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[武器展望] 歼-20C的传说

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 楼主| 发表于 2023-2-14 04:14:21 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-13 14:18 编辑
6 h8 d" B$ v7 s- f& u8 h3 I( Y
1 f& D2 U& S1 \! P- R《流浪地球2》上映后,歼-20C成为热门话题。这当然是电影里的情节,但歼-20C是否……能够……成真?很遗憾,基本上不可能。
4 x: B' d6 \1 D8 z5 L6 g
* ]- g6 _0 F  u4 r' Z / j8 o! Y2 \7 W6 @' L5 \3 O
《流浪地球2》里出现歼-20C,谁都知道这是电影里虚构的,但谁都会遐想一番:没准这是真的呢?+ _: C; A& ^/ N1 g( g

- h' \0 j" L; j: _; e3 f! Q
7 g& Y2 K% h# c1 k' y在电影里,歼-20C是可垂直起落的歼-20改型,在思路上接近F-35B
, |* d9 g, \5 B# }5 r# v& F5 g4 w; J9 V$ i1 V& p3 X

) ]% r- B2 P  q; |% m" l0 X% ]# B还有人认真地画出三维图
# e$ E  R7 u) z# G! m+ y" V4 x) s+ N* n4 y
垂直起落战斗机可算战斗机研发历史上的一株奇树,五花八门的设计可能超过其他“常规”战斗机的总和,有奇思妙想,也有胡思乱想,最终都脱离不开一个关键问题:如何产生足够而且可控的直接升力。2 H8 D+ i5 n* |9 @7 e
& K1 p; j  M* a( c6 }* `& q( w% A2 A0 E
飞机如何产生升力的主流理论是贝努利理论,还有下洗气流理论和环流理论。现在的难题是难以用同一理论解释所有情况下的升力产生,所以只能在不同场合用不同的理论。这不重要,重要的是,所有这些理论都试图解释机翼如何产生升力,而机翼只有在前进运动具有足够速度的时候才能产生升力。要从静止到起飞,需要有足够长的跑道加速,才能达到这个速度。* P0 c! @) F. z2 K

8 h  d- B5 Z( |' s0 d( X直升机利用相对运动的原理,飞机不动,但“机翼”可以动起来,产生升力;静止的飞机难以使得“机翼”产生直线运动,那就用圆周运动代替。不过旋翼型的直升机在理论上就不可能超过音速的一半,倾转旋翼、复合旋翼也各有各的问题,需要超音速的战斗机用旋翼是没有指望了。
- s+ o* N1 ]' @. P6 r( D! v" z4 ~  r* K! M, ]
超音速垂直起落战斗机就是要避开跑道,直接起飞和着陆,只有用某种手段产出直接升力。
' e+ |9 E/ w* e# y( S; {1 H& G! A, `2 v5 P% N8 @
历史上,无数人尝试过用单独的升力发动机、升力发动机与巡航发动机完全合一、部份合一等各种组合。“鹞”式战斗机是升力发动机与巡航发动机完全合一,没有单独的升力发动机。雅克-36采用单独的升力发动机,巡航发动机不参加垂直起飞、着陆。F-35B介于两者之间,升力风扇只产生升力,不产生推力,但主发动机可在升力和巡航状态之间转换。# _& ^) J5 M$ N! U0 I

* K8 ^! C% q! p/ y7 g! g( o在理论上,完全合一的升力-巡航发动机的死重最小,“没有一磅用于纯升力发动机”。在实际上,升力-巡航发动机合一只有安装在重心位置,才能通过“四立柱”原理在垂直起飞、着陆时控制前后左右的平衡。“鹞”式因此从一开始就堵死了自己的进一步发展道路:! I) k9 g8 r4 c! E* _8 B

