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[武器展望] 歼-20C的传说

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 楼主| 发表于 2023-2-14 04:14:21 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-13 14:18 编辑 . J  [7 [: {* D3 E; X1 ?+ I1 h
/ \( c1 B) W$ \" W, ~( `# T, u
《流浪地球2》上映后,歼-20C成为热门话题。这当然是电影里的情节,但歼-20C是否……能够……成真?很遗憾,基本上不可能。" p1 ~( j. i! q

$ ?- w5 k: J- n3 ` 8 l- l  l6 q5 p2 C
《流浪地球2》里出现歼-20C,谁都知道这是电影里虚构的,但谁都会遐想一番:没准这是真的呢?
( |  ?0 P: G9 k) x9 Q# X
5 E$ U+ f( P- b2 t. z% b, X& ^$ Y
2 X& W9 U' P! N在电影里,歼-20C是可垂直起落的歼-20改型,在思路上接近F-35B9 L5 R% {/ U$ ?7 D: a1 i

" F$ U: a3 u" p! d' l7 N6 x
: D0 ]# N2 U# j! k还有人认真地画出三维图
1 H% F; F/ K: Y; B( j1 ^% Z$ g- G; d1 |+ B- }( r4 s. r" F0 i  C
垂直起落战斗机可算战斗机研发历史上的一株奇树,五花八门的设计可能超过其他“常规”战斗机的总和,有奇思妙想,也有胡思乱想,最终都脱离不开一个关键问题:如何产生足够而且可控的直接升力。
; ~6 j+ x* |7 i  Q& v2 R) H: K7 U" V6 N4 g
8 t  C/ r% E9 c: J飞机如何产生升力的主流理论是贝努利理论,还有下洗气流理论和环流理论。现在的难题是难以用同一理论解释所有情况下的升力产生,所以只能在不同场合用不同的理论。这不重要,重要的是,所有这些理论都试图解释机翼如何产生升力,而机翼只有在前进运动具有足够速度的时候才能产生升力。要从静止到起飞,需要有足够长的跑道加速,才能达到这个速度。; ?7 O, m, ?$ M) N

7 D( l" F  v0 N5 s$ ]2 a0 Z1 A  H直升机利用相对运动的原理,飞机不动,但“机翼”可以动起来,产生升力;静止的飞机难以使得“机翼”产生直线运动,那就用圆周运动代替。不过旋翼型的直升机在理论上就不可能超过音速的一半,倾转旋翼、复合旋翼也各有各的问题,需要超音速的战斗机用旋翼是没有指望了。
# D0 \0 g/ I% o$ ~- B5 a
0 ~. N% j. o' k) r) g9 h超音速垂直起落战斗机就是要避开跑道,直接起飞和着陆,只有用某种手段产出直接升力。
1 |/ ]- a5 G5 T" @; K" _9 t
! \) T' I' q6 a5 D" m历史上,无数人尝试过用单独的升力发动机、升力发动机与巡航发动机完全合一、部份合一等各种组合。“鹞”式战斗机是升力发动机与巡航发动机完全合一,没有单独的升力发动机。雅克-36采用单独的升力发动机,巡航发动机不参加垂直起飞、着陆。F-35B介于两者之间,升力风扇只产生升力,不产生推力,但主发动机可在升力和巡航状态之间转换。7 ?' k0 h4 y$ J7 W0 c% L9 t% f8 Y0 I
3 v  M) t+ u9 U7 p
在理论上,完全合一的升力-巡航发动机的死重最小,“没有一磅用于纯升力发动机”。在实际上,升力-巡航发动机合一只有安装在重心位置,才能通过“四立柱”原理在垂直起飞、着陆时控制前后左右的平衡。“鹞”式因此从一开始就堵死了自己的进一步发展道路:' I1 v. V) U* ]& G$ Y; e; v
& {6 {* l5 Y5 b7 d
1、只能单发,否则多发之间的精确同步很难做到,但不能同步的多发就是直奔悬停中失衡失事去了
4 B. ?/ \% y7 R; [$ N( E2、单发、四立柱喷气决定和发动机的基本格局只能是“趴着的乌龟”,喷气的动能损失很大,不利于高速飞行
! g& e9 a8 \- M! G' h& S3、很难增推,由于“前立柱”主要从压气机引出高压空气,而发动机的重心需要尽量与飞机的重心重合,发动机的设计很别扭,也难采用加力等常规的增推手段
# c" c3 A" o% I, C! k  k( V4、后立柱的喷气也没有多靠后,废气容易被短短的进气道重新吸入。燃烧过的高温废气再次进入发动机的话,不仅进气温度过高,容易烧毁压气机,还缺氧,造成贫氧燃烧、推力不足、燃烧室过热的问题, h: j( g" u" K- V7 J7 d
5、增加载重不光是发动机推力的挑战,也是飞机平衡的挑战,不是翼下重载就行的# w) @9 R' D0 x! ~4 {% I

