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[武器展望] 歼-35是比F-35C更优秀的舰载战斗机吗

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 楼主| 发表于 2023-10-5 01:11:31 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
歼-35至今依然是“传说中的战斗机”。越来越多的信息似乎证明这真实存在。但不像歼-20研制时爬墙党不断流传到网上的图片,歼-35除了一张停机坪上的图,很少有可以确认的试飞图片。早期鹘鹰1.0和鹘鹰2.0的试飞图片还多一些,但那是上舰改装前的。鹘鹰2.0到歼-35的改装幅度不低于F-35A到F-35C的改装幅度,作为量产型战斗机,显然也需要多架飞机试飞,而不只是一架技术验证机。
/ j" q4 F7 N0 _/ z  N+ J; q  T5 H. P* ~7 E, s5 A5 `
《舰载武器》2023年第5期刊载中美舰载战斗机对比的第二部分,其中数据未必可靠,但这是见诸文字、基于沈飞和珠海航展的数据,也是最接近官泄的信息了,拿来一用。7 M2 J) B* D0 V" K2 L- I
% [8 B9 {7 I0 M9 W
F-35C的身世不用多说了,人们已经熟悉。F-35C与F-18E/F的关系至今说不清道不明,但F-35C无疑是歼-35对标的设计基础。- @' Y' S" P1 m
8 u* J% o4 w4 R' v4 ]1 |, v
已知歼-35是与F-35C大小、重量、发动机推力都差不多的舰载战斗机,气动布局十分相似,最大的区别是双发。
+ ?6 q: i% K. m; L
# q$ Q( p9 C& C1 T5 M! @' E3 d7 c与鹘鹰2.0相比,前起改为适合上舰的双轮,相应的结构框架应该大有加强。机翼和平尾面积增加,翼展增加,外翼段可折叠,机翼后缘采用两段式襟副翼。这些改动都与F-35C相似。轮子是圆的,挺好,没有必要重新发明。
0 X* a; z0 l) c7 _$ @
8 j; M, N" U2 D翼面积增加降低翼载,但是否增强机动性并不一定。F-35C翼面积增加的主要作用是降低起飞、着舰速度。由于更大的翼面积导致翼根弯折力矩增加,要充分利用低翼载带来的机动性优势,需要极大增强相应位置的结构框架,增加重量。F-35全系列饱受超重之苦,得失相较,相应结构框架保持不变,利用规模经济的优势、降低成本,牺牲机动性。F-35A是9g,F-35C的最大过载反而限制到7.5g,4 p' E9 U$ \+ V3 L1 q
% C0 p! B4 F& Y4 k3 M1 S/ M+ w
与鹘鹰2.0相比,歼-35的座舱位置抬高了,前机体更加饱满。这改善了飞行员视野,增加了机内容积(对机内武器舱特别有用),有可能也改善了跨音速面积律分布,降低了跨音速阻力。& @# D% J2 G( W1 r
" I8 X0 Q# `( h# g
有说法歼-35大量采用包括3D增材制造在内的先进制造技术,结构重量有显著下降。但在航空制造和材料技术已经高度优化的现在,“显著”也只是个位数百分点的变化。不可能出现一下子降低20-30%的情况。5 g5 e0 l4 E; B& d) N
; Q" I9 z6 i) G6 w7 B6 l8 G
锯齿形发动机喷口则降低了雷达反射特征。不清楚是否有推力转向能力,估计没有。在推力不充裕的情况下,推力转向导致推力损失,需要仔细斟酌使用。
. e: v5 ^- c7 h8 y
8 a' [& d- Y+ e# F7 a在推力方面,歼-35采用两台涡扇13,单台加力推力接近9吨,推重比约8.5,相当于F404水平。双发总推力略低于F-35的F135的19.5吨。据说将换装涡扇19,单台推力提高到10吨以上,达到F414水平。
) p+ q" ~9 y8 {- {6 z3 v( O9 s
在重量方面,F-35C的结构重量比F-35A增加2.5吨,鹘鹰2.0的结构重量据报道为12.5吨,假定同样增加2.5吨的话,将达到15吨,比F-35C的15.6吨略微轻了一点,但没差多少。从推重比来说,歼-35和F-35C没有原则性的差别,F-35C还略微高一点。换装涡扇19后,歼-35的推重比可能更高,不过还是要看涡扇19的推重比,需要达到11一级才能显著提高歼-35的推重比,才有可能达到传说中的超巡,否则就水涨船高了。2 p* O  g) F- l* ^- M5 P
0 g2 A: Q/ x/ n4 y9 F* u& L
F-35C的最大速度只有M1.6。鹘鹰1.0可达到M1.8,歼-35在推力不变、重量增加、阻力增加(增加的翼展和翼面积也增加诱导阻力)的情况下,是否能维持M1.8是一个疑问。* b, ]6 @. R' a, ]$ z
, t9 h) I% f0 Q+ m: i# h4 @9 l
提高速度一靠推重比,二靠减阻。歼-35在推重比上比F-35C还吃亏一点,在基本气动外形相似的情况下,减阻很难有重大突破。这不是歼-20,鸭式三角翼有天然的减阻优势。但估计M1.6还是能达到的。未来换装涡扇19是有利条件,但还是要看涡扇19的推重比。/ u, u& e2 i- j4 [7 S