) ]" [6 s5 v' ^( |- L* B1、只能单发,否则多发之间的精确同步很难做到,但不能同步的多发就是直奔悬停中失衡失事去了
: }- e& B0 b; U) m: T2、单发、四立柱喷气决定和发动机的基本格局只能是“趴着的乌龟”,喷气的动能损失很大,不利于高速飞行
; J7 ]4 k3 A: ?1 D+ V, C3、很难增推,由于“前立柱”主要从压气机引出高压空气,而发动机的重心需要尽量与飞机的重心重合,发动机的设计很别扭,也难采用加力等常规的增推手段& E1 M) V! S: e/ f& j( o
4、后立柱的喷气也没有多靠后,废气容易被短短的进气道重新吸入。燃烧过的高温废气再次进入发动机的话,不仅进气温度过高,容易烧毁压气机,还缺氧,造成贫氧燃烧、推力不足、燃烧室过热的问题
6 f. @7 W3 [7 M" E+ Y/ T7 h5、增加载重不光是发动机推力的挑战,也是飞机平衡的挑战,不是翼下重载就行的6 \5 E& P8 j0 O7 p  z  ]% g. T
/ D4 y$ f5 ]5 a$ z
F-35B采用升力风扇,动力从发动机引出,拉开前后升力轴线的距离,改善悬停中的俯仰控制能力,比“鹞”式有很大的进步。升力风扇也比自带燃烧室的升力发动机更轻。更大的好处是,升力风扇可以飞沙走石,但排气就是空气,不是高温燃气,这解决了“鹞”式的废气回吸的问题。为了避免吸入飞扬的沙石的问题,F-35B在升力风扇后还有辅助进气口,用于在垂直起飞、着陆时供发动机进气,完全避开接近地面的主进气口。6 K# \7 J/ D/ S' m3 }
7 F$ `4 Y* q3 V" A2 J3 d! |" i
左右平衡则像“鹞”式一样,用一对喷气的平衡臂控制。, A5 E  j+ g! n# s

4 {& \) N! D/ ]8 n4 X
; P( P6 m% }/ h1 v) W5 o8 J7 {* IF-35B作为最先进的垂直-短距起落战斗机,很自然地成为参照1 D; n1 N5 S% x8 J

3 p/ g9 R$ |8 X" {6 L9 }" u: k到这里,歼-20C可以同样采用F-35B的方案:前升力风扇,可转动尾喷管。但歼-20是双发的,问题就出在这里!
* V- u4 l6 V9 `  b  H) {7 }8 |% Q5 \
尾喷管可以向下偏转,但不能左右偏转,这是尾喷管必须偏转90度决定的。常规的推力转向由于机械限制,不可能偏转超过30度,一般也没有这个必要。但垂直起飞、着陆必须能偏转90度,实际上是100-110度,在最大偏转的时候,喷管略微冲前,可以低速倒飞。
" ]0 @3 C! @1 T4 n& x. U1 O7 \; N  C) Q9 w# x# }# J: V
- Z* Y7 O9 j! D6 D
F-35B的尾喷管是很特别的扭转-偏转设计。这是洛克希德从雅科夫列夫那里“偷”来的
' M" y7 }7 w0 Y& X1 _3 t% [' [$ N& w9 s* A' v
3 y! O& \9 {7 D' U: j' {
为了避免砂石回吸问题,在垂直起飞-着陆状态下用机背的辅助进气口进气
1 f" X. }- x! A( I
+ B0 d5 y* d0 A# y; Q& n但双发要左右保持绝对同步,这基本上不可能。一台发动机要是故障甚至停车,就更是死路一条。喷气式平衡臂的横滚控制力矩则没有那么大,小小的喷嘴是不可能怼得过发动机的推力的。这使得悬停状态下的横滚控制难上加难。- _0 d# k' \- {7 C, j

% ]. M& K: x+ U升力风扇也有问题。在电影里,歼-20C采用串列双风扇,似乎与双发相对应。但除非采用电传动,双升力风扇的机械传动基本上不可能,后风扇的转动轴好说,前风扇的传动轴还从后风扇穿过去?这基本上不可能。前后风扇不能绝对同步是个问题,但不是大问题,毕竟没有横滚稳定性的问题。俯仰稳定性受点影响,但还是能补偿的,反正都在风扇和发动机之间补偿。; d8 ~) L! A8 a2 O2 H6 p9 I

