齿形发动机喷口则降低了雷达反射特征。不清楚是否有推力转向能力,估计没有。在推力不充裕的情况下,推力转向导致推力损失,需要仔细斟酌使用。  ~" u% q% f  f* g% _+ P
3 l- r8 \$ ]/ ^! M
在推力方面,歼-35采用两台涡扇13,单台加力推力接近9吨,推重比约8.5,相当于F404水平。双发总推力略低于F-35的F135的19.5吨。据说将换装涡扇19,单台推力提高到10吨以上,达到F414水平。
( p7 H! w% Q  U& A; E2 y3 x" q
$ c+ S3 F) ^5 I5 m! g在重量方面,F-35C的结构重量比F-35A增加2.5吨,鹘鹰2.0的结构重量据报道为12.5吨,假定同样增加2.5吨的话,将达到15吨,比F-35C的15.6吨略微轻了一点,但没差多少。从推重比来说,歼-35和F-35C没有原则性的差别,F-35C还略微高一点。换装涡扇19后,歼-35的推重比可能更高,不过还是要看涡扇19的推重比,需要达到11一级才能显著提高歼-35的推重比,才有可能达到传说中的超巡,否则就水涨船高了。$ C7 x: V0 ^/ f' k

7 p# Y" m. ?7 o2 ^4 U9 k4 L# rF-35C的最大速度只有M1.6。鹘鹰1.0可达到M1.8,歼-35在推力不变、重量增加、阻力增加(增加的翼展和翼面积也增加诱导阻力)的情况下,是否能维持M1.8是一个疑问。  n) I) s: C1 F) X' ~# C

4 V$ b& ~8 z( e9 X提高速度一靠推重比,二靠减阻。歼-35在推重比上比F-35C还吃亏一点,在基本气动外形相似的情况下,减阻很难有重大突破。这不是歼-20,鸭式三角翼有天然的减阻优势。但估计M1.6还是能达到的。未来换装涡扇19是有利条件,但还是要看涡扇19的推重比。" z1 B$ l$ {" G. C& g+ l- y

3 ]+ @) h0 z, u0 y; t, |提高机动性一要看推重比,二要看翼载。已知歼-35的推重比并不占优势,至少在装备涡扇13的情况下。涡扇19可能提高推重比,但F-35也有计划使用增推的三涵道发动机。最终推重比谁更占优还不好说。就已知信息而言,歼-35的翼载不会显著低于F-35C,但结构加强的情况未知。如果歼-35在设计时就考虑到发挥出低翼载的机动性优势,是可能超过F-35C的,代价是结构重量。歼-35同样有F-35怕超重的问题,双中推的推力不比单大推更大。总的来说,歼-35在机动性方面并不能确定会高于F-35C。! V8 r' D/ u* ^4 i/ U, |

" f( _( o1 ]# J7 l1 k在航程方面,双发的基本结构重量比单发大,在总重相似的情况下,歼-35的燃油量很难大幅度超过F-35C,因此航程优势也未必存在。带娃出行时,两个小娃要带的东西比一个大娃更多,差不多的道理。+ D* V- c, E! C! @1 ?

2 M+ M; d# |; F6 |& o1 Z$ c# y也就是说,歼-35在速度、机动性等基本飞行性能上未必能显著超过F-35C。作为空战战斗机,当然还要看电子系统、武器系统,这方面信息太不透明,很难比较,只能根据对歼-20的理解,相信歼-35至少不亚于F-35C。
/ d+ V9 U, c0 @# L$ ]" t3 p  f7 l& u" C( J: \
这就是说,歼-35作为空战战斗机,不亚于F-35C是做得到的,但显著优于F-35C未必能确保。& w% l$ v; ?# P8 }% B5 G% y# w
& [/ v0 K5 e  K
那歼-35是“浪费掉的机会”吗?也不至于。$ D, u& D  x! F5 e
" b. z, ?' U. @* @3 f
由于全新设计,歼-35是有可能在结构重量没有显著增加的情况下,就研制双座型的。苏-27就是很好的先例。对于海上长航时飞行,两个飞行员是很有用的负担分享。双座还有利于发挥信息化、网络化战场的节点作用,“两个脑袋比一个强”。也就是说,双座歼-35不只是战斗机,而且是指挥机,尤其擅长指挥无人机和域内其他战斗单位协调作战。这是相对于F-35C很有用的优势。歼-20已经有双座型了,相关理念和技术可以分享。0 A8 v9 C& a+ ]' p' `
; b  z3 `0 x, b( v5 j* U
双座隐身战斗机甚至是在美国第六代战斗机出现之前,领先F-22、F-35半代的基础。F-22、F-35没有双座型,这不仅是不需要战斗教练型的问题,是设计和空中战争理念上的差别。
* v7 [. }/ i4 H
. N; `) F: ^2 FF-35C在可预见的将来没有双座型。由于设计时与A/B最大限度同构,而B的座舱后位置是升力风扇,需要“框起来”作为受力结构,不可能形成前后贯通的双座,F-35C有可能在结构上就没法考虑双座型。F-22早就停产,更不可能再设计和制造双座型了。
6 H  r+ [! R+ c: ?! ^2 f8 h0 L- v
' c: T: c4 P& A" y$ PF-35C由于单发,机腹弹舱只能左右分开,空间利用率低。歼-35是双发,而且座舱后空间不需要考虑升力风扇的问题,弹舱位置和空间安排灵活得多,大概率是单一大弹舱,在弹药容量、空间利用率方面都比F-35C更加有利。这也是优势。  `3 V2 |) \. W. g5 |9 i
: k' V; H. o" n; [# b
歼-35还有可能利用中国在2022年珠海航展上展示的二维推力转向技术。这对于航母的高下沉率着舰航迹控制特别有用,有利于在低空低速、接近失速和气动控制面作用下降的条件下保持控制,大大有利于精确着舰和挂钩。9 I1 e$ F/ ^8 M1 e