9 `$ d/ ]+ u2 `. |( O) p3 |) l7 g提高机动性一要看推重比,二要看翼载。已知歼-35的推重比并不占优势,至少在装备涡扇13的情况下。涡扇19可能提高推重比,但F-35也有计划使用增推的三涵道发动机。最终推重比谁更占优还不好说。就已知信息而言,歼-35的翼载不会显著低于F-35C,但结构加强的情况未知。如果歼-35在设计时就考虑到发挥出低翼载的机动性优势,是可能超过F-35C的,代价是结构重量。歼-35同样有F-35怕超重的问题,双中推的推力不比单大推更大。总的来说,歼-35在机动性方面并不能确定会高于F-35C。1 O8 Y+ `: }0 w$ S; ?

' g. v3 X' ^, B2 n在航程方面,双发的基本结构重量比单发大,在总重相似的情况下,歼-35的燃油量很难大幅度超过F-35C,因此航程优势也未必存在。带娃出行时,两个小娃要带的东西比一个大娃更多,差不多的道理。
5 d* G: o" P0 }! Q0 P9 J, x" l  w8 @( ^8 B6 i. T5 M- t1 l6 a& K
也就是说,歼-35在速度、机动性等基本飞行性能上未必能显著超过F-35C。作为空战战斗机,当然还要看电子系统、武器系统,这方面信息太不透明,很难比较,只能根据对歼-20的理解,相信歼-35至少不亚于F-35C。
& ^9 U( I6 s! j$ H6 @
( ]: U- m5 i4 x这就是说,歼-35作为空战战斗机,不亚于F-35C是做得到的,但显著优于F-35C未必能确保。
! j* b/ Q4 n- R: r- w& B7 j7 |- C3 z3 x' B- D  E+ Y
那歼-35是“浪费掉的机会”吗?也不至于。
5 M4 p# w2 q; l) [; f( D( ]1 Y
0 z, ^( G% I2 l7 V- O$ l/ y1 P, e由于全新设计,歼-35是有可能在结构重量没有显著增加的情况下,就研制双座型的。苏-27就是很好的先例。对于海上长航时飞行,两个飞行员是很有用的负担分享。双座还有利于发挥信息化、网络化战场的节点作用,“两个脑袋比一个强”。也就是说,双座歼-35不只是战斗机,而且是指挥机,尤其擅长指挥无人机和域内其他战斗单位协调作战。这是相对于F-35C很有用的优势。歼-20已经有双座型了,相关理念和技术可以分享。
9 b' R/ N7 b# L  ?' s* n! e. K7 Y
双座隐身战斗机甚至是在美国第六代战斗机出现之前,领先F-22、F-35半代的基础。F-22、F-35没有双座型,这不仅是不需要战斗教练型的问题,是设计和空中战争理念上的差别。8 s3 l- S% l6 Z! b7 ?0 M

