雅砻江水光发电互补是个绝顶好主意

晨枫

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" s' X9 r3 V' z( J6月25日，两河口水电站水光互补一期工程并网发电。这个位于四川甘孜的雅江先柯拉乡的水光互补是世界最大、海拔最高的水光互补电站，首次将全球“水光互补”规模首次提到百万千瓦级。上一个世界纪录是85万千瓦，在龙羊峡。当然也在中国，这很奇怪吗？

+ `7 Q% h5 m, \8 N雅砻江是中国第三大水电基地，海拔在4000-4600米，一年里只有半年能施工。在最紧张的时候，工人要在24小时里安装7000个支柱、1200光伏板架、33000个光伏板、30个变压器箱。但基建狂魔做到了。总用用了52700根钢柱，光伏板总长1400公里，钢结构总重5万吨。估计还不是普通钢，需要低温钢。高原上要换钢桩可是麻烦。
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现在的发电能力为光伏100万千瓦（1吉瓦），设计年利用时数1735小时，年发电量20亿千瓦-小时，通过500千伏输电线路介入两河口水电站。水电300万千瓦（3 吉瓦）。可供70万家庭一年的用电量。计划在2030年达到50亿千瓦-小时。中国计划在1500公里雅砻江上最终建成1亿千瓦（100吉瓦）水光互补发电能力，年发电3000亿千瓦-小时，可供1亿家庭用电的水光互补发电能力，差不多相当于整个美国的家庭用电量。

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; k1 w& G3 V! T9 t; H5 l  O1 j可以看到，水库的水位低于通常的水电站


柯拉光伏电站离两河口水电站约50公里，占地约16平方公里

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控制室很现代化，不过双套键盘和鼠标有点碍事，为什么不用KVM呢？怕不可靠？
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  y( x4 i- o+ V, w* H/ s8 j但最厉害的是水光互补。

# s: V$ l+ W+ e: `0 V5 ^. Y高原上冬季多阳少雨，水电是淡季，但光伏就是旺季了；夏季多雨少阳，就是水电旺季、光伏淡季了。

水光互补之后，水库自然成为储能设施，正常水位在日夜之间波动，白天蓄水，晚上放水，正好补充光伏的昼夜周期。冬季水位下降也不怕，不会因为要维持发电而勉强蓄水，到夏天汛期前又为了防汛而赶紧放水、浪费发电能力。
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不过恶魔估计在细节之中。这样水位大幅度循环变化，对大坝的建造肯定是新的挑战，大坝一般都是按照大体定常的水位设计的，不会主动的短周期大幅度升降水位。现在这样的短周期大幅度水位升降对坝体力学有什么特殊考虑，就是中国水电的秘诀了。
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5 u9 H5 C* _* B大坝下游的径流量也短周期大幅度变化了，这对生态有什么影响，对河道淤积有什么影响，估计也会有大量的研究。
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3 {9 g$ R% w, O  ]好在这一带是无人区，也没有多少野生动植物，影响可能较小。
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但这样的水光互补正是绝顶的好主意。很多其他水电站只要有条件，也可以考虑，可以有效地平滑光伏的昼夜周期，并共用输变电设施。

pcb

"老尼姑"是啥？

晨枫

pcb 发表于 2023-6-26 18:59
"老尼姑"是啥？

1 l' N- c1 D+ s( b4 j% V7 W: l啥老尼姑？那不是小尼姑变老了吗？

阿忙

我还以为是利用水面设立电池板

水工

除了拱坝长期低水位运行有结构风险外，其他坝型水位低点高点没啥特别大的影响。对于水库调度影响大些。

晨枫

水工 发表于 2023-6-26 21:28
除了拱坝长期低水位运行有结构风险外，其他坝型水位低点高点没啥特别大的影响。对于水库调度影响大些。 ...