: |* H3 h* J- T7 }5 x从机械上来说,升力风扇采用单风扇更加合理,但两台发动机的引出功率就首先要通过齿轮箱合一,才驱动升力风扇。这个齿轮箱的复杂性不说,功率也是惊人。F135的单发、单齿轮箱已经够复杂了,歼-20C要双齿轮箱合一,最后还要单一大轴,功率要求不可思议。单风扇也需要增大直径,歼-20的前机身可能根本容不下。
2 p  _5 ~2 q5 y$ I0 |) V" y, w' v% O5 I- X' t' o! h

8 W8 g$ W  n- f6 |" U3 H) S6 L/ B想象中的歼-20C将完全占用机内武器舱2 j( \* f4 d, o0 O, r( v, y! A; F
! ^. \8 m+ g9 s" Y9 g
2 O' H- q. r6 k1 g2 s. t
升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置
3 B0 \& {6 o! L, w& Z
8 u, {8 y+ }8 B# ]0 f还有一个问题是:想象中的歼-20C的升力风扇将完全占用机内武器舱,使得重载状态歼-20的隐身作用荡然无存。升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置。4 M5 q! X( i: p7 p; @5 |4 u2 c5 I
. d8 O  q! [1 T6 y$ T
F-35计划深受F-35B的垂直起落要求的困扰,很多设计上的折中是从这里来的。比如说,不需要垂直-短距起落的话,F-35其实用双中推比单大推更加合理,比如增推的F414,技术挑战小得多。升力风扇的位置也空出来,前机身可以瘦削一点,更加符合面积律的要求,降低跨音速阻力,也大大增加了机内武器舱的尺度。! Q. @: _# Y" d$ a1 ?
; }1 _3 M# \% ?2 i" a3 p
但F-35是从一开始就考虑到这些问题而设计的,歼-20在一开始并不考虑这些问题,后面再要削足适履就困难了。
6 \0 d8 e/ b  b1 V6 X
7 d$ S& z8 H# W7 z2 J中国是否需要垂直-短距起落战斗机?什么时候能够实现?这些都是可以讨论的问题,但歼-20C只是电影里的想象,基本上没有实现的可能。

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参与人数 8爱元 +72 学识 +2 收起 理由
testjhy + 10
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    发表于 2023-2-14 04:36:51 | 只看该作者
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每个发动机/风扇的推力。
    9 k; H, t' ?( v: P* Z当然这比较理想化了。也许喷气式发动机没法调整得那么快?但是马斯克的火箭发动机都能调整那么快让火箭垂直降落啊
    / e; u4 @7 O5 ?) g
    9 i1 A2 k* ?: F2 }# `+ K$ Q我从去年秋天就有一个航模的想法,后来雨季到了就没开工,也许过两个月来实现:就是一个普通飞翼一样的飞机,但是有四个电机/螺旋桨。平飞的时候可以靠四个电机差动转向/仰府,这样就可以一个活动翼面都不需要。而垂直起降的时候就当四轴无人机那样,只是机头朝上。中间可以用一个switch告诉飞控转换模式

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    板凳
     楼主| 发表于 2023-2-14 05:28:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 14:36
    . k; ^7 j5 [; S+ i' G* j9 [. L我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每 ...
    3 [# M5 B- i9 C8 z0 `/ h
    喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。
    " ^' T# b; B2 {& e
    2 m% T6 B# e& `: c) ^马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现在是成功了,但是否能长期保持成功的记录,还拭目以待。
    . o% h+ j  c) D3 |8 R  E( |. b( b, N! q8 X  o3 G, @5 @
    你做出来把,可以两个拉动,两个推动,这样布局均匀一点。不过类似方案已经有不少人在做了。电动机有独特的优点,可以电磁同步。
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  • TA的每日心情
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    发表于 2023-2-14 05:46:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 05:28
    . L" l% \! b7 d8 p8 f8 E+ e喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。
      [# ?6 D$ Z0 M4 `* T; C; m: T5 E( f9 _
    马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现 ...

