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[武器展望] 歼-35是比F-35C更优秀的舰载战斗机吗

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 楼主| 发表于 2023-10-5 01:11:31 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
歼-35至今依然是“传说中的战斗机”。越来越多的信息似乎证明这真实存在。但不像歼-20研制时爬墙党不断流传到网上的图片,歼-35除了一张停机坪上的图,很少有可以确认的试飞图片。早期鹘鹰1.0和鹘鹰2.0的试飞图片还多一些,但那是上舰改装前的。鹘鹰2.0到歼-35的改装幅度不低于F-35A到F-35C的改装幅度,作为量产型战斗机,显然也需要多架飞机试飞,而不只是一架技术验证机。  a8 q' ~" j9 R( R4 U: A) }& k. A

4 G5 Y) w* l; n, y  k2 V  T《舰载武器》2023年第5期刊载中美舰载战斗机对比的第二部分,其中数据未必可靠,但这是见诸文字、基于沈飞和珠海航展的数据,也是最接近官泄的信息了,拿来一用。
' N, x( M' B. t$ N' [" O& S1 r- G" R# M. l7 P9 r
F-35C的身世不用多说了,人们已经熟悉。F-35C与F-18E/F的关系至今说不清道不明,但F-35C无疑是歼-35对标的设计基础。
6 J4 q3 q: z/ }; M4 e/ [4 R+ [! W  t- V* U4 j3 g; N6 S: ?
已知歼-35是与F-35C大小、重量、发动机推力都差不多的舰载战斗机,气动布局十分相似,最大的区别是双发。* @& @% R. h/ ^
: ~2 l* r! _( g1 c3 g2 n8 ~% C, V5 ?- k
与鹘鹰2.0相比,前起改为适合上舰的双轮,相应的结构框架应该大有加强。机翼和平尾面积增加,翼展增加,外翼段可折叠,机翼后缘采用两段式襟副翼。这些改动都与F-35C相似。轮子是圆的,挺好,没有必要重新发明。6 Z7 p+ x% ?% J5 u! _% J: n

4 ]4 Y9 d; X. b. _% T- f/ L5 `翼面积增加降低翼载,但是否增强机动性并不一定。F-35C翼面积增加的主要作用是降低起飞、着舰速度。由于更大的翼面积导致翼根弯折力矩增加,要充分利用低翼载带来的机动性优势,需要极大增强相应位置的结构框架,增加重量。F-35全系列饱受超重之苦,得失相较,相应结构框架保持不变,利用规模经济的优势、降低成本,牺牲机动性。F-35A是9g,F-35C的最大过载反而限制到7.5g,
2 O2 M' I$ B$ M5 @0 L
) k/ x' ~6 A+ }9 n与鹘鹰2.0相比,歼-35的座舱位置抬高了,前机体更加饱满。这改善了飞行员视野,增加了机内容积(对机内武器舱特别有用),有可能也改善了跨音速面积律分布,降低了跨音速阻力。
8 L6 _- W6 a2 H0 z* }+ r) r
0 f+ ^& m7 u* r# R" a8 ]有说法歼-35大量采用包括3D增材制造在内的先进制造技术,结构重量有显著下降。但在航空制造和材料技术已经高度优化的现在,“显著”也只是个位数百分点的变化。不可能出现一下子降低20-30%的情况。
6 G) h3 u6 N3 D% s3 z* Y
9 S: `6 Z  ]: R3 F; f锯齿形发动机喷口则降低了雷达反射特征。不清楚是否有推力转向能力,估计没有。在推力不充裕的情况下,推力转向导致推力损失,需要仔细斟酌使用。9 t+ c4 @! U' ]) A4 M
) O# _, I: a1 {- C4 y
在推力方面,歼-35采用两台涡扇13,单台加力推力接近9吨,推重比约8.5,相当于F404水平。双发总推力略低于F-35的F135的19.5吨。据说将换装涡扇19,单台推力提高到10吨以上,达到F414水平。
2 w; a! R7 I% K# r% E5 s
8 y; K# k, o+ q! c在重量方面,F-35C的结构重量比F-35A增加2.5吨,鹘鹰2.0的结构重量据报道为12.5吨,假定同样增加2.5吨的话,将达到15吨,比F-35C的15.6吨略微轻了一点,但没差多少。从推重比来说,歼-35和F-35C没有原则性的差别,F-35C还略微高一点。换装涡扇19后,歼-35的推重比可能更高,不过还是要看涡扇19的推重比,需要达到11一级才能显著提高歼-35的推重比,才有可能达到传说中的超巡,否则就水涨船高了。9 [; V+ H' m/ b. D
. q7 {( Z4 A0 l7 t0 [, v
F-35C的最大速度只有M1.6。鹘鹰1.0可达到M1.8,歼-35在推力不变、重量增加、阻力增加(增加的翼展和翼面积也增加诱导阻力)的情况下,是否能维持M1.8是一个疑问。
  W4 A* F/ ]: l
8 d! U# l+ u2 N6 R提高速度一靠推重比,二靠减阻。歼-35在推重比上比F-35C还吃亏一点,在基本气动外形相似的情况下,减阻很难有重大突破。这不是歼-20,鸭式三角翼有天然的减阻优势。但估计M1.6还是能达到的。未来换装涡扇19是有利条件,但还是要看涡扇19的推重比。+ e+ m; M; |! \

