设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 3524|回复: 19
打印 上一主题 下一主题

[信息技术] 阿里云排雷

[复制链接]
  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    跳转到指定楼层
    楼主
     楼主| 发表于 2023-5-17 14:48:31 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    喷了一下阿里云1 D! l6 M" L, |$ l# h5 h' r- q  t

    " c  g+ a  T- \3 e$ Y4 N在GPT4的帮助下,迅速找到了问题根源。& a6 C! h, C  c! W
    $ @+ R- Q9 P) z, B7 w6 y
    我的问题是:Ubuntu22.04中,kswap进程启动后,机器就卡死了。swap空间一点没占用。可能是什么问题?' Q/ O! K: \/ P" M+ g. u

    ! i) Q1 d* M3 U4 p9 ~GPT4的回答是:
    ) x! r' v" J, H  u/ \$ a! @  |+ n( E( u& j8 P8 `
    在 Linux 系统中,kswapd 是内核线程,它的主要职责是在系统内存压力大的情况下回收(释放)内存,以便给新的进程提供内存空间。它通过将内存中的数据移到 swap 空间(也就是硬盘)来实现这个功能。如果你看到 kswapd 进程占用了大量的 CPU 时间,并且系统变得非常缓慢,那可能是内存压力过大导致的。9 u$ T- T- a4 H( \

    $ j* ]( Q/ s& ?: q' S然而,你提到 swap 空间没有被占用,这就比较奇怪了。这可能是由于以下几种情况导致的:
    . j% ~& k& p: v6 S
      C" D* U3 O! ~内存泄漏:有一个或多个进程可能在不断地消耗内存,但没有正确地释放它。你可以使用 top 或 htop 命令来检查哪个进程占用了大量的内存。% ~0 i8 u5 x/ B. l! g0 B
    0 F4 j1 `9 p* D& @
    Swap 使用被限制或禁用:在某些情况下,系统可能被配置为尽量不使用 swap 空间。你可以通过 cat /proc/sys/vm/swappiness 命令来查看 swappiness 参数的值。这个值的范围是 0 到 100,数值越大,系统使用 swap 的可能性就越大。如果这个值非常低,你可能需要提高它。: x* Z" L9 M2 Y5 E  A% A0 t- ^
    7 l# e4 W& c- I. ]
    错误的内存管理:在某些罕见的情况下,可能是由于内核的错误或硬件问题导致的内存管理问题。在这种情况下,你可能需要升级内核或检查硬件。
    ! L- m* L; A/ {6 L% }1 D% [
    5 a, F/ s6 r# S& x4 l为了进一步排查问题,你可能需要更详细地监控系统的内存使用情况,并检查相关的系统日志。你也可以尝试使用一些内存管理和优化工具,如 earlyoom 或 nohang,来自动处理低内存情况。如果问题持续存在,你可能需要寻求专业的技术支持。
    . H  Z8 }& D. w% L+ s7 Q4 }& E  i
    , j  g& v$ j- W/ {, p
    我在Google中,后来找到正确关键字,在stackoverflow也找到正确答案:https://askubuntu.com/questions/ ... taking-a-lot-of-cpu
    . V& g2 H% ^7 o  A* ~
    ; o; ^2 t$ F1 q) r' M在阿里云中,swappiness数值是0,也就是,永远不要使用swap分区。所以虽然我设置了swap,但是内存根本不会存到swap里,kswapd进程自己都拿不到内存。把最后一个bit的内存榨干后,系统完全当机。5 [3 l1 ^/ c0 l

    9 b! Q! {8 G( J2 W! N0 t/ t我修改这个数值为60后,就没有问题了。swap分区开始工作,ssh也可以连上。- \" y5 x" }3 _: B- y7 i