+ p  H2 b+ m# T; }+ f这就好。如果不成问题的话，现有水库都能和光伏绑定啊，有输电，都不一定需要在同一个地方。效率损失一点，但解决大问题啊。

testjhy

因为是梯级电站的上游，所以阶段性放水几乎没有影响，无非是下级电站水位的波动，但下级电站的库容对这点盈亏应该小菜一碟，，前两天我在我们一个群里已经把山上复杂的光伏铺设给大家看了，特别可能还是自动对准太阳的，大家想想如何办。

pcb

testjhy 发表于 2023-6-27 16:50
; k) o. [7 v9 o/ l( x0 J8 N- b* `因为是梯级电站的上游，所以阶段性放水几乎没有影响，无非是下级电站水位的波动，但下级电站的库容对这点盈 ...

伺服机构呗
4 v+ \9 [" z, S  Z" r0 R还是有更简单的办法？
) ]0 ?2 K' B$ h5 t2 I' V2 Z
' ~7 E  Z1 ?. f+ l求片片

晨枫

testjhy 发表于 2023-6-27 02:50
3 [9 ~* `% ~- w, P7 ?因为是梯级电站的上游，所以阶段性放水几乎没有影响，无非是下级电站水位的波动，但下级电站的库容对这点盈 ...

梯级电站，对哦，怎么没有想到这一点。

自动对准太阳不难，但是无动力的被动对准？这个想不出来。

老财迷

补充一下，100吉瓦里的组成：
8 {) _  b$ _0 g, {- `8 }根据雅砻江流域可再生能源一体化规划研究，雅砻江流域清洁能源基地总规模超1亿千瓦，其中水电约3000万千瓦、风电、光伏发电超6000万千瓦、抽水蓄能发电超1000万千瓦。同时，光伏、风电出力特性与水电天然互补，辅以雅砻江流域梯级水电站巨大的储能能力，可实现新能源大规模集中高效开发。
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: G$ d6 N7 D+ e5 K* J  K什么叫 榨干一滴水的势能？
! y+ A  }8 ~8 \- F2 m22个梯级电站，30吉瓦。一滴水要用来发22次电。
又装了10吉瓦的抽水蓄能发电。这一滴水到下一级了，可能还会被抽到上一级去再来一遍。
1 W2 r6 H' Q  B% e/ L感情这一滴水从雅砻江源头到长江，不一定要走多久、不一定发几次电呗
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晨枫

老财迷 发表于 2023-6-27 09:02
补充一下，100吉瓦里的组成：
根据雅砻江流域可再生能源一体化规划研究，雅砻江流域清洁能源基地总规模超1 ...

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雅砻江这好不容易流到长江，还在在三峡和葛洲坝再被压榨两次！在中国，做水都那么辛苦！

" t1 s  }5 A$ |& F3 c这是不是又可以来一篇？

testjhy

pcb 发表于 2023-6-27 21:15
# y& O& [* \8 m+ s; {/ [7 L' E伺服机构呗
还是有更简单的办法？

( t6 b, a" c: ]! }2 a我也是在观网里看到分析的，有一张图所有的光伏面板平行与天空，只有自动调节系统才应该这种状态

testjhy

晨枫 发表于 2023-6-27 21:20
梯级电站，对哦，怎么没有想到这一点。
1 A  X, T7 _# R6 C" W: a# d" j
) h" u- B: Y4 [! s2 o2 L- y- z自动对准太阳不难，但是无动力的被动对准？这个想不出来。 ...

& i: f& f9 Q& l  T2 q' d光伏电站还怕没有电？自动跟踪太阳光伏发电系统不是新技术

晨枫

testjhy 发表于 2023-6-27 09:27
4 t! ~% s' \3 n9 S光伏电站还怕没有电？自动跟踪太阳光伏发电系统不是新技术

不是怕“浪费电”嘛
# n1 E' X, |1 L
自动跟踪太阳方向，这个控制系统我这样的退休老人都能做。

隧道

晨枫 发表于 2023-6-27 23:32
* r; t7 h+ A2 N2 V不是怕“浪费电”嘛
9 G$ i! a. X. j# m
& M7 a6 r9 s1 N5 H2 f自动跟踪太阳方向，这个控制系统我这样的退休老人都能做。 ...

