设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 2517|回复: 20
打印 上一主题 下一主题

[时事热点] 货物贸易去美元化的粗略估算

[复制链接]
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    跳转到指定楼层
    楼主
     楼主| 发表于 2023-5-18 21:24:41 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 老财迷 于 2023-5-18 23:23 编辑

    目前有若干国家着手在双边、多边贸易中去美元化。到底能去到什么程度?找了些新闻、数据粗略看一下。
    1.金砖
    2022年6月22日俄罗斯总统普京表示,金砖国家正在一道制定可靠的国际结算替代机制,研究以金砖国家的一篮子货币为基础的国际储备货币。
    2023年1月18日,南非外交部长纳勒迪·潘多尔(Naledi Pandor)表示,由新兴经济体组成的金砖国家希望找到一种绕开美元的方式,建立一个不向富裕国家倾斜的、更公平的支付体系。
    ......
    以金砖国家为核心,金砖五国向世界的进出口情况,单位是亿美元。
    报告国
    伙伴国
    出口
    占世界
    进口
    占世界
    巴西
    世界
    2,808.15
    1.25%
    2,346.90
    1.04%
    中国
    世界
    33,623.02
    14.98%
    26,843.63
    11.85%
    印度
    世界
    3,948.14
    1.76%
    5,704.02
    2.52%
    俄罗斯
    世界
    4,923.14
    2.19%
    2,934.97
    1.30%
    南非
    世界
    1,213.21
    0.54%
    934.40
    0.41%
    金砖->世界小计
    46,515.65
    20.73%
    38,763.92
    17.11%


    这是金砖五国内部进出口情况。巴西一行数据的含义:巴西向另4个金砖国家的出口,占巴西向世界出口的比例,占世界出口总额的比例,巴西从另4个金砖国家的进口,占巴西从世界进口的比例,占世界进口总额的比例
    报告国
    伙伴国
    出口
    占本国
    占世界
    进口
    占本国
    占世界
    世界
    世界
    224,400.00
    226,600.00
    巴西
    金砖
    954.81
    34.00%
    0.43%
    679.56
    28.96%
    0.30%
    中国
    金砖
    2,397.88
    7.13%
    1.07%
    2,499.60
    9.31%
    1.10%
    印度
    金砖
    386.23
    9.78%
    0.17%
    1,122.29
    19.68%
    0.50%
    俄罗斯
    金砖
    834.11
    16.94%
    0.37%
    801.40
    27.31%
    0.35%
    南非
    金砖
    186.11
    15.34%
    0.08%
    264.97
    28.36%
    0.12%
    金砖->金砖小计
    4,759.13
    2.12%
    5,367.83
    2.37%

    注1:世界银行的数据,2021年世界商品贸易出口22.44万亿美元,进口22.66万亿美元。联合国贸易数据库,有140多个国家和地区的历年进出口数据,2021年世界出口21.21万亿美元,进口21.41万亿美元。本文以2021年的数据为基准。
    注2:理论上世界各国的进口总和,应等于世界各国的出口总和。但各国进出口数据的统计口径不一致;一般出口为离岸价、进口为到岸价;有部分国家未提供数据;造成数据不平。世界数据差1%,金砖内部差10%以上。核对了一下,巴西出口到中国是879亿美元,中国从巴西进口是1098亿美元,差别高达219亿美元。这个统计口径确实差的大了点。
    注3:数据来源于https://comtradeplus.un.org/,很好用。

    金砖五国的出口之和占世界比为2.12%,进口之和占世界比为2.37%,并不算太高。
    并不是说今年金砖五国就能让美元在世界贸易中的占比减少2个点,这涉及政治、经济,比如中印之间的矛盾。还有支付清算路径选择、IT系统建设等。就算所有条件都具备了,两国的某些企业之间也可能因自身需要而使用美元交易。
    假设这些交易以前全部使用美元,将来全部去美元化,也就是2个多点。远无法达到金砖国家的想法,所以要扩容,碰巧有若干国家希望加入金砖。

    【做表格好麻烦啊,感谢77的指导。文字表达水平有限,经晨大指出,我增加了各国向世界出口、进口的数据,标明了报告国、伙伴国。再指出问题就再修改】
       

    评分

    参与人数 4爱元 +36 学识 +2 收起 理由
    蓦然回首 + 8 淡定
    老票 + 12 + 2 谢谢分享
    唐家山 + 4
    landlord + 12 谢谢分享

    查看全部评分

    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2023-5-18 21:57:45 | 只看该作者
    这里的进出口是指金砖之间,还是成员的所有进出口?