# T5 E# i% n* sF-35B采用升力风扇,动力从发动机引出,拉开前后升力轴线的距离,改善悬停中的俯仰控制能力,比“鹞”式有很大的进步。升力风扇也比自带燃烧室的升力发动机更轻。更大的好处是,升力风扇可以飞沙走石,但排气就是空气,不是高温燃气,这解决了“鹞”式的废气回吸的问题。为了避免吸入飞扬的沙石的问题,F-35B在升力风扇后还有辅助进气口,用于在垂直起飞、着陆时供发动机进气,完全避开接近地面的主进气口。+ M- c2 S5 ?: N  z9 {
! i) q" h: X: O& F/ f
左右平衡则像“鹞”式一样,用一对喷气的平衡臂控制。
3 z; F7 L$ M$ G0 p3 |
) \: L) u& k# v7 B: ~: M
7 q. x' Y* k+ W  k9 ?2 A% kF-35B作为最先进的垂直-短距起落战斗机,很自然地成为参照: q: x& ]6 c6 B+ ]& C2 f/ t
) Z- [5 ?7 R  j8 x9 c
到这里,歼-20C可以同样采用F-35B的方案:前升力风扇,可转动尾喷管。但歼-20是双发的,问题就出在这里!
& M7 ?, @9 Z; ]' D! Q! R# ?7 v6 m3 ?$ e# |: p8 b" Q
尾喷管可以向下偏转,但不能左右偏转,这是尾喷管必须偏转90度决定的。常规的推力转向由于机械限制,不可能偏转超过30度,一般也没有这个必要。但垂直起飞、着陆必须能偏转90度,实际上是100-110度,在最大偏转的时候,喷管略微冲前,可以低速倒飞。% l6 w* g9 H8 O% j7 ^2 d9 w
6 q6 ?2 }4 ?- M. [6 S
  M: t0 s' m- J; y8 {/ X
F-35B的尾喷管是很特别的扭转-偏转设计。这是洛克希德从雅科夫列夫那里“偷”来的/ U( S" r3 |7 X
6 @# B$ R+ M) L/ X9 ^3 Z  h
, r- I" q' s1 o4 [2 D9 I
为了避免砂石回吸问题,在垂直起飞-着陆状态下用机背的辅助进气口进气+ h  S9 l7 Q4 m5 o; [8 E" v5 V