    , f9 A. J- N" [6 x  f$ F还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。- Y" k( j/ r# _! k7 C9 d
    7 I) E- J* h; M2 a) X( o4 J# W% ]% N( g
    两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝上的时候就是跟大疆那样的四轴,各种开源的飞控软件很多可以拿来用了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    5#
    发表于 2023-2-14 05:53:27 | 只看该作者
    # r/ d* d/ {( A9 m( f4 @3 F1 k3 R' N
    弄一个反重力发生器就能搞定的事情,还费那么大劲儿,不知道你们在聊啥。。。
    5 O7 G# C- x  I. f
    1 x% n* N7 m% W1 _5 K6 z; o
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    6#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:13:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 15:46( t) t9 p- s6 v4 U. ]/ y
    还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。: T) V# |" S" R

    5 y7 C2 G' }% t1 Z两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝 ...

    3 e$ o- n! |3 P, P3 c8 @) t
    2 d& @. \! K- F像这样?
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  • TA的每日心情
    奋斗
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    7#
    发表于 2023-2-14 06:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:13  g% V0 c& e# i7 g% c. M) l
    像这样?

    " ~- @/ e# M6 D8 t& T- f0 a对,就像这样的
    7 B2 `$ z7 E: }: K不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉
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    8#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:51:40 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:19+ \9 C0 V' R( c! I" @
    对,就像这样的
    % l' [1 {" j5 \不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉 ...

    ! ^+ l3 t9 d, {那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2023-2-14 06:58:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:51
    1 O. h8 v5 G$ N- g' m1 x那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
    9 X  V! U2 J! ?& Q" M  U% Q; R# @
    跟大疆水平旋转一样啊。$ L! Y( a5 x1 b  k7 e& X
    / s5 x, m$ j$ Z. V! N8 h0 y4 B
    四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的这点转动的反作用力旋转
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    10#
     楼主| 发表于 2023-2-14 07:08:53 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:58
    & g& J: X  m) D/ q1 h4 \2 N$ ^& R. s9 a跟大疆水平旋转一样啊。; w/ F2 I) _, f; h! x
    9 B4 T2 |% T. Z" Z4 ]  w2 b/ t
    四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的 ...

    3 H7 `0 H  p+ J2 i, l( u在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差动反转形成的反扭力?这个反映速度会比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2023-2-14 08:09:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 07:08
    ! B/ h5 N, M) }0 ], v: s3 b% Y" {在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差 ...
    ; v* x' R2 P' I: Y0 Z, w. w" D
    垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2023-2-14 08:33:34 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:098 Z7 Q' c1 ~( o0 z$ w& t
    垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊 ...

    3 L2 y2 I# E- L7 Z2 C. }嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2023-2-14 08:42:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 08:33
    5 }: y& m+ r0 J- H5 e; ?: X- ?. l  E嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢? ...

    $ X8 w7 G* Y1 P嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2023-2-14 09:36:15 | 只看该作者
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段时间,用高度换取一点速度,顺便把螺旋桨调整到平飞状态,然后从滑翔改出到平飞?
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    15#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:39:20 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:42+ l+ q5 n! P" e
    嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
    % b$ T  H2 t( |- c& ]
    重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。
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    16#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:40:10 | 只看该作者
    r52097 发表于 2023-2-13 19:36
    % j0 y1 c# B% \有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段 ...
    / F: i: M  M; u1 L! A" i5 D
    有控制地转入滑翔不容易啊,而且滑翔是个不稳定的过渡段,不妥。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-2-15 01:18:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 09:39
    ; a% h- Q0 W" N- P' O8 N# s重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。 ...

    ! Z$ ?( y  d3 ?; N: v+ t1 A这个倒是可能是个问题
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