    “占本国”是占的什么?GDP?还是对金砖的进出口占总进出口?

    南非提议金砖共同货币,不可能推出金砖币代替各国的主权货币,那是锁定互相之间的汇率?对外成为一揽子浮动汇率?

    俄罗斯提出国际储备货币,不知道都打算怎么弄?像世界银行SDR那样?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2023-5-18 22:19:57 | 只看该作者
    我觉着吧,美国不倒下,美元不可能被“驱逐”出市场,即使很长远的时间内也没这个可能,也不应该是大家货币互换的目的。

    大家货币互换的目的,应该是把这个做一个定海神针,增加美国用美元震荡来收割各国财富的“阻尼”,另搞结算渠道也是就多一份保险的意思。

    普京的呼吁大概是要另搞一套平行世界的意思,这个不现实,太激进了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2023-5-18 22:19:58 | 只看该作者
    数据感觉有问题。印度出口是中国六分之一,进口是一半。印度怎么可能承受得了这样的逆差?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    5#
     楼主| 发表于 2023-5-18 23:16:02 | 只看该作者
    这里的进出口是指金砖之间,还是成员的所有进出口?
    “占本国”是占的什么?GDP?还是对金砖的进出口占总进出口?

    ---已经修改了,你再看一下。


    南非提议金砖共同货币,不可能推出金砖币代替各国的主权货币,那是锁定互相之间的汇率?对外成为一揽子浮动汇率?
    俄罗斯提出国际储备货币,不知道都打算怎么弄?像世界银行SDR那样?

    晨大啊,我哪会回答这些问题
    猜一下啊,“锁定互相之间的汇率”肯定不行,你 1人民币=x 巴西雷亚尔,回头巴西雷亚尔跌了你肯定不干,巴西雷亚尔涨了他肯定不干。
    中国和外国做双边本币互换协议,这个我就没理解怎么换、怎么还。还请高手来说一下。

    一揽子浮动汇率,牵扯到哪家占比多少,要人民币占比60%,印度卢比占比10%,我猜印度不会同意。

    世界银行SDR特别提款权,有可能吧,在金砖国家新开发银行(New Development Bank,简称NDB,新开发银行)里弄这个有可能。埃及已经加入了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2023-5-18 23:29:25 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2023-5-18 09:16
    ---已经修改了,你再看一下。

    多谢更新。

    印度贸易逆差有1700亿美元,拿什么支付?

    点评

    应该的,有错就改嘛。 你看下8#楼,给semtex的回复。  发表于 2023-5-18 23:45
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    7#
     楼主| 发表于 2023-5-18 23:30:06 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-5-18 22:19
    我觉着吧,美国不倒下,美元不可能被“驱逐”出市场,即使很长远的时间内也没这个可能,也不应该是大家货币 ...

    完全“驱逐”美元出市场肯定不可能,但很多国家互相做生意确实不想用美元了,不一定用人民币,就是去美元化。
    各国去美元化喊声大,中国基本没出声,就是悄悄做,我一点一点写啊。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2023-5-18 23:38

    评分

    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    laser + 10

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    8#
     楼主| 发表于 2023-5-18 23:44:23 | 只看该作者
    semtex 发表于 2023-5-18 22:19
    数据感觉有问题。印度出口是中国六分之一,进口是一半。印度怎么可能承受得了这样的逆差? ...