    $ T/ o/ [4 p2 d; x( w3 s但是,这个数值在其他Ubuntu系统中都是60,不管是22.04/20.04/18.04,不管是AWS,ServaRICA还是我自己的服务器。阿里云的为什么这么特殊呢?
    7 O, M# T: ~5 P
    , I9 u: l, r/ [% |8 `6 q& J9 x最后在/etc/sysctl.conf配置文件中,第一行赫然写着 vm.swappiness=0。而在其它系统中,配置文件里都没有这个设定。
    3 Q5 d, X% O6 z- D  e6 B2 ?- [% b% s# d4 J
    阿里为啥要改Ubuntu的默认配置?搜索了一下,在Google找到了阿里云的官方指导:https://developer.aliyun.com/article/1151641。页面虽然已经404了,但是Google cache还能看到:在服务器和容器平台建议关闭SWAP,避免内存交换影响服务器性能,甚至引发数据丢失。
    & `, Y! Q0 z# a/ F; z& j
    9 `5 U0 R0 V+ V: M' Z但是,我们知道,不管你内存多大,都要开启swap。毕竟谁也不能保证你的内存是足够大的。自己家里机器随便折腾没事,服务器要24x365在线的。阿里云为什么这么反人类呢?我觉得有一个帖子说的对:“借此让用户购买更大的内存!”; _( Y4 L& e6 E% l
    9 o+ ]6 Q0 d+ r/ M
    喷完了,还要继续搞明白node为啥占这么多内存?我看node的进程数越来越大,貌似在不停的fork。当然也可能是内存泄露,swap分区最终也被占满了。" t7 Z8 ^6 t: G; k( w1 W. A1 ?/ E

    " \; I% Z+ P1 a  K8 S

    评分

    参与人数 6爱元 +56 收起 理由
    常挨揍 + 10
    indy + 10 谢谢分享
    水风 + 8
    李根 + 10 谢谢分享
    老财迷 + 8

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-2-10 14:12
  • 签到天数: 1741 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-5-17 15:01:56 | 只看该作者
    猫腻真不少
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-6-29 00:36
  • 签到天数: 14 天

    [LV.3]辟谷

    板凳
    发表于 2023-5-17 16:24:44 | 只看该作者
    草得嘞,阿里云这么流氓?很早很早以前玩solaris的时候,建议swap分区配置成物理内存的2~3倍。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2017-8-11 14:49
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2023-5-17 19:21:01 | 只看该作者
    我们那种1T2T内存的机器,连swap都不建了。
    0 G! M8 X! [$ z: E9 H一般情况下swap还是要建的。当然太大也没意思,有个10g也就够了吧
    6 V+ O1 [! ^+ W2 n2 o
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    5#
     楼主| 发表于 2023-5-18 07:01:37 | 只看该作者
    straw 发表于 2023-5-17 19:21( r+ X2 }( Z* ^& f! Z0 s& U! X0 P
    我们那种1T2T内存的机器,连swap都不建了。
    * U' x4 h3 W2 Y一般情况下swap还是要建的。当然太大也没意思,有个10g也就够了 ...
    $ `1 J$ j/ J! g* t6 p
    你可以默认不建swap分区,但不能偷摸让我建立了swap分区也不能用。我很难用善意去揣度他们这么折腾的目的。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2023-5-18 11:15
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2023-5-19 15:59:44 | 只看该作者
    这个不得不说冤枉阿里云了,之所以将vm.swappiness默认设置为0,纯粹是因为技术原因。因为在云环境下,对磁盘的访问其实是通过网络访问分布式存储。如果使用swap,那么很多服务端软件的磁盘io变成了网络io,性能会急剧下降,这个对企业应用来说是不可接受的。
    / {9 e: _' K# a- q4 g1 ]/ H
    6 m+ z5 i( F1 W, u: B8 C这个设置貌似ecs刚上线时候没多久就确定了,应该还参考了ec2的设定,时间太久远,有点不记得了。另外阿里云ecs的帮助文档里面应该有关于这方面的说明。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    7#
     楼主| 发表于 2023-5-19 19:16:35 | 只看该作者
    季侯 发表于 2023-5-19 15:59
    # N4 Q0 g# X2 i; Q: b这个不得不说冤枉阿里云了,之所以将vm.swappiness默认设置为0,纯粹是因为技术原因。因为在云环境下,对磁 ...
    % Y% F6 Q" z& \+ k
    这个要商榷。现在网络数据是非常快的,尤其是同一机房内部,千兆起步。速度可能比一般的硬盘还快。我当初将DB服务器分离出去,最开始也有这个担忧。磁盘io变成网络io会变慢。后来发现是完全多虑了。" }* d# q3 ^5 ~/ i: z  H  B9 N. Y
    ' K0 s* I' j7 K2 x
    要避免网络io,默认没swap分区就行了。用户想用自己创建swap分区自己承担责任就成了。AWS就是这么搞的。1 c$ ~* l+ p3 P2 z3 Y( y$ z2 N
    2 T, M! c1 Q. N4 g% @) H5 z
    网络比硬盘慢,总比把内存耗光当机为好。服务器多层保护没啥不好,当你觉得意外不可能的时候,他总会发生。就是有T级的内存,也不能保证够用哦,不够了,慢点比挂掉好。再说了,要配置足够用的内存,不要多预留富裕多花钱吗。我觉得这才是阿里决策的重要原因吧。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-28 01:10
  • 签到天数: 1748 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2023-5-19 21:23:50 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2023-5-19 06:16+ f# `6 Q( T7 h% V! s8 F/ v1 p
    这个要商榷。现在网络数据是非常快的,尤其是同一机房内部,千兆起步。速度可能比一般的硬盘还快。我当初 ...
    & Z7 G4 D& u" q2 c; h2 [  @
    我觉得你的一个点是非常对的,“要么干脆不让用户用swap,如果让用户开了swap,那么就必须让它是工作的”,阿里的现在的做法实在是无法理解,
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2023-5-20 09:18:15 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2023-5-19 19:16
    ! y# n+ R2 Y4 [8 U这个要商榷。现在网络数据是非常快的,尤其是同一机房内部,千兆起步。速度可能比一般的硬盘还快。我当初 ...