3 Q9 D/ m7 y' e) _" D6 S. b提高机动性一要看推重比,二要看翼载。已知歼-35的推重比并不占优势,至少在装备涡扇13的情况下。涡扇19可能提高推重比,但F-35也有计划使用增推的三涵道发动机。最终推重比谁更占优还不好说。就已知信息而言,歼-35的翼载不会显著低于F-35C,但结构加强的情况未知。如果歼-35在设计时就考虑到发挥出低翼载的机动性优势,是可能超过F-35C的,代价是结构重量。歼-35同样有F-35怕超重的问题,双中推的推力不比单大推更大。总的来说,歼-35在机动性方面并不能确定会高于F-35C。
* M; r& S  `8 y) @9 S
# V, X* p6 z' |) k7 O% J在航程方面,双发的基本结构重量比单发大,在总重相似的情况下,歼-35的燃油量很难大幅度超过F-35C,因此航程优势也未必存在。带娃出行时,两个小娃要带的东西比一个大娃更多,差不多的道理。7 G: O8 ^( u0 J  P2 q+ v

9 D7 O# C3 P2 U也就是说,歼-35在速度、机动性等基本飞行性能上未必能显著超过F-35C。作为空战战斗机,当然还要看电子系统、武器系统,这方面信息太不透明,很难比较,只能根据对歼-20的理解,相信歼-35至少不亚于F-35C。1 w  m4 l, s$ |" q1 ?% R2 c
, q+ A) B/ Z: _2 B5 _6 T6 p- h
这就是说,歼-35作为空战战斗机,不亚于F-35C是做得到的,但显著优于F-35C未必能确保。
( `; P# T  P9 [0 N5 I/ i
0 g& O; Y( S4 z, o那歼-35是“浪费掉的机会”吗?也不至于。
7 j+ C# @9 ~0 U0 _
6 S! T0 V+ {; r' @7 }) l由于全新设计,歼-35是有可能在结构重量没有显著增加的情况下,就研制双座型的。苏-27就是很好的先例。对于海上长航时飞行,两个飞行员是很有用的负担分享。双座还有利于发挥信息化、网络化战场的节点作用,“两个脑袋比一个强”。也就是说,双座歼-35不只是战斗机,而且是指挥机,尤其擅长指挥无人机和域内其他战斗单位协调作战。这是相对于F-35C很有用的优势。歼-20已经有双座型了,相关理念和技术可以分享。2 |1 x1 G' M0 ^
' g8 ^' O" s, g* {) r) A
双座隐身战斗机甚至是在美国第六代战斗机出现之前,领先F-22、F-35半代的基础。F-22、F-35没有双座型,这不仅是不需要战斗教练型的问题,是设计和空中战争理念上的差别。
2 Z: r% S; C; P" e) M/ l
2 Y4 T" s  z) |' R5 F, OF-35C在可预见的将来没有双座型。由于设计时与A/B最大限度同构,而B的座舱后位置是升力风扇,需要“框起来”作为受力结构,不可能形成前后贯通的双座,F-35C有可能在结构上就没法考虑双座型。F-22早就停产,更不可能再设计和制造双座型了。
" s+ ~* _" P1 w' ~! I
5 n$ c% F. }" O2 XF-35C由于单发,机腹弹舱只能左右分开,空间利用率低。歼-35是双发,而且座舱后空间不需要考虑升力风扇的问题,弹舱位置和空间安排灵活得多,大概率是单一大弹舱,在弹药容量、空间利用率方面都比F-35C更加有利。这也是优势。
& K6 F% v5 V9 ~6 @
) k4 H. m7 g6 T2 g3 P' L歼-35还有可能利用中国在2022年珠海航展上展示的二维推力转向技术。这对于航母的高下沉率着舰航迹控制特别有用,有利于在低空低速、接近失速和气动控制面作用下降的条件下保持控制,大大有利于精确着舰和挂钩。
