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[武器展望] 歼-20C的传说

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 楼主| 发表于 2023-2-14 04:14:21 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-13 14:18 编辑 ) O0 R# G* N# c6 x

) j: v+ H0 O* `( w/ ]《流浪地球2》上映后,歼-20C成为热门话题。这当然是电影里的情节,但歼-20C是否……能够……成真?很遗憾,基本上不可能。
' N; e  Z/ W. W1 R" Y# Y& I* m" D/ b4 C! @9 k. D+ ^6 |1 f

  E8 T8 f/ H+ g! W《流浪地球2》里出现歼-20C,谁都知道这是电影里虚构的,但谁都会遐想一番:没准这是真的呢?
4 E" [  {3 d$ R6 X+ n: Q" J) B0 W
- V7 z' \! I! Q: n9 u) S+ e
  t& N. A! {( @1 C4 A$ f! y5 ?在电影里,歼-20C是可垂直起落的歼-20改型,在思路上接近F-35B. g& {& x6 L; |3 a5 c
# P  c( p- }6 v! f/ p/ x+ R
/ c9 g9 @* l7 H! O# {' d& E4 O- S/ z
还有人认真地画出三维图
% x- y# M6 K  A
1 a. V8 W( h) Z+ z% W+ y3 Q垂直起落战斗机可算战斗机研发历史上的一株奇树,五花八门的设计可能超过其他“常规”战斗机的总和,有奇思妙想,也有胡思乱想,最终都脱离不开一个关键问题:如何产生足够而且可控的直接升力。
, M; q/ r( ~; s2 D$ c
% L# i9 k& @8 [" ]3 S飞机如何产生升力的主流理论是贝努利理论,还有下洗气流理论和环流理论。现在的难题是难以用同一理论解释所有情况下的升力产生,所以只能在不同场合用不同的理论。这不重要,重要的是,所有这些理论都试图解释机翼如何产生升力,而机翼只有在前进运动具有足够速度的时候才能产生升力。要从静止到起飞,需要有足够长的跑道加速,才能达到这个速度。+ x* ~" c; t- a$ D% p
* s& W! I$ M3 m" I1 q$ i0 W" c
直升机利用相对运动的原理,飞机不动,但“机翼”可以动起来,产生升力;静止的飞机难以使得“机翼”产生直线运动,那就用圆周运动代替。不过旋翼型的直升机在理论上就不可能超过音速的一半,倾转旋翼、复合旋翼也各有各的问题,需要超音速的战斗机用旋翼是没有指望了。& v4 q  W2 R( `" H
( ~  ^; a2 N2 \0 B( ?
超音速垂直起落战斗机就是要避开跑道,直接起飞和着陆,只有用某种手段产出直接升力。
, k! g- Q) F/ O
" j2 ^3 ^/ P/ t! a% }* c( p6 i历史上,无数人尝试过用单独的升力发动机、升力发动机与巡航发动机完全合一、部份合一等各种组合。“鹞”式战斗机是升力发动机与巡航发动机完全合一,没有单独的升力发动机。雅克-36采用单独的升力发动机,巡航发动机不参加垂直起飞、着陆。F-35B介于两者之间,升力风扇只产生升力,不产生推力,但主发动机可在升力和巡航状态之间转换。
: y2 W2 W% B% B
+ w9 g3 |6 U- l6 j8 H/ k$ f在理论上,完全合一的升力-巡航发动机的死重最小,“没有一磅用于纯升力发动机”。在实际上,升力-巡航发动机合一只有安装在重心位置,才能通过“四立柱”原理在垂直起飞、着陆时控制前后左右的平衡。“鹞”式因此从一开始就堵死了自己的进一步发展道路:( P" b6 o# B) G1 Q: a5 s2 X