    ; r' j* a) y3 ]千瓦网络并不快啊,其实在13/14年时候,阿里云机房里面已经是万兆网络了,现在估计已经是10万兆网络了。
      v1 H$ p" X" X& j; q1 x& r6 w% ^) {* e7 i9 E
    另外最大问题是确定性,本来跑的好好的服务,突然变慢了,查来查去是因为使用了swap,从本地磁盘调用到了网络io,这个是很尴尬的。$ D5 c) p( C3 f$ u

    7 I$ l3 b* J# G' o9 S' H当你只管理维护一两台服务的时候无所谓,如果要管理成千上万服务器时候,这种不确定性带来的问题是必须避免的。
    * D0 I- z/ C6 U- L% U8 d: ~; {* Y% {  Q* C8 @. B8 I
    另外这个配置应该是11/12年左右我定的,决定时候根本没有考虑让用户多用内存的因素,解决问题都来不及,哪有那闲心。
    $ L( t. V$ G- ?- Q+ D* [
    ! Q% R0 \$ Q+ u. |) ^6 J: p) M闲人一思考,上帝就发笑。1 [! y) O) ~+ C  ]  b( j

    7 @* F! X0 f0 S2 R+ _0 v+ i# y
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2023-5-20 09:26:35 | 只看该作者
    季侯 发表于 2023-5-19 20:18
    3 G5 g+ p, d: l4 a1 }- x千瓦网络并不快啊,其实在13/14年时候,阿里云机房里面已经是万兆网络了,现在估计已经是10万兆网络了。
    * E, ]" Z- G3 P9 C/ C0 n ...
    ( I8 A% A$ N6 M, C' X; D# i
    正主现身了。。。。; N3 O% W+ b2 Y% e6 l

    # ]. l8 U5 p' |9 P. \) J, t
    这个配置应该是11/12年左右我定的
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2023-5-20 11:50:03 | 只看该作者
    季侯 发表于 2023-5-20 09:18) u9 f7 c2 F/ w$ {
    千瓦网络并不快啊,其实在13/14年时候,阿里云机房里面已经是万兆网络了,现在估计已经是10万兆网络了。; c" t6 u& @1 o; G& Z+ _( s! p
    ...
    % j& B/ i' v( j* y3 o9 I3 C
    这里应该有点记错了,13/14年时候,万兆网络只是试点
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    12#
     楼主| 发表于 2023-5-20 12:49:16 | 只看该作者
    季侯 发表于 2023-5-20 09:184 ^2 |) L3 v2 C) d& N
    千瓦网络并不快啊,其实在13/14年时候,阿里云机房里面已经是万兆网络了,现在估计已经是10万兆网络了。( d: O' q' l, J9 e; b5 b" f
    ...