' w1 h  s3 H+ x4 O* s  t- R! V# D- t3 x. b2 ^# G1 F7 N) S
F135在理论上可以采用三维推力转向,但在可预见的将来没有任何这样的计划。F-35B的推力转向是完全不同的另一回事,不能用做空中机动。F-35在未来有换装三涵道发动机的计划,但依然没有加装推力转向的计划。不过不能排除未来增加这一选项。
3 \2 Z/ J4 G4 M4 s4 S5 h- {; A6 i( u. |4 H9 v
歼-35的双发也有天然优势。双发比单发可靠,双发可以利用差动推力(尤其是差动的推力转向)达到特殊飞行动作,中推还天然比大推具有更小的转动惯量,更敏捷的油门反应。
$ L1 x! z7 c! I
. g( d- z  z! i* A  V" B- W% j但由于基本重量、气动布局和推力,歼-35只能做到“不亚于F-35C”,还是留有遗憾的。中国海军急于得到隐身战斗机,这容易理解。海军要走出去,比空军更可能撞上F-35,需要歼-35壮底气。) J1 v2 M, ?- p
. H/ l$ t7 {, U" t( p$ q8 c* E1 e
但中国航母具有两重性,需要做到战役上的海上控制和战略上的海上拒止。也就是说,在西太平洋上,需要做到海上控制,不仅不让敌人利用海洋达到战争目的,还要确保自己能利用海洋达到战争目的。在更远的大洋上,则只需要做到海上拒止就足够了,也就是说,不让敌人利用海洋达到战争目的,但也未必能确保自己利用海洋达到战争目的。这是“打的到”和“确保清场”的差别。( E1 Y: Z& z% a! @6 }) v( e

. Z' [  V  m2 _西太平洋是非常广阔的,这里也有非常强劲的潜在对手,歼-35这样的中型战斗机仅够舰队自保,用于进攻型的制空制海制陆作战还是不够。
) ^5 Z& \/ q* I& x% l6 C6 K+ ?/ `* h9 B1 V8 A2 b& {% V4 `0 v) j
F-35C也是中型战斗机,但F-35C在设计时,想定的是完全不同的对手,那时还没人预见到中国崛起的力度和速度,机动性“不亚于F-16”不是问题,航程够用,速度不足用打伏击的办法也可以补偿。F-35C至少在开始的时候,是对海上控制都很够用的舰载战斗机。这是与歼-35很不相同的。
( ?: E# _( R- T3 j5 g( j, z. p  e& m7 z
航母不仅拥有强大的打击力和防御力,最大的优点是机动性。对于弱小对手,F-35的空战能力是碾压的,对地攻击(这才是本行)的航程可以通过航母“走前一步”来解决。除了在中国的地界,美国航母战斗群和F-35C在世界上是横着走的,没人能摸到一根毛,哪怕逼到对手鼻子底下。
" B$ h0 }" Q( r& ?- {9 U1 p  P2 W& A5 I) n
如果说对阵歼-15或者歼-16时F-35C还有隐身优势,对阵歼-35就没有了。反过来,歼-35也差不多,对阵F-18E和岸基的F-16、F-16有隐身优势,对阵F-35C就没有了。两者性能不分上下,还真是一对瑜亮。
8 q# H; K' o  c+ U' I& y  e1 n
& N9 V' p4 l1 {/ R( |, f4 n美国海军正在加紧研制下一代战斗机,是否与美国空军联手还不清楚,下一代战斗机什么样也不清楚。但根据种种信息推断,美国空海军都以歼-20为假想敌,这意味着直奔重型战斗机,在性能上比F-35A/B/C有跨代的提高。) r/ M0 k( ^5 e3 `2 Q