! |) }3 S7 n. X, [' HF135在理论上可以采用三维推力转向,但在可预见的将来没有任何这样的计划。F-35B的推力转向是完全不同的另一回事,不能用做空中机动。F-35在未来有换装三涵道发动机的计划,但依然没有加装推力转向的计划。不过不能排除未来增加这一选项。
9 D2 S, k9 ?2 A$ `6 N
$ i, C9 u5 U1 }$ X0 J$ H歼-35的双发也有天然优势。双发比单发可靠,双发可以利用差动推力(尤其是差动的推力转向)达到特殊飞行动作,中推还天然比大推具有更小的转动惯量,更敏捷的油门反应。% n) n7 l; Z8 x8 f  W9 ?) N

% e& J1 q! l5 T& o但由于基本重量、气动布局和推力,歼-35只能做到“不亚于F-35C”,还是留有遗憾的。中国海军急于得到隐身战斗机,这容易理解。海军要走出去,比空军更可能撞上F-35,需要歼-35壮底气。
5 @! \2 }% O4 s. a4 j) F
3 V" {  C$ Z$ s! ^- M! Z; S/ b但中国航母具有两重性,需要做到战役上的海上控制和战略上的海上拒止。也就是说,在西太平洋上,需要做到海上控制,不仅不让敌人利用海洋达到战争目的,还要确保自己能利用海洋达到战争目的。在更远的大洋上,则只需要做到海上拒止就足够了,也就是说,不让敌人利用海洋达到战争目的,但也未必能确保自己利用海洋达到战争目的。这是“打的到”和“确保清场”的差别。
& E+ W5 T# L+ D* ]0 M; ^( U; o( K9 Y$ `+ W
西太平洋是非常广阔的,这里也有非常强劲的潜在对手,歼-35这样的中型战斗机仅够舰队自保,用于进攻型的制空制海制陆作战还是不够。
: t) C: E& ?0 w3 [' @. T
* F9 I) r6 j6 `F-35C也是中型战斗机,但F-35C在设计时,想定的是完全不同的对手,那时还没人预见到中国崛起的力度和速度,机动性“不亚于F-16”不是问题,航程够用,速度不足用打伏击的办法也可以补偿。F-35C至少在开始的时候,是对海上控制都很够用的舰载战斗机。这是与歼-35很不相同的。2 y- V9 _7 v) {

3 X" k* Q) y. |' x' b航母不仅拥有强大的打击力和防御力,最大的优点是机动性。对于弱小对手,F-35的空战能力是碾压的,对地攻击(这才是本行)的航程可以通过航母“走前一步”来解决。除了在中国的地界,美国航母战斗群和F-35C在世界上是横着走的,没人能摸到一根毛,哪怕逼到对手鼻子底下。
6 e2 |  n+ u- b+ |3 F+ D
$ Z7 Z/ \1 n: k( u- F' V如果说对阵歼-15或者歼-16时F-35C还有隐身优势,对阵歼-35就没有了。反过来,歼-35也差不多,对阵F-18E和岸基的F-16、F-16有隐身优势,对阵F-35C就没有了。两者性能不分上下,还真是一对瑜亮。7 E2 [) A9 z$ y- a