    - T+ n8 l) f0 h) b3 B# E  I2 X向专家请教一下:- u4 U3 a) P, J" j9 Z% S: a
    1. 访问本地硬盘速度和通过网络访问同机房硬盘,速度能差多少?例如SATA III的速度大概是6Gbps,网络有多快?( H; V1 }/ I5 C3 j8 e& U
    2.  硬盘访问是无法避免的,数据存储位置是不是也会考虑这个速度,就近放置?还是完全随机存放。后者能让用户感觉更一致吗?8 t/ t# p" x2 R  F0 a4 T# A
    3. 禁用swap,内存耗光了会怎样?我记得Linux会强制把一些高内存的进程给关掉。假如我内存固定是10G,用光后进程被杀死,不比变慢对用户来说更麻烦。而为了保证内存不被耗光,用户是不是要预留更多比如20G内存?还是有什么建议的策略?
    ' d0 n/ A3 N, \0 \! W& X4. 禁用swap了,能否禁用用户swap分区,或者用户创建swap分区的时候给个提醒?
    . u5 f# s9 ~, C2 D5. 主要速度差异应该是内存速度和硬盘/网络速度吧。swap的时候要把内存的数据dump到硬盘上去,肯定会让系统变慢,比较耗CPU的。3 C3 p$ U9 k+ l; {3 F
    6. 当初是为了解决什么问题,服务变慢?内存快满了,肯定会慢,这个不正常吗?AWS是怎么解决类似问题的?* Q/ F0 u4 x+ e4 Q, w6 A

    7 o- F3 t1 ?. p, R' [2 c) o多谢多谢。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2023-5-22 05:19:07 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2023-5-20 12:49* {4 ^) g# L( q  N/ D
    向专家请教一下:9 h/ a3 u# r5 G; |/ G
    1. 访问本地硬盘速度和通过网络访问同机房硬盘,速度能差多少?例如SATA III的速度大概 ...

    ( d! g3 ^+ }" g2 f8 y7 i, w以亚马逊云类比:
    ! c5 E" W% P& d1 T; F网盘是云平台的共享资源,是有用度限制,要计量收费的。https://www.amazonaws.cn/ebs/pricing// k; G1 P0 E( ^! `8 p2 _
    做缓存并不合适。实例存储可以是较好的选择:https://docs.amazonaws.cn/AWSEC2 ... nstanceStorage.html! i" j- L# X) {- G& Q' @

    4 F7 N; i3 H8 I% w# J& n
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    14#
     楼主| 发表于 2023-5-22 07:32:52 | 只看该作者
    KXG 发表于 2023-5-22 05:19' E( h- P. O" j3 v  q
    以亚马逊云类比:
    . z# }6 P) c7 C网盘是云平台的共享资源,是有用度限制,要计量收费的。https://www.amazonaws.cn/ebs/ ...
    6 [( ^4 z& c9 L
    两个用的都是实例存储,没用网盘。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2023-5-22 09:28:05 | 只看该作者
    亚马逊的实例存储大概对应阿里云的本地盘,https://help.aliyun.com/document ... .0.0.1eeb53a6a8AAcJ& r  u. ~1 }2 \; ~+ @& Q7 f, T
    用作缓存应该没问题。9 Z* p+ ]* Y* y8 A
    我只有亚马逊和Azure经验,对阿里云只是瞎猜。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2023-5-24 15:50:10 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2023-5-20 12:49
    3 D! A7 y" G; {7 ]向专家请教一下:
    $ c9 t9 E0 R) S1. 访问本地硬盘速度和通过网络访问同机房硬盘,速度能差多少?例如SATA III的速度大概 ...