+ ~; q5 L% F+ r; `歼-35现在能做到不亚于F-35C,要求有效对阵即将出现的下一代战斗机可能是期望过高了,但这也决定了歼-35的“有效期”可能不会很长。
2 n" X) j# L+ g% Y* W) c6 c- ~2 j3 b& L8 h( g
这未必是坏事。中国海军急需隐身战斗机,先推出短平快的歼-35过渡,在明确未来对手的情况后,再针对性地研制下一代舰载战斗机。歼-35本来就是第一代“全中国”的舰载战斗机,不可避免地有一定的过渡性质,不勉强追求一步到位的重型战斗机或许是稳妥的。这与“福建”号的过渡性质倒是珠联璧合,“福建”号采用了太多的新技术,很难是目标航母。
- D! t7 E# s8 g8 n3 m0 U/ G# I( a6 m% I9 q
歼-35的好处是起点的技术成熟度高。从与歼-20差不多同时首飞的鹘鹰1.0开始,歼-35的基本技术早就定型,不需要从头开始,对造舰压力很大而无力在战斗机上投资过大的中国海军,未必不是相对低成本而又快速形成足够可用战斗力的捷径。在某种意义上,这是歼轰-7故事的2.0版。同时,歼轰-7解决了急用的问题,但天花板也较低,这是故事的另一半。
) v; P1 p, S  H
  W% d* Y7 e7 _0 X) `, D回到歼-35是否比F-35C更优秀的舰载空战战斗机的问题,只能说,优势有限,但够用。! `- Q# T, O6 w# w5 i4 }  O
. I* ^0 }( P. i* g" c
但歼-35是比F-35C更优秀的战轰吗?好像没人关心这个问题。

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该用户从未签到

沙发
发表于 2023-10-5 01:33:24 | 只看该作者
还有一个制造成本的问题吧?中国现在的产能保证了各种武器的成本远远低于美国,同时能大批量生产。这就是最大的优势。苏联的T-34在任何指标上都比不过虎式,但T-34坦克海淹死了虎式。
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板凳
 楼主| 发表于 2023-10-5 01:40:07 | 只看该作者
孟词宗 发表于 2023-10-4 11:33
2 j; {* E+ F/ |) S- y' [, J还有一个制造成本的问题吧?中国现在的产能保证了各种武器的成本远远低于美国,同时能大批量生产。这就是最 ...

# ?1 Q8 z( V# E+ C! \7 i2 A6 t7 w对于舰载战斗机来说,数量不是大问题。数量是收到航母数量和载机量限制的。
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地板
发表于 2023-10-5 02:00:12 | 只看该作者
晨枫 发表于 2023-10-5 01:40$ @! o& s* D% K/ j
对于舰载战斗机来说,数量不是大问题。数量是收到航母数量和载机量限制的。 ...
2 t% Y' t, V% \. o6 q7 x
陆基歼-35不是刚刚首飞了吗? 美国的 F-35 也不是只有海基型的吧?
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该用户从未签到

5#
 楼主| 发表于 2023-10-5 02:02:31 | 只看该作者
孟词宗 发表于 2023-10-4 12:00/ D6 X% u8 F1 ^0 O
陆基歼-35不是刚刚首飞了吗? 美国的 F-35 也不是只有海基型的吧?

# C: u0 l- N+ T% E& M) e+ }8 `6 Y8 I这里通篇在说的是舰载机。
8 c( z4 ^8 l2 X4 E
; }7 [, b( ^0 H* U, z1 [9 x陆基歼-35只是传说而已,根本没法确认。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-12-29 14:41
  • 签到天数: 2969 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-10-5 07:16:29 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-10-5 02:00' ~6 }# G/ X' {; R" L
    陆基歼-35不是刚刚首飞了吗? 美国的 F-35 也不是只有海基型的吧?
    - F/ Z8 l* O3 U7 s# D
    陆基的国内市场都被J20占了,除非出口。
    % N' u& ]2 k+ N! B6 _9 p* [这可是沈飞孜孜以求的,就看国家对于国际形势的掌握了。
    * v/ i4 \! i  G, H) f' u$ Y2 y这种隐身机是很容易破坏地区平衡的工具。
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    该用户从未签到

    7#
    发表于 2023-10-5 07:25:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-10-5 02:02
    $ q6 J" k) G6 o. W- s2 I1 b/ y这里通篇在说的是舰载机。
    : c5 j( T  d( P8 m8 ?- {$ Q
    % N7 m" ~6 x& i2 t  s4 k# x陆基歼-35只是传说而已,根本没法确认。