& G/ x0 Q0 E- X; H- h& u. m1 [7 e美国海军正在加紧研制下一代战斗机,是否与美国空军联手还不清楚,下一代战斗机什么样也不清楚。但根据种种信息推断,美国空海军都以歼-20为假想敌,这意味着直奔重型战斗机,在性能上比F-35A/B/C有跨代的提高。
) j5 X4 u2 G3 K
' F2 a' f& \, v% h9 C% E8 J3 ~歼-35现在能做到不亚于F-35C,要求有效对阵即将出现的下一代战斗机可能是期望过高了,但这也决定了歼-35的“有效期”可能不会很长。
+ Q3 A: `/ E" w" q; b4 T, V
2 _. B/ @2 D" y+ P/ \% ~5 c% C这未必是坏事。中国海军急需隐身战斗机,先推出短平快的歼-35过渡,在明确未来对手的情况后,再针对性地研制下一代舰载战斗机。歼-35本来就是第一代“全中国”的舰载战斗机,不可避免地有一定的过渡性质,不勉强追求一步到位的重型战斗机或许是稳妥的。这与“福建”号的过渡性质倒是珠联璧合,“福建”号采用了太多的新技术,很难是目标航母。+ n! G* {" v7 L3 v8 R
" z& o' x0 T7 `" J  ^
歼-35的好处是起点的技术成熟度高。从与歼-20差不多同时首飞的鹘鹰1.0开始,歼-35的基本技术早就定型,不需要从头开始,对造舰压力很大而无力在战斗机上投资过大的中国海军,未必不是相对低成本而又快速形成足够可用战斗力的捷径。在某种意义上,这是歼轰-7故事的2.0版。同时,歼轰-7解决了急用的问题,但天花板也较低,这是故事的另一半。
* ?: u, H- {0 o" T% o3 k; }/ U4 X& N" x
回到歼-35是否比F-35C更优秀的舰载空战战斗机的问题,只能说,优势有限,但够用。
8 @$ o0 i" o8 c6 [1 [1 E
) r) b  C$ n1 U# E' ~( X* T5 ]但歼-35是比F-35C更优秀的战轰吗?好像没人关心这个问题。

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该用户从未签到

沙发
发表于 2023-10-5 01:33:24 | 只看该作者
还有一个制造成本的问题吧?中国现在的产能保证了各种武器的成本远远低于美国,同时能大批量生产。这就是最大的优势。苏联的T-34在任何指标上都比不过虎式,但T-34坦克海淹死了虎式。
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板凳
 楼主| 发表于 2023-10-5 01:40:07 | 只看该作者
孟词宗 发表于 2023-10-4 11:332 n2 K# H* x- E- w% l0 I
还有一个制造成本的问题吧?中国现在的产能保证了各种武器的成本远远低于美国,同时能大批量生产。这就是最 ...
4 \& C1 Z  o  g* F4 W+ D
对于舰载战斗机来说,数量不是大问题。数量是收到航母数量和载机量限制的。
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该用户从未签到

地板
发表于 2023-10-5 02:00:12 | 只看该作者
晨枫 发表于 2023-10-5 01:40
1 m- Q. V& E2 i5 I+ r对于舰载战斗机来说,数量不是大问题。数量是收到航母数量和载机量限制的。 ...

& p. }- m5 t4 k陆基歼-35不是刚刚首飞了吗? 美国的 F-35 也不是只有海基型的吧?
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5#
 楼主| 发表于 2023-10-5 02:02:31 | 只看该作者
孟词宗 发表于 2023-10-4 12:00
: o" B$ J6 z3 N. Y$ I& t& E/ [陆基歼-35不是刚刚首飞了吗? 美国的 F-35 也不是只有海基型的吧?
! R/ V) D+ y' V
这里通篇在说的是舰载机。
% y+ B) R8 y, U$ S; F/ Q' ?+ G" I" B2 K9 [
陆基歼-35只是传说而已,根本没法确认。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-12-29 14:41
  • 签到天数: 2969 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-10-5 07:16:29 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-10-5 02:00. q4 P, o" @0 i7 j0 P( e& z
    陆基歼-35不是刚刚首飞了吗? 美国的 F-35 也不是只有海基型的吧?