) Z8 v% d7 X1 c$ a但双发要左右保持绝对同步,这基本上不可能。一台发动机要是故障甚至停车,就更是死路一条。喷气式平衡臂的横滚控制力矩则没有那么大,小小的喷嘴是不可能怼得过发动机的推力的。这使得悬停状态下的横滚控制难上加难。
3 q/ _$ P1 V# \  ^7 [8 w! w9 w3 @$ x6 r9 n7 Z
升力风扇也有问题。在电影里,歼-20C采用串列双风扇,似乎与双发相对应。但除非采用电传动,双升力风扇的机械传动基本上不可能,后风扇的转动轴好说,前风扇的传动轴还从后风扇穿过去?这基本上不可能。前后风扇不能绝对同步是个问题,但不是大问题,毕竟没有横滚稳定性的问题。俯仰稳定性受点影响,但还是能补偿的,反正都在风扇和发动机之间补偿。
. a4 C8 T* J/ Z
9 R2 x! K/ R& V) y2 g从机械上来说,升力风扇采用单风扇更加合理,但两台发动机的引出功率就首先要通过齿轮箱合一,才驱动升力风扇。这个齿轮箱的复杂性不说,功率也是惊人。F135的单发、单齿轮箱已经够复杂了,歼-20C要双齿轮箱合一,最后还要单一大轴,功率要求不可思议。单风扇也需要增大直径,歼-20的前机身可能根本容不下。
# x6 v) {% v* B2 p' `( z: U5 ^
6 n& Q) F4 X3 l" f; Q* g. O/ o7 @
. x$ G0 J# }8 @6 q$ c- _. k0 v2 \. o想象中的歼-20C将完全占用机内武器舱
( D1 J* B1 u" {! U0 B
: C- t- S  L; f; d# `! g, z
3 K( L- b: F* l/ m& x' i9 |升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置0 v7 y# J$ F" f- ]2 I7 y

5 k1 y. R. H4 `+ F还有一个问题是:想象中的歼-20C的升力风扇将完全占用机内武器舱,使得重载状态歼-20的隐身作用荡然无存。升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置。' b% d# K" }9 a  D
7 e, s% @  ^& O9 T
F-35计划深受F-35B的垂直起落要求的困扰,很多设计上的折中是从这里来的。比如说,不需要垂直-短距起落的话,F-35其实用双中推比单大推更加合理,比如增推的F414,技术挑战小得多。升力风扇的位置也空出来,前机身可以瘦削一点,更加符合面积律的要求,降低跨音速阻力,也大大增加了机内武器舱的尺度。
0 s$ r+ f" E* K& C0 u9 |
2 \% |0 o2 I# Z/ L" x6 m但F-35是从一开始就考虑到这些问题而设计的,歼-20在一开始并不考虑这些问题,后面再要削足适履就困难了。; v& v4 ]0 \7 L+ |6 l& e  x

+ r1 _5 x& E& ^" \- b中国是否需要垂直-短距起落战斗机?什么时候能够实现?这些都是可以讨论的问题,但歼-20C只是电影里的想象,基本上没有实现的可能。

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testjhy + 10
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    发表于 2023-2-14 04:36:51 | 只看该作者
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每个发动机/风扇的推力。
    . P( }/ _" H( G$ W  k: ?当然这比较理想化了。也许喷气式发动机没法调整得那么快?但是马斯克的火箭发动机都能调整那么快让火箭垂直降落啊
    # i3 g, z0 m: M+ O) q5 x3 I! x) w: J( R
    我从去年秋天就有一个航模的想法,后来雨季到了就没开工,也许过两个月来实现:就是一个普通飞翼一样的飞机,但是有四个电机/螺旋桨。平飞的时候可以靠四个电机差动转向/仰府,这样就可以一个活动翼面都不需要。而垂直起降的时候就当四轴无人机那样,只是机头朝上。中间可以用一个switch告诉飞控转换模式

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    板凳
     楼主| 发表于 2023-2-14 05:28:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 14:36. R2 X% S1 a# K1 g& n- d$ A
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每 ...