    7 a) _, o9 w- @1 r! u就算舰载机数量也不能以现在航母的保有量来算吧。现在有三条,十年内说不定有三十条了呢?另外,歼-35据说有垂直/超短距起降型号。如果是真的,075/076这些立马就可以变身航母了。真到大战,还可以用商船改装航母,这要求的舰载机数量就更多了。如果暂时没船,海基当陆基飞也没问题吧?所以趁便宜多造一些没问题吧。
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-10-5 08:19:05 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-10-4 17:250 w; \9 d1 {/ _9 b
    就算舰载机数量也不能以现在航母的保有量来算吧。现在有三条,十年内说不定有三十条了呢?另外,歼-35据 ...

    4 F7 {' f2 N( h( L10年内30艘航母?这种如果没有意义。
    7 W  }8 E  i+ o; V0 U3 c+ b8 {; {2 j
    垂直/短距的歼-35不可能。为什么不可能就不是几句话说得清楚的。
    3 U! y7 q% O7 {2 B. z/ G& W! S& Q8 ?% D$ |9 w
    舰载当陆基飞,你问问空军干不干。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2023-10-5 09:53:47 | 只看该作者
    最近网上流行一张空军型歼35试飞照片。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:36
  • 签到天数: 3218 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2023-10-5 11:06:58 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-10-4 12:330 w5 j6 L2 A- R1 Y' r& X5 ?1 s7 d; U" K
    还有一个制造成本的问题吧?中国现在的产能保证了各种武器的成本远远低于美国,同时能大批量生产。这就是最 ...

    2 j( a8 O/ O# t0 m0 R打个岔。
    0 F/ ^, f  y5 o! L其实T-34的指标还可以的。尤其是这个吨位的情况下。T-34是对标德国四号坦克的。后期改用85炮以后,对四号是碾压的。对豹式也可以一战的。虎式五十多吨重呢,一个顶两个T-34了。
    6 m: E/ T+ S, |
    6 K8 T  A" o- N# C, L- Q. \跟虎式对标的是IS-85和IS-112。
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2023-10-6 00:21:12 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-10-4 19:53& U" {3 u9 w# \& i: a% b$ \! r
    最近网上流行一张空军型歼35试飞照片。

    & j( P) L: t& B4 nFC-31首飞都10年了。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2023-10-6 00:22:55 | 只看该作者
    我的感觉歼35的空优方面应该是能够优于F35的,但看晨枫的分析,大概只能做到不低于F35。9 l0 {/ @; [! t" t# J+ o
    但歼35的对地对海方面的打击能力几乎可以忽略不计了,而F35这个才是本行。我原先以为福建号上会有1/3的歼35,剩下为歼15来弥补对海打击能力的不足,或者一半一半。但这样与美军对抗的时候,隐身战机数量就处于劣势了。而全隐身战机则会因为维护问题导致出击能力不足,特别是对海打击的能力方面。过去觉得也许只能靠055的对海打击能力弥补了。
    6 {: r& ?, R3 w7 i但现在觉得也许真的双座机作为指挥机是一个解决办法。大型无人机可以解决对海攻击问题,而且无人机也可以搞隐身型,由于小,航母携带数量可以大幅度增加。歼35行动的时候起飞两个双机编队,一个负责控制若干无人机,进行侦查,对海打击,无人机空战,另一对保持隐身,对出现的对手隐身战机进行刺杀。可以大大拓展空中打击的模式
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2023-10-6 00:24:11 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-10-4 21:062 h' C. t2 q+ c# u* W3 W; D. w
    打个岔。
    3 k! f  t0 _0 w8 ?% p其实T-34的指标还可以的。尤其是这个吨位的情况下。T-34是对标德国四号坦克的。后期改用85炮以 ...
    * {) ^" O6 \: m6 i) \, R
    豹式式模仿T-34的,不过模仿得歪楼了。
    % b0 U6 p' f: B9 J/ j
    ) F4 ~& S7 E) m; `T-34是二战时代性能最平衡的坦克。要是只能装备一种坦克,绝对是T-34,美英都不行,德国也不行。, o9 G  w2 [. @6 G; i+ f9 O: k