    0 u: s4 @( Y3 o陆基的国内市场都被J20占了,除非出口。
    # d+ ]& X3 N* z$ S这可是沈飞孜孜以求的,就看国家对于国际形势的掌握了。* ~+ m& @# l) D# M
    这种隐身机是很容易破坏地区平衡的工具。
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    该用户从未签到

    7#
    发表于 2023-10-5 07:25:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-10-5 02:02" m; z9 f0 Y5 C8 G
    这里通篇在说的是舰载机。
    7 y3 x9 `8 q9 n$ `2 v; V
    : F# y$ a# a. j+ @/ V+ C4 h* c陆基歼-35只是传说而已,根本没法确认。

    5 L5 T& Y# R# I4 E3 F- V就算舰载机数量也不能以现在航母的保有量来算吧。现在有三条,十年内说不定有三十条了呢?另外,歼-35据说有垂直/超短距起降型号。如果是真的,075/076这些立马就可以变身航母了。真到大战,还可以用商船改装航母,这要求的舰载机数量就更多了。如果暂时没船,海基当陆基飞也没问题吧?所以趁便宜多造一些没问题吧。
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-10-5 08:19:05 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-10-4 17:25
    3 w. ~; D; u3 F! a就算舰载机数量也不能以现在航母的保有量来算吧。现在有三条,十年内说不定有三十条了呢?另外,歼-35据 ...

    ! {+ V6 L# U! J0 F8 Q10年内30艘航母?这种如果没有意义。
    6 l0 `. g- o% T6 ?
    / R6 _6 V1 U$ H, r- t# Y垂直/短距的歼-35不可能。为什么不可能就不是几句话说得清楚的。
    & ^7 w' s  {6 u6 Y& r: @5 M. f, S
    9 q& l+ u& ^1 t* Q7 w9 C; T舰载当陆基飞,你问问空军干不干。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2023-10-5 09:53:47 | 只看该作者
    最近网上流行一张空军型歼35试飞照片。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 02:34
  • 签到天数: 3239 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2023-10-5 11:06:58 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-10-4 12:33
    . ]2 h/ \2 f0 W% e  u) F9 S还有一个制造成本的问题吧?中国现在的产能保证了各种武器的成本远远低于美国,同时能大批量生产。这就是最 ...

    2 x5 R8 `- }- O: U* c打个岔。! X% i: b2 A/ {. f* A- W
    其实T-34的指标还可以的。尤其是这个吨位的情况下。T-34是对标德国四号坦克的。后期改用85炮以后,对四号是碾压的。对豹式也可以一战的。虎式五十多吨重呢,一个顶两个T-34了。4 h) {. z( u# }& R0 U
    : h) h& m7 r5 C, i, |$ C
    跟虎式对标的是IS-85和IS-112。
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2023-10-6 00:21:12 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-10-4 19:532 H5 J  e  g/ |( Z- i0 _' I0 F
    最近网上流行一张空军型歼35试飞照片。

    $ b9 p2 r3 B/ v3 g. s: MFC-31首飞都10年了。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2023-10-6 00:22:55 | 只看该作者
    我的感觉歼35的空优方面应该是能够优于F35的,但看晨枫的分析,大概只能做到不低于F35。* r4 [0 P4 _& \0 L/ G9 n, }
    但歼35的对地对海方面的打击能力几乎可以忽略不计了,而F35这个才是本行。我原先以为福建号上会有1/3的歼35,剩下为歼15来弥补对海打击能力的不足,或者一半一半。但这样与美军对抗的时候,隐身战机数量就处于劣势了。而全隐身战机则会因为维护问题导致出击能力不足,特别是对海打击的能力方面。过去觉得也许只能靠055的对海打击能力弥补了。2 n. \5 z$ F  l# c& J
    但现在觉得也许真的双座机作为指挥机是一个解决办法。大型无人机可以解决对海攻击问题,而且无人机也可以搞隐身型,由于小,航母携带数量可以大幅度增加。歼35行动的时候起飞两个双机编队,一个负责控制若干无人机,进行侦查,对海打击,无人机空战,另一对保持隐身,对出现的对手隐身战机进行刺杀。可以大大拓展空中打击的模式
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2023-10-6 00:24:11 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-10-4 21:061 {, [9 a. Y$ U, ?% @3 i7 Z( s; t
    打个岔。
    ' ?. \, E' ~9 a/ `( q4 v其实T-34的指标还可以的。尤其是这个吨位的情况下。T-34是对标德国四号坦克的。后期改用85炮以 ...
      h: G: D# |1 |. F6 |
    豹式式模仿T-34的,不过模仿得歪楼了。
    / G/ {' y- l5 M+ ^6 F
    ! I6 z- q8 g! R# ~4 h- i, WT-34是二战时代性能最平衡的坦克。要是只能装备一种坦克,绝对是T-34,美英都不行,德国也不行。$ l" n+ L4 I1 S. s8 V; L
    4 [  L$ c7 l( U. K
    虎式的名气大,但可靠性低,重量太大,成本太高。抓眼球,但注定成不了大事。3 g8 W+ C) K# |! I& S* _# i