    老兄开始看到的表格只是金砖五国内部的进出口数据,已经补了金砖各国向世界的出口、从世界的进口数据。

    2021年印度逆差1700亿美元,我也不知道他咋能补这么大的窟窿
    能想到的是,印度在外国打工的人多,每年有很多美元汇回国,印度是世界上收打工汇款最多的国家,我不记得一年有多少了,但这比起1700亿肯定差的太多。
    还有其它的各类服务贸易,印度也是顺差。
    还有打劫各国投资的大企业,最近的如小米,当然还有沃尔玛、麦当劳、亚马逊...,但这是一锤子买卖。
    再不行,就只能举债了。
    回头我查下印度有多少外债、每年汇款收入、服务贸易顺差之类的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2023-5-19 00:35:48 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2023-5-18 23:16
    ---已经修改了,你再看一下。


    其实就是金砖国家发行自己的共同货币,类似欧元,终极目标是实现类似欧盟的国家联盟。这样内部交易就不存在汇率问题了。这话中国提不好,因为如果搞的话,必然以中国人民币为主。所以要让外国来“劝进”。

    这里最大的问题是印度。印度肯定想以卢比为主导的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    难过
    2018-2-27 01:46
  • 签到天数: 11 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2023-5-19 02:52:11 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2023-5-18 23:44
    老兄开始看到的表格只是金砖五国内部的进出口数据,已经补了金砖各国向世界的出口、从世界的进口数据。

    ...

    据说印度每年电信诈骗的收入将近三百亿美元,世界各地的侨汇也有5,6百亿美元。据说而已,不保证真实性。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 09:30
  • 签到天数: 2916 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2023-5-19 10:09:01 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2023-5-18 23:16
    ---已经修改了,你再看一下。

    互换就是锁定汇率,到期可以刚性兑付或展期。
    换完后就可以做点直接货币交易的安排。企业也是愿意持有,到期可以换回来。
    这对于企业还是有点风险,毕竟汇率直接影响成本,但是对于政府完全没有。

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2023-5-19 21:37
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-11-6 21:16
  • 签到天数: 1738 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2023-5-19 15:14:52 | 只看该作者
    本帖最后由 勤劳工作的猪 于 2023-5-19 15:23 编辑
    老财迷 发表于 2023-5-18 23:16
    ---已经修改了,你再看一下。


    双边本币互换啊,打个比方,中国和印度互相在对方国家开一张对方货币的信用卡,印度有中国一张1000亿RMB的卡,中国可能有一张印度发行的1万亿卢比的卡,双方国家的企业和对方做交易都可以找国家刷信用卡。当然,还账也要同币种还。无论哪国货币贬值,对应的商品价格也会波动。印度从中国买的多,还不上人民币,就去国际市场拿自家卢比或者储备美元换人民币,换了再还上信用卡。这个不是要固定汇率,也和汇率没太大关系,货币大部分都在本国转悠流动。

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2023-5-19 21:37
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
     楼主| 发表于 2023-5-19 21:36:38 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-5-19 00:35
    其实就是金砖国家发行自己的共同货币,类似欧元,终极目标是实现类似欧盟的国家联盟。这样内部交易就不存 ...

    欧元,参加欧元的国家是损失了部分国家主权的。中、俄、印会愿意损失部分主权弄一个共同货币出来?我不太相信。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 09:30
  • 签到天数: 2916 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2023-5-19 21:47:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2023-5-19 21:36
    欧元,参加欧元的国家是损失了部分国家主权的。中、俄、印会愿意损失部分主权弄一个共同货币出来?我不太 ...

    如果成立一个大的货币互换平台还是可以的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    15#
     楼主| 发表于 2023-5-20 22:05:50 | 只看该作者
    semtex 发表于 2023-5-18 22:19
    数据感觉有问题。印度出口是中国六分之一,进口是一半。印度怎么可能承受得了这样的逆差? ...

    找了些印度的国际收支数据供参考,请见:http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... p;extra=#pid1396699
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    16#
     楼主| 发表于 2023-5-20 22:14:58 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 23:29
    多谢更新。

    印度贸易逆差有1700亿美元,拿什么支付?

    老兄对印度是有情节的
    为了这1700亿美元,我折腾了一天,找了些印度的国际收支数据,见:http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... p;extra=#pid1396699
    三哥可不是一般人,真的

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
    多谢收集数据,长知识了!  发表于 2023-5-20 22:46
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-11-23 20:47 , Processed in 0.042196 second(s), 19 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表