; |, [! E$ _, W, Y  |$ [F-35C在可预见的将来没有双座型。由于设计时与A/B最大限度同构,而B的座舱后位置是升力风扇,需要“框起来”作为受力结构,不可能形成前后贯通的双座,F-35C有可能在结构上就没法考虑双座型。F-22早就停产,更不可能再设计和制造双座型了。5 }5 b% V: L4 m5 V, [* l, q' \
: V  z7 \' w+ r; w
F-35C由于单发,机腹弹舱只能左右分开,空间利用率低。歼-35是双发,而且座舱后空间不需要考虑升力风扇的问题,弹舱位置和空间安排灵活得多,大概率是单一大弹舱,在弹药容量、空间利用率方面都比F-35C更加有利。这也是优势。
8 k, O& `* m2 w2 u4 \
+ l  g5 _; c6 A* ?9 X- o歼-35还有可能利用中国在2022年珠海航展上展示的二维推力转向技术。这对于航母的高下沉率着舰航迹控制特别有用,有利于在低空低速、接近失速和气动控制面作用下降的条件下保持控制,大大有利于精确着舰和挂钩。# B+ t6 _8 Z) A* R

* e& B6 l5 f+ D( S* z/ \F135在理论上可以采用三维推力转向,但在可预见的将来没有任何这样的计划。F-35B的推力转向是完全不同的另一回事,不能用做空中机动。F-35在未来有换装三涵道发动机的计划,但依然没有加装推力转向的计划。不过不能排除未来增加这一选项。1 L" t& O' l" S3 F, S. \. Z

8 p8 f5 Y+ i5 C2 Q& A. N% |1 r% [8 h歼-35的双发也有天然优势。双发比单发可靠,双发可以利用差动推力(尤其是差动的推力转向)达到特殊飞行动作,中推还天然比大推具有更小的转动惯量,更敏捷的油门反应。
$ G& M2 U' q, G# ~0 N
  P2 f, h) h5 K但由于基本重量、气动布局和推力,歼-35只能做到“不亚于F-35C”,还是留有遗憾的。中国海军急于得到隐身战斗机,这容易理解。海军要走出去,比空军更可能撞上F-35,需要歼-35壮底气。8 t, S& n* F" Y2 x/ o4 O
+ }# z% M5 t0 g7 E$ N
但中国航母具有两重性,需要做到战役上的海上控制和战略上的海上拒止。也就是说,在西太平洋上,需要做到海上控制,不仅不让敌人利用海洋达到战争目的,还要确保自己能利用海洋达到战争目的。在更远的大洋上,则只需要做到海上拒止就足够了,也就是说,不让敌人利用海洋达到战争目的,但也未必能确保自己利用海洋达到战争目的。这是“打的到”和“确保清场”的差别。8 {4 G* \  _' C6 v

! O" h0 o- w$ o& t% y西太平洋是非常广阔的,这里也有非常强劲的潜在对手,歼-35这样的中型战斗机仅够舰队自保,用于进攻型的制空制海制陆作战还是不够。
+ M( p# U& l8 o4 Y  B% G) X/ f) s! W  z4 M  s3 z
F-35C也是中型战斗机,但F-35C在设计时,想定的是完全不同的对手,那时还没人预见到中国崛起的力度和速度,机动性“不亚于F-16”不是问题,航程够用,速度不足用打伏击的办法也可以补偿。F-35C至少在开始的时候,是对海上控制都很够用的舰载战斗机。这是与歼-35很不相同的。
9 ^: j6 `0 a: I) F7 u# q2 }6 T& Q
航母不仅拥有强大的打击力和防御力,最大的优点是机动性。对于弱小对手,F-35的空战能力是碾压的,对地攻击(这才是本行)的航程可以通过航母“走前一步”来解决。除了在中国的地界,美国航母战斗群和F-35C在世界上是横着走的,没人能摸到一根毛,哪怕逼到对手鼻子底下。$ c, _* {! P( {  ^4 A