    - K; Y5 ^8 O3 J% `" C& |  q; M不管在西线还是东线,虎式都改变战斗,但改变不了战争。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2023-10-6 00:29:37 | 只看该作者
    史节 发表于 2023-10-5 10:22
    , i/ L: t/ o2 \' f$ l; b我的感觉歼35的空优方面应该是能够优于F35的,但看晨枫的分析,大概只能做到不低于F35。
    ; P. `8 N1 W: I2 N0 ?3 r但歼35的对地对海 ...
    8 W7 Y4 r6 \* K2 s( S
    福建号上还是要看载机多少。不够多的话,再分为两个型号,除非有战术技术上特别强大的理由,否则在威力和保障上都是不必要的代价。9 ?+ }1 i. Y8 o: q# s
    ; L' `% o+ B. o! u( y" |
    对于歼-35,太多的期望是基于“这就是按照压倒F-35设计的”。期望不等于现实。那个重量,那个推重比,那个基本航电重量,怎么压到F-35?双中推还真不一定能压到单大推。中国发动机可以增推,美国人也没闲着,而且技术功底更厚。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 02:34
  • 签到天数: 3239 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2023-10-6 02:19:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-10-5 11:24
    . o% o8 H! W) F& N" [4 P  A7 V0 d6 }豹式式模仿T-34的,不过模仿得歪楼了。. g' H+ B# P! g8 [, G4 e" x; B( g* O

    / ?. ]: V0 ?7 Y' d8 m+ fT-34是二战时代性能最平衡的坦克。要是只能装备一种坦克,绝对是 ...
    & D8 `3 s* @+ r$ F
    不会吧。。。
    0 S; H# V8 I% F/ O1 z& A+ x
    & o. b: G+ c+ g4 \& C" IT34才26吨,豹式,能学到44吨。。。这个也歪的太厉害了。
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    16#
    发表于 2023-10-6 02:56:10 | 只看该作者
    本帖最后由 孟词宗 于 2023-10-6 03:19 编辑 / O1 j% F: x) z
    赫然 发表于 2023-10-6 02:19
    5 Z/ I3 z% M  G1 }4 [* h不会吧。。。
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    " @$ }1 `" J% \  A; i7 nT34才26吨,豹式,能学到44吨。。。这个也歪的太厉害了。 ...
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    . G# G2 `2 F8 w, {( N
    估计司机认为有个倾斜装甲就是学T-34 奔驰当年那个设计倒是照抄 T-34 的。但最后被否了呀。
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    17#
     楼主| 发表于 2023-10-6 03:07:38 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2023-10-5 13:10 编辑
    5 _: q7 r% ]9 N  [
    赫然 发表于 2023-10-5 12:19
    ; c' q! f% R6 }# }% W* N- Q不会吧。。。2 ]# L% [% {% \& ?0 N9 p/ A

    / q0 T; O) v( sT34才26吨,豹式,能学到44吨。。。这个也歪的太厉害了。 ...
    5 ~; D" G) Y% Z5 Z% K! S
    , U9 E2 a7 L" [; b# v
    豹式就是“德国的T-34”开始的,干着干着就歪楼了,最后变成44吨。这是历史上记载得清楚的。
    ; t4 o! l% @6 q. K1 _
    9 s& p/ T; H0 Z8 J; a. @  k豹式是在虎式之后出现的,就是看到虎式的问题,和T-34的优点,才想起要推出“德国的T-34”的。这是一个面对了加水、水多了加面的过程。最初设计只有35吨。
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    18#
    发表于 2023-10-6 03:42:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-10-6 03:07
    2 w0 g6 B. l$ w4 @豹式就是“德国的T-34”开始的,干着干着就歪楼了,最后变成44吨。这是历史上记载得清楚的。7 x: c$ {4 h& M6 b  n
    $ T3 P: H4 \0 R9 b) O$ i
    豹式是在虎 ...
    - Y  M1 R# t3 C0 E1 B) V
    当初有两个设计方案。奔驰那个照抄T-34, MAN那个除了倾斜装甲就基本都是德国特色了。最后采用的是 MAN 的方案。无他,用 MAN 的方案可以使用现有的配件和生产线还有火炮和炮塔,不用另起炉灶。
    # n2 `% E; i( A
    # N- ]. y' {+ ~. N9 I1 i* V! B这个选择从生产角度来说是完全正确的。而且豹式在很多情况下也碾压 T-34。问题还是 T-34 生产的太多。虎豹架不住T-34群狼。
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