    1 S8 S+ m/ W( f* R) o从你的问题来看,你不是从事相关技术领域研发或者维护过大规模服务器集群的,所以就不说太多细节了。4 u2 p1 ~! L! f: W: u  X
    2 g, ?* E$ B4 _+ A( q' j
    我只提一点云存储是数据写三份并且三个物理机房,所以如果开启swap并使用,那么swap数据会写到异地的多个机房,如果存储本身出现一些峰值或者发布导致延时变大,这对一些延时敏感的应用来说,系统性能/延时会突然变得很差,又突然变好,这种不确定性对于系统稳定性是非常致命的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    17#
     楼主| 发表于 2023-5-24 17:02:30 | 只看该作者
    本帖最后由 可梦之 于 2023-5-24 17:09 编辑
    9 o4 k- f: j9 r  e2 t1 }7 J$ ~
    季侯 发表于 2023-5-24 15:50+ C: Q& b; U0 ?+ X3 x
    从你的问题来看,你不是从事相关技术领域研发或者维护过大规模服务器集群的,所以就不说太多细节了。: s& R  f3 ~0 }7 {) V$ J1 G; [
    % y3 e$ G6 K( ?9 k8 c
    我 ...
    ' e7 y# q/ e5 A' o' ^
    . h+ ^" {  T: y
    我只是使用云服务的小客户。
    . ?2 O: `' M; T3 g* H+ H& W9 r
    0 r; l  |  z# z/ r. }0 j那别的云服务商是怎么解决这个问题的。AWS并没有禁止掉swap。
    2 f" Y% D1 v# i% ~+ S' |
    * P4 O! N$ f. ]$ i$ ^" v( J& d$ E( U数据需要异地灾备我是知道的。但是这个肯定是异步的。本地机房的写好了就可以继续做事情了,不用卡着等异地同步好了。所以你说的问题我还是不太理解。可能对延时非常敏感的应用来说是的,但是这些客户本身就知道应该怎么去优化。对于大部分对这个时延不太敏感的用户,这么做完全没必要。8 p' f% y( n- A( h2 y

    2 P9 X" l6 D6 {' j比如我32G的内存足够我的应用,但是为了以防万一,我放10G的缓存。如果不出意外,swap基本不会被使用。一旦出了什么情况,10G缓存是让时延变大,但是总好过应用被kill掉吧。而且绝大部分应用,即便不用swap,也要用磁盘吧。你的网络IO要是太不稳定,时延问题还是会遇到吧?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    18#
     楼主| 发表于 2023-5-24 17:20:18 | 只看该作者
    季侯 发表于 2023-5-24 15:50$ _/ D$ }: m3 ^" c+ E7 E' D0 L
    从你的问题来看,你不是从事相关技术领域研发或者维护过大规模服务器集群的,所以就不说太多细节了。
    8 x7 U) q  N0 S; l  B7 \
    % q7 E' f5 x  i  }! K0 v" D我 ...
    " a: J! j; G, r5 K/ J# U1 a) h* u/ S
    是这篇文章说的道理吗?https://developer.aliyun.com/article/194733' L- J" M. k1 Q  M# R5 y
    / D8 n  d2 x/ U
    服务器一般都会配置监控程序,当内存用量达到一个阈值的时候告警或者会自动重启异常的进程。但如果没有监控呢?当内存被用光的时候,分两种情况:
    5 h' J/ {; W  L! q2 d* c% O# t0 J9 `, P, T8 @1 {' z8 T
    配置了swap:这时服务器还能提供服务,但性能会降低好几个档次,直到最终处于几乎死机状态,并且这一过程将持续很长一段时间,对服务器来说是个灾难;所以配置swap只能让服务再苟延残喘一会儿,然后就是长时间的服务中断(比如原来是每秒处理1000个请求的服务器,由于频繁使用swap,导致现在每秒只能处理50个请求,站在系统角度,进程还在运行,但是在业务角度服务已经几乎中断了)。
    ' G  d& E9 \" e+ D5 }5 A9 R没配置swap:这时内核的OOM killer被触发,在默认配置下,耗内存的进程会被优先kill掉,这种进程一般就是我们的业务进程,这时守护进程就会自动重启该业务进程(没有守护进程?开什么玩笑),这种情况只会造成服务中断一会会儿(取决于进程重启的时间),不会出现上面因配置了swap而导致性能很差且服务持续中断的情况。就算OOM killer没有kill掉预期的进程,我们通过测试也能发现,然后将OOM killer配置成重启系统,那也比配置了swap在那里苟延残喘的好。
    ! F0 c. o  ]2 H" K/ h从上面可以看出,对服务器来说,似乎不配置swap更好,可以让有问题的进程尽快重启,缩短业务受影响的时间。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2023-5-26 11:51:29 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2023-5-24 17:20
    " ^% S. F5 R7 A6 m是这篇文章说的道理吗?https://developer.aliyun.com/article/194733
    5 Q4 U1 i1 B: z3 z; T6 ^" s3 c" s' f
    服务器一般都会配置监控程序,当 ...
    # W* Z; q& ^6 \- R. \! F" L$ C/ e
    这是原因之一吧
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-7-15 19:40 , Processed in 0.044657 second(s), 18 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表