3 n, H  D$ {2 a' A% Q  j如果说对阵歼-15或者歼-16时F-35C还有隐身优势,对阵歼-35就没有了。反过来,歼-35也差不多,对阵F-18E和岸基的F-16、F-16有隐身优势,对阵F-35C就没有了。两者性能不分上下,还真是一对瑜亮。
" R2 R+ U+ N, [+ B+ Y3 q5 m1 Y
& t3 C( H- l% `' U美国海军正在加紧研制下一代战斗机,是否与美国空军联手还不清楚,下一代战斗机什么样也不清楚。但根据种种信息推断,美国空海军都以歼-20为假想敌,这意味着直奔重型战斗机,在性能上比F-35A/B/C有跨代的提高。
; W! m. b6 A* J8 k. F; o: f1 d5 n1 ?" r
歼-35现在能做到不亚于F-35C,要求有效对阵即将出现的下一代战斗机可能是期望过高了,但这也决定了歼-35的“有效期”可能不会很长。
2 _. p0 B) t3 w- Y- w$ ~6 n! R9 E' }# H
这未必是坏事。中国海军急需隐身战斗机,先推出短平快的歼-35过渡,在明确未来对手的情况后,再针对性地研制下一代舰载战斗机。歼-35本来就是第一代“全中国”的舰载战斗机,不可避免地有一定的过渡性质,不勉强追求一步到位的重型战斗机或许是稳妥的。这与“福建”号的过渡性质倒是珠联璧合,“福建”号采用了太多的新技术,很难是目标航母。; ]8 D' e8 y) u, X
/ c7 i% w/ L7 N# k9 }- Z/ o
歼-35的好处是起点的技术成熟度高。从与歼-20差不多同时首飞的鹘鹰1.0开始,歼-35的基本技术早就定型,不需要从头开始,对造舰压力很大而无力在战斗机上投资过大的中国海军,未必不是相对低成本而又快速形成足够可用战斗力的捷径。在某种意义上,这是歼轰-7故事的2.0版。同时,歼轰-7解决了急用的问题,但天花板也较低,这是故事的另一半。' e# [6 {8 g3 x1 k; R2 y

; X3 Q7 S# b% O) X8 z' o回到歼-35是否比F-35C更优秀的舰载空战战斗机的问题,只能说,优势有限,但够用。
1 j1 g+ z: H8 T4 G" K8 y
/ J5 ^; S( M  I" c1 `但歼-35是比F-35C更优秀的战轰吗?好像没人关心这个问题。

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该用户从未签到

沙发
发表于 2023-10-5 01:33:24 | 只看该作者
还有一个制造成本的问题吧?中国现在的产能保证了各种武器的成本远远低于美国,同时能大批量生产。这就是最大的优势。苏联的T-34在任何指标上都比不过虎式,但T-34坦克海淹死了虎式。
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板凳
 楼主| 发表于 2023-10-5 01:40:07 | 只看该作者
孟词宗 发表于 2023-10-4 11:33& Y  e3 b+ _8 v
还有一个制造成本的问题吧?中国现在的产能保证了各种武器的成本远远低于美国,同时能大批量生产。这就是最 ...

/ `5 _5 |# k+ T4 \3 D对于舰载战斗机来说,数量不是大问题。数量是收到航母数量和载机量限制的。
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地板
发表于 2023-10-5 02:00:12 | 只看该作者
晨枫 发表于 2023-10-5 01:404 U# [: H6 _  z" K
对于舰载战斗机来说,数量不是大问题。数量是收到航母数量和载机量限制的。 ...
* f! p, s8 k% w3 V; [6 @& I( m
陆基歼-35不是刚刚首飞了吗? 美国的 F-35 也不是只有海基型的吧?
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该用户从未签到

5#
 楼主| 发表于 2023-10-5 02:02:31 | 只看该作者
孟词宗 发表于 2023-10-4 12:002 A( e1 K5 l/ d
陆基歼-35不是刚刚首飞了吗? 美国的 F-35 也不是只有海基型的吧?

# z, V$ ?& f! k; @  h# }这里通篇在说的是舰载机。1 U! s* u! I, i9 m
/ Z' E1 |* @% {- y
陆基歼-35只是传说而已,根本没法确认。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-6-30 08:53
  • 签到天数: 2967 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-10-5 07:16:29 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-10-5 02:00
    5 P# i& w: f& l- Z1 P) U0 f陆基歼-35不是刚刚首飞了吗? 美国的 F-35 也不是只有海基型的吧?
    - G/ F5 m' o4 n. k3 \
    陆基的国内市场都被J20占了,除非出口。' ~: n. c4 A3 U, \
    这可是沈飞孜孜以求的,就看国家对于国际形势的掌握了。
    ) U: w+ e: z0 I# o' h这种隐身机是很容易破坏地区平衡的工具。
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    该用户从未签到

    7#
    发表于 2023-10-5 07:25:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-10-5 02:027 }5 F7 ?' a2 i
    这里通篇在说的是舰载机。4 v8 [( W3 r' _4 T. S9 C
    , R7 v  V* Q* w6 v
    陆基歼-35只是传说而已,根本没法确认。
    . ^6 u/ X3 @& _8 y( J3 F5 e
    就算舰载机数量也不能以现在航母的保有量来算吧。现在有三条,十年内说不定有三十条了呢?另外,歼-35据说有垂直/超短距起降型号。如果是真的,075/076这些立马就可以变身航母了。真到大战,还可以用商船改装航母,这要求的舰载机数量就更多了。如果暂时没船,海基当陆基飞也没问题吧?所以趁便宜多造一些没问题吧。
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-10-5 08:19:05 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-10-4 17:252 o3 @! z3 }2 M5 G- o& U
    就算舰载机数量也不能以现在航母的保有量来算吧。现在有三条,十年内说不定有三十条了呢?另外,歼-35据 ...