: W$ ~* X* Z; @- B2 S5 d- [能不基于电与芯片，全靠双金属片与机械操作就完美了。

lazyMAN

晨枫 发表于 2023-6-27 21:20
' ^1 l+ H5 g* r: ]  ?& e+ A梯级电站，对哦，怎么没有想到这一点。

, I/ Y, Z4 h7 L( k自动对准太阳不难，但是无动力的被动对准？这个想不出来。 ...

5 g' x/ E7 G; P( \$ B学学向日葵?

四处乱晃

大坝一般都是按照大体定常的水位设计的

" d% M7 X, g' V應該是用水庫底部的應力力變化控制水位，水庫那麽大的面積，水位變化一點水庫基礎承壓變化大很多。

雷声

水工 发表于 2023-6-27 11:28
( G# j- N# v, N4 R& q0 o; N除了拱坝长期低水位运行有结构风险外，其他坝型水位低点高点没啥特别大的影响。对于水库调度影响大些。 ...

恐怕没那么容易。
9 l; [% w- {0 ]9 v* n我不做水利，纯粹从外行角度瞎说一下。 水位高度变化产生的应力变化对于坝体是个低周疲劳问题。通常，注意是通常啊，水坝水位的变化是非常慢的。假设每年水位高低对应四季变化4个周期，坝体寿命100年，那就是400个疲劳周期。水电行业对于这个应该是有足够的经验了。
但是对于本题的这个水坝，水位每天变化一个周期，相当于每年接近400个周期了。基本一年就要面对通常水坝全寿命的疲劳周期。那这个水坝能不能扛住全寿命内的应力周期，恐怕水电业内人士也没有太多经验？
上交一系的海洋实验室，一直是全国领先的。建设的时候特地做了个假底。所谓假底，就是一个可以升降的底部，这样实验需要用到不同水位深度的时候就不需要灌水放水， 只要升降假底就可以了。做这个假底的理由不是要省水费，而是因为经常改变实际水位的话，水池四壁很快因为应力周期的问题开裂报废。

水工

雷声 发表于 2023-6-28 09:34
恐怕没那么容易。
我不做水利，纯粹从外行角度瞎说一下。 水位高度变化产生的应力变化对于坝体是个低周疲 ...

水工建筑物对于疲劳的研究确实不多，因为比较难达到疲劳的条件，并且水工建筑物都是身大力不亏的，结构的应力水平很低，都在弹性状态工作。水库水位变化不可能速率很快，这种大型水库，一天之内发电引起的水位变幅有个1米就很了不起了。现在变幅最大的水库水位就是抽水蓄能电站的水库，基本就是一天一次的循环，好像也没看见有专门针对疲劳的研究。至于你说的活动水池底，活动底一动，周边水池壁也是受力发生变化，也是循环加载呀，没啥本质区别。

水工

水工 发表于 2023-6-28 11:12
水工建筑物对于疲劳的研究确实不多，因为比较难达到疲劳的条件，并且水工建筑物都是身大力不亏的，结构的 ...

8 r, ]6 P! o$ u' O8 K9 \! S我国建造的海洋深水试验池由水池主体和一个深井组成，水池主体的有效工作尺寸为长50米、宽40米、最大工作水深10米，水深可在0～10米范围内任意调节。在水池中央有一个直径5米的圆柱形垂直深井，最大工作深度可达40米。如果用1:100的模型进行试验，最多可模拟4000米的深海环境。深井内壁都是用高强度、高抗渗材料制成，倾斜度被严格控制在千分之一以内，底部也可以上下调节。
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9 z, c! f( t. R" o8 @5 E6 f试验池水深的调节是通过一个可升降的池底来实现的，设计时巧妙地利用了水的浮力，而不需要任何的起重装置。这个可升降池底其实上是由多个密度比水小的空心浮箱组成的，上浮时只需将一个起固定作用的的抱紧装置放开，借助浮力便可自动浮起。下降则是通过电机拉动浮箱底部的6根拉杆，到了所需位置就启动抱紧装置将池底固定住。这样，通过池底的升降便可以调出各种试验所需的不同水深，也便于安装、检修各种实验设备。

由于海水腐蚀性较大，密度又不易控制均匀，因此整个“仿真海洋”中都是经过净化的普通自来水。在试验结果分析中，还需要通过换算消除淡水与海水的密度差。