- E- a5 J& M; m7 C4 D0 k7 \1、只能单发,否则多发之间的精确同步很难做到,但不能同步的多发就是直奔悬停中失衡失事去了5 j( o4 I( d3 J; \! C9 n
2、单发、四立柱喷气决定和发动机的基本格局只能是“趴着的乌龟”,喷气的动能损失很大,不利于高速飞行+ m" W8 ~3 d. M" |$ }
3、很难增推,由于“前立柱”主要从压气机引出高压空气,而发动机的重心需要尽量与飞机的重心重合,发动机的设计很别扭,也难采用加力等常规的增推手段# e' y3 l+ ^$ }  B$ _
4、后立柱的喷气也没有多靠后,废气容易被短短的进气道重新吸入。燃烧过的高温废气再次进入发动机的话,不仅进气温度过高,容易烧毁压气机,还缺氧,造成贫氧燃烧、推力不足、燃烧室过热的问题/ q3 J$ d, G6 W7 A
5、增加载重不光是发动机推力的挑战,也是飞机平衡的挑战,不是翼下重载就行的; Y: ?$ I6 b% N
6 b$ ]0 J, {4 [$ l0 v( z7 D1 y
F-35B采用升力风扇,动力从发动机引出,拉开前后升力轴线的距离,改善悬停中的俯仰控制能力,比“鹞”式有很大的进步。升力风扇也比自带燃烧室的升力发动机更轻。更大的好处是,升力风扇可以飞沙走石,但排气就是空气,不是高温燃气,这解决了“鹞”式的废气回吸的问题。为了避免吸入飞扬的沙石的问题,F-35B在升力风扇后还有辅助进气口,用于在垂直起飞、着陆时供发动机进气,完全避开接近地面的主进气口。
# J0 N, L% x6 |1 `7 d* ]5 N2 d1 Z! ~+ ?8 o' q: u9 n# C* I: r/ g: Q: L
左右平衡则像“鹞”式一样,用一对喷气的平衡臂控制。
& L" ?# i# ^( F0 S9 V
& Z4 h$ O2 x0 ~' E) e $ B) l1 w! z- \6 P: [
F-35B作为最先进的垂直-短距起落战斗机,很自然地成为参照6 @6 C9 Q" x0 q

. x: w! \9 p2 K& g2 {/ w到这里,歼-20C可以同样采用F-35B的方案:前升力风扇,可转动尾喷管。但歼-20是双发的,问题就出在这里!
& r: j& ?; h- Q2 r: M
* O( F- C. N) g0 c尾喷管可以向下偏转,但不能左右偏转,这是尾喷管必须偏转90度决定的。常规的推力转向由于机械限制,不可能偏转超过30度,一般也没有这个必要。但垂直起飞、着陆必须能偏转90度,实际上是100-110度,在最大偏转的时候,喷管略微冲前,可以低速倒飞。- G' C: [! k9 B
) R: f& B* W2 m
0 I3 X- _8 `+ B7 p
F-35B的尾喷管是很特别的扭转-偏转设计。这是洛克希德从雅科夫列夫那里“偷”来的
9 y) I/ k" S: h# I( q/ A
$ S9 Q/ J% l7 z) s2 R
8 J- X" E. T  {! O3 t& _% B# w为了避免砂石回吸问题,在垂直起飞-着陆状态下用机背的辅助进气口进气
4 \: T8 T9 i# u! D. w
) `. l  q$ E$ v. p7 N" r2 {. K但双发要左右保持绝对同步,这基本上不可能。一台发动机要是故障甚至停车,就更是死路一条。喷气式平衡臂的横滚控制力矩则没有那么大,小小的喷嘴是不可能怼得过发动机的推力的。这使得悬停状态下的横滚控制难上加难。
# g' m& W6 R" i* x! _% C
5 z* U9 n+ ^4 m& ?升力风扇也有问题。在电影里,歼-20C采用串列双风扇,似乎与双发相对应。但除非采用电传动,双升力风扇的机械传动基本上不可能,后风扇的转动轴好说,前风扇的传动轴还从后风扇穿过去?这基本上不可能。前后风扇不能绝对同步是个问题,但不是大问题,毕竟没有横滚稳定性的问题。俯仰稳定性受点影响,但还是能补偿的,反正都在风扇和发动机之间补偿。
; S" V4 Y) ]" @
1 Z# V1 d. v8 N" N, w5 O4 q) ^从机械上来说,升力风扇采用单风扇更加合理,但两台发动机的引出功率就首先要通过齿轮箱合一,才驱动升力风扇。这个齿轮箱的复杂性不说,功率也是惊人。F135的单发、单齿轮箱已经够复杂了,歼-20C要双齿轮箱合一,最后还要单一大轴,功率要求不可思议。单风扇也需要增大直径,歼-20的前机身可能根本容不下。
1 W0 @* I" V7 j2 i  }2 u  q
) B+ J2 j  t4 C) n& _7 a 2 l4 x% n9 f4 f) L
想象中的歼-20C将完全占用机内武器舱! H0 J" N7 z4 }4 p0 X9 I6 _: L