    ' j5 n1 B9 {( F10年内30艘航母?这种如果没有意义。
    8 g6 Z8 B- u5 s8 J- s: L) Y& C9 d; d# R+ B6 g( {
    垂直/短距的歼-35不可能。为什么不可能就不是几句话说得清楚的。2 P! S/ M8 O+ q+ \) Z
    4 D$ z, ]& U# {
    舰载当陆基飞,你问问空军干不干。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2023-10-5 09:53:47 | 只看该作者
    最近网上流行一张空军型歼35试飞照片。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2023-10-5 11:06:58 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-10-4 12:33! \' X* ]+ \! h, y& \/ k4 i$ F
    还有一个制造成本的问题吧?中国现在的产能保证了各种武器的成本远远低于美国,同时能大批量生产。这就是最 ...
    2 ?8 _. b' d* D+ L, U
    打个岔。7 f9 M/ }1 |+ E7 u
    其实T-34的指标还可以的。尤其是这个吨位的情况下。T-34是对标德国四号坦克的。后期改用85炮以后,对四号是碾压的。对豹式也可以一战的。虎式五十多吨重呢,一个顶两个T-34了。
      y1 A4 n! R6 \. [2 |- L: }3 b( G% F7 N$ n8 K# ^
    跟虎式对标的是IS-85和IS-112。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2023-10-6 00:21:12 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-10-4 19:538 M) O# |& I! _; U
    最近网上流行一张空军型歼35试飞照片。

    / N! z; o/ h6 ?$ H) N& @3 YFC-31首飞都10年了。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2023-10-6 00:22:55 | 只看该作者
    我的感觉歼35的空优方面应该是能够优于F35的,但看晨枫的分析,大概只能做到不低于F35。
    7 s- Q) y2 D% t$ _, h% y( p+ h但歼35的对地对海方面的打击能力几乎可以忽略不计了,而F35这个才是本行。我原先以为福建号上会有1/3的歼35,剩下为歼15来弥补对海打击能力的不足,或者一半一半。但这样与美军对抗的时候,隐身战机数量就处于劣势了。而全隐身战机则会因为维护问题导致出击能力不足,特别是对海打击的能力方面。过去觉得也许只能靠055的对海打击能力弥补了。
    % W9 X! g. a- K8 M但现在觉得也许真的双座机作为指挥机是一个解决办法。大型无人机可以解决对海攻击问题,而且无人机也可以搞隐身型,由于小,航母携带数量可以大幅度增加。歼35行动的时候起飞两个双机编队,一个负责控制若干无人机,进行侦查,对海打击,无人机空战,另一对保持隐身,对出现的对手隐身战机进行刺杀。可以大大拓展空中打击的模式
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2023-10-6 00:24:11 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-10-4 21:06
    5 Q/ f6 Q0 H+ o8 I打个岔。2 G& P5 S" Q" A
    其实T-34的指标还可以的。尤其是这个吨位的情况下。T-34是对标德国四号坦克的。后期改用85炮以 ...
    # n% ?3 ]9 c0 T6 o- \" [6 v$ z8 ]
    豹式式模仿T-34的,不过模仿得歪楼了。; F- Z6 g  ?. `+ |