    ! T" Z/ ~% a3 K" m喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。& |) a+ d0 g  m* R
    * E( j0 j! v9 I" C+ ?% k
    马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现在是成功了,但是否能长期保持成功的记录,还拭目以待。
    , {$ b) V. ~/ _* W/ `9 }" {7 r1 {4 Z( B  S  e( `1 |6 o- f
    你做出来把,可以两个拉动,两个推动,这样布局均匀一点。不过类似方案已经有不少人在做了。电动机有独特的优点,可以电磁同步。
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    发表于 2023-2-14 05:46:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 05:28
    ( G( X" _1 z3 N1 W  d喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。9 W: o2 B% y3 \2 I$ |; {
    9 U/ S5 x0 V; @8 d: o: Y- J4 J
    马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现 ...
    4 M, ?: ?; m; Z" Q1 t. A
    还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。  `5 w5 H+ R/ ^) m
    * Q4 f' ^2 q0 m# K, Y0 `. y( H
    两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝上的时候就是跟大疆那样的四轴,各种开源的飞控软件很多可以拿来用了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    5#
    发表于 2023-2-14 05:53:27 | 只看该作者

    + u4 X  I" k& o7 P弄一个反重力发生器就能搞定的事情,还费那么大劲儿,不知道你们在聊啥。。。& V; n1 E) v1 {0 E
    : @6 b5 R* y) I- G2 c
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    6#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:13:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 15:46
    4 O0 d& w3 Y; g; P% j1 f5 C. x1 @还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。
    / F# [& A. L4 Q+ f. c5 l7 c+ j, C" z" J$ {& R  ?1 `. {: \: g
    两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝 ...

    / a0 k; c* h3 v) T# e* v4 V) Z( {5 q+ P2 b6 F9 D6 V$ ?
    像这样?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    7#
    发表于 2023-2-14 06:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:137 m) q+ z0 v/ m7 \& k
    像这样?

    ( |; r- z( W* v3 k6 V) d对,就像这样的
    ' {) o% R: i: \* u$ }6 a& _不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉
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    8#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:51:40 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:19+ C7 N% f: y) J4 t2 \
    对,就像这样的
    5 r' Z% l! x( @不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉 ...
    4 k9 E: u5 N. q
    那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

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    9#
    发表于 2023-2-14 06:58:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:51
    " w$ L) Y. _9 K那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
    ! n# U9 P5 e. b2 E/ N) a- u
    跟大疆水平旋转一样啊。. T, s2 [/ o, `; G; Z

    0 ~  G$ `" v# u四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的这点转动的反作用力旋转
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    10#
     楼主| 发表于 2023-2-14 07:08:53 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:58! W) @" W9 S8 w7 C+ Y
    跟大疆水平旋转一样啊。) C- c" t/ ?% I, ~5 Y* K8 @& B
    5 k' q' ~1 l' ^: c. V. e1 N0 Q
    四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的 ...
    , l, W! m! T  p8 K% G) u3 ^
    在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差动反转形成的反扭力?这个反映速度会比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2023-2-14 08:09:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 07:089 u3 O, T3 |4 A! N
    在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差 ...

    * [! S+ y+ c' r  b; ]8 u  O5 R垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊
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    12#
     楼主| 发表于 2023-2-14 08:33:34 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:09* B! _# I0 d3 z2 T5 n, c
    垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊 ...

    5 b; M) X6 I1 [7 S2 j" h嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2023-2-14 08:42:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 08:332 q9 s9 f: j3 W" Q( O% v
    嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢? ...

    ' s$ @; L7 _4 m( e' Q( d( K嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2023-2-14 09:36:15 | 只看该作者
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段时间,用高度换取一点速度,顺便把螺旋桨调整到平飞状态,然后从滑翔改出到平飞?
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    15#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:39:20 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:422 Y) d* ^0 Z! M# [$ E$ q/ R
    嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的

    7 I2 o# x- y- X! e& R6 c* W重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。
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    16#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:40:10 | 只看该作者
    r52097 发表于 2023-2-13 19:361 N4 y1 }" e# N. Z3 ]
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段 ...

    * A  |. ?$ a5 I$ S( W' R, \2 N+ s有控制地转入滑翔不容易啊,而且滑翔是个不稳定的过渡段,不妥。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-2-15 01:18:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 09:39
    3 d( ~- }4 W6 ~- S3 T" A重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。 ...

    + G/ q6 u5 T/ \* H9 R6 o. s3 D4 |" ^这个倒是可能是个问题
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