    $ c' D. q( l0 [2 l虎式的名气大,但可靠性低,重量太大,成本太高。抓眼球,但注定成不了大事。* F" |6 W  n; s* v9 _" E$ d
    8 F: m3 z2 Y1 N0 ]) `9 c% c2 s
    不管在西线还是东线,虎式都改变战斗,但改变不了战争。
    回复 支持 反对

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    14#
     楼主| 发表于 2023-10-6 00:29:37 | 只看该作者
    史节 发表于 2023-10-5 10:22+ A& r/ C. ^& i% j* |3 a' r$ E
    我的感觉歼35的空优方面应该是能够优于F35的,但看晨枫的分析,大概只能做到不低于F35。
    , @- T( {( j5 j) t& o但歼35的对地对海 ...
    ! m1 o4 K+ s# `' @1 i
    福建号上还是要看载机多少。不够多的话,再分为两个型号,除非有战术技术上特别强大的理由,否则在威力和保障上都是不必要的代价。
    1 }. A* V" v5 d1 i" @; x) {& E5 B! S2 I0 O' `
    对于歼-35,太多的期望是基于“这就是按照压倒F-35设计的”。期望不等于现实。那个重量,那个推重比,那个基本航电重量,怎么压到F-35?双中推还真不一定能压到单大推。中国发动机可以增推,美国人也没闲着,而且技术功底更厚。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:36
  • 签到天数: 3218 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2023-10-6 02:19:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-10-5 11:24* u  b0 u( {0 ], C$ R( z
    豹式式模仿T-34的,不过模仿得歪楼了。
    - @% Q7 t. [% m; {8 L  s, v' o% q) \0 B, P2 a
    T-34是二战时代性能最平衡的坦克。要是只能装备一种坦克,绝对是 ...

    & l1 \, R0 G" |1 ^不会吧。。。; N  ]# P6 ~4 V
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    T34才26吨,豹式,能学到44吨。。。这个也歪的太厉害了。
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    16#
    发表于 2023-10-6 02:56:10 | 只看该作者
    本帖最后由 孟词宗 于 2023-10-6 03:19 编辑
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    赫然 发表于 2023-10-6 02:19
    ) r* Y8 f) _# O! O  ~4 n不会吧。。。2 B/ J0 `7 f, ~8 _% O7 x( h  s

    $ i1 Q7 P( X7 uT34才26吨,豹式,能学到44吨。。。这个也歪的太厉害了。 ...

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    估计司机认为有个倾斜装甲就是学T-34 奔驰当年那个设计倒是照抄 T-34 的。但最后被否了呀。
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    17#
     楼主| 发表于 2023-10-6 03:07:38 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2023-10-5 13:10 编辑
    ( C1 @6 L+ @  C
    赫然 发表于 2023-10-5 12:19
    : e' L, L4 U9 C9 l8 c不会吧。。。4 u4 `; C1 w4 S

    $ b+ W' k5 K* nT34才26吨,豹式,能学到44吨。。。这个也歪的太厉害了。 ...

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    豹式就是“德国的T-34”开始的,干着干着就歪楼了,最后变成44吨。这是历史上记载得清楚的。
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    2 W( E1 {( G4 N  w: `$ }# c豹式是在虎式之后出现的,就是看到虎式的问题,和T-34的优点,才想起要推出“德国的T-34”的。这是一个面对了加水、水多了加面的过程。最初设计只有35吨。
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    18#
    发表于 2023-10-6 03:42:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-10-6 03:07
    # O1 F' X3 J; h% P' R豹式就是“德国的T-34”开始的,干着干着就歪楼了,最后变成44吨。这是历史上记载得清楚的。
    ! `0 y. v( A+ G! W+ b2 x  P- v7 e7 y0 I' Q6 [* o6 w" N: f9 C
    豹式是在虎 ...

    % _, m3 c3 B# _$ X当初有两个设计方案。奔驰那个照抄T-34, MAN那个除了倾斜装甲就基本都是德国特色了。最后采用的是 MAN 的方案。无他,用 MAN 的方案可以使用现有的配件和生产线还有火炮和炮塔,不用另起炉灶。+ h! V( \" ^7 b4 J7 m0 `

    % Z+ L( s/ ]8 J2 S/ m0 x这个选择从生产角度来说是完全正确的。而且豹式在很多情况下也碾压 T-34。问题还是 T-34 生产的太多。虎豹架不住T-34群狼。
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