7 N' E% ]- u: W ; y5 C* P- n' k# q5 F2 I0 ~1 E
升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置! U9 f8 Y8 H0 n, \9 B8 T, u5 R* n
8 s  Z. ^$ U6 x6 G  L; @8 _& m
还有一个问题是:想象中的歼-20C的升力风扇将完全占用机内武器舱,使得重载状态歼-20的隐身作用荡然无存。升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置。
& Y" E7 T4 |+ a! {1 }# g, ]# S9 W1 N$ x' _& M7 u8 ^. d4 U
F-35计划深受F-35B的垂直起落要求的困扰,很多设计上的折中是从这里来的。比如说,不需要垂直-短距起落的话,F-35其实用双中推比单大推更加合理,比如增推的F414,技术挑战小得多。升力风扇的位置也空出来,前机身可以瘦削一点,更加符合面积律的要求,降低跨音速阻力,也大大增加了机内武器舱的尺度。6 l6 R/ R& u. D* d

* D6 ~/ g) {( r( Q: H; V但F-35是从一开始就考虑到这些问题而设计的,歼-20在一开始并不考虑这些问题,后面再要削足适履就困难了。
: {2 N( O% h3 `# ?9 @) |5 y  ^2 _) H1 L
中国是否需要垂直-短距起落战斗机?什么时候能够实现?这些都是可以讨论的问题,但歼-20C只是电影里的想象,基本上没有实现的可能。

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    发表于 2023-2-14 04:36:51 | 只看该作者
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每个发动机/风扇的推力。& a+ q) o- p; C
    当然这比较理想化了。也许喷气式发动机没法调整得那么快?但是马斯克的火箭发动机都能调整那么快让火箭垂直降落啊
    ; }6 f: q5 k$ N) |# x' U
    9 r+ N- R+ ?! P' d% y3 `( U% y$ ~我从去年秋天就有一个航模的想法,后来雨季到了就没开工,也许过两个月来实现:就是一个普通飞翼一样的飞机,但是有四个电机/螺旋桨。平飞的时候可以靠四个电机差动转向/仰府,这样就可以一个活动翼面都不需要。而垂直起降的时候就当四轴无人机那样,只是机头朝上。中间可以用一个switch告诉飞控转换模式

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    板凳
     楼主| 发表于 2023-2-14 05:28:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 14:36
    5 B1 U" u) I1 O+ B我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每 ...
    : |' ]4 e) J: y
    喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。" [$ `2 B1 |- `
    # k/ W; f& s. ~: b5 h, z& ^
    马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现在是成功了,但是否能长期保持成功的记录,还拭目以待。
    & r+ W( X; O/ m! U
    5 J' J0 S$ g% w你做出来把,可以两个拉动,两个推动,这样布局均匀一点。不过类似方案已经有不少人在做了。电动机有独特的优点,可以电磁同步。
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    发表于 2023-2-14 05:46:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 05:28) H  J- K6 T+ r1 j$ I. @6 x" V( `
    喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。
    + B6 