    & n- M. n2 B" G8 n- x$ D1 M+ Y1 [T-34是二战时代性能最平衡的坦克。要是只能装备一种坦克,绝对是T-34,美英都不行,德国也不行。
    ! k5 A3 x7 ]* s& t: ?1 ]6 ~, r
    ! f" h( E, h  }5 I9 g' o# H虎式的名气大,但可靠性低,重量太大,成本太高。抓眼球,但注定成不了大事。) f1 c' }$ q. j
    6 ]+ [2 I9 r, Q( R3 u9 K  N
    不管在西线还是东线,虎式都改变战斗,但改变不了战争。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2023-10-6 00:29:37 | 只看该作者
    史节 发表于 2023-10-5 10:22
    2 L+ n, O9 n1 O6 D' [& i我的感觉歼35的空优方面应该是能够优于F35的,但看晨枫的分析,大概只能做到不低于F35。4 r; P+ [; _; _" J$ `1 |. k& h1 h
    但歼35的对地对海 ...
    2 d! `: Z" x9 G: v  D
    福建号上还是要看载机多少。不够多的话,再分为两个型号,除非有战术技术上特别强大的理由,否则在威力和保障上都是不必要的代价。8 z! W7 J* _, O# m: |/ G! u
    ' @9 G- S+ {- {1 _0 d: V6 e
    对于歼-35,太多的期望是基于“这就是按照压倒F-35设计的”。期望不等于现实。那个重量,那个推重比,那个基本航电重量,怎么压到F-35?双中推还真不一定能压到单大推。中国发动机可以增推,美国人也没闲着,而且技术功底更厚。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2023-10-6 02:19:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-10-5 11:247 n3 a$ `& V9 c9 h% w6 t4 v
    豹式式模仿T-34的,不过模仿得歪楼了。
    4 n) j' j9 J7 i. K$ @# d1 i$ U8 z$ F
    T-34是二战时代性能最平衡的坦克。要是只能装备一种坦克,绝对是 ...
    . {8 v# ]5 u. m: q: T
    不会吧。。。  }/ t& K+ F+ h- P' W" b
    ' h" S. Z7 z; v2 ]! C! V
    T34才26吨,豹式,能学到44吨。。。这个也歪的太厉害了。
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    16#
    发表于 2023-10-6 02:56:10 | 只看该作者
    本帖最后由 孟词宗 于 2023-10-6 03:19 编辑
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    赫然 发表于 2023-10-6 02:19
    , x1 }  E+ K( N% B不会吧。。。8 f) G% K/ f, |. V! P7 R

    : s8 P! w" Y% Q: fT34才26吨,豹式,能学到44吨。。。这个也歪的太厉害了。 ...
    ( N& I; y- X/ J& W+ }
    6 P8 w( ^% `0 U. |( k
    估计司机认为有个倾斜装甲就是学T-34 奔驰当年那个设计倒是照抄 T-34 的。但最后被否了呀。
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    17#
     楼主| 发表于 2023-10-6 03:07:38 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2023-10-5 13:10 编辑 . g! @+ ^( f& r" M
    赫然 发表于 2023-10-5 12:198 S0 _5 n4 G" {0 {) T  S
    不会吧。。。2 o2 b9 n0 u9 d! N' Z: h. P

    ) b2 `1 ^; u2 `9 @' wT34才26吨,豹式,能学到44吨。。。这个也歪的太厉害了。 ...
    ' b! P% `  ~( a9 Z. {9 t
    0 ~& O$ u( R6 e% Q  b
    豹式就是“德国的T-34”开始的,干着干着就歪楼了,最后变成44吨。这是历史上记载得清楚的。9 s) [6 W8 S# s. S
    5 [! q( V4 H' u2 D, A
    豹式是在虎式之后出现的,就是看到虎式的问题,和T-34的优点,才想起要推出“德国的T-34”的。这是一个面对了加水、水多了加面的过程。最初设计只有35吨。
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    18#
    发表于 2023-10-6 03:42:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-10-6 03:07
    + S3 J8 n" R' M; ]豹式就是“德国的T-34”开始的,干着干着就歪楼了,最后变成44吨。这是历史上记载得清楚的。% O; y% V# G& t. v. ]

    . A4 F9 g, T$ c6 d; o3 H. d豹式是在虎 ...
    ) m5 d* S- @% }1 R$ B$ i
    当初有两个设计方案。奔驰那个照抄T-34, MAN那个除了倾斜装甲就基本都是德国特色了。最后采用的是 MAN 的方案。无他,用 MAN 的方案可以使用现有的配件和生产线还有火炮和炮塔,不用另起炉灶。
    , ~9 ]0 q& g0 `
    " b- S# T: ~$ G3 L  k这个选择从生产角度来说是完全正确的。而且豹式在很多情况下也碾压 T-34。问题还是 T-34 生产的太多。虎豹架不住T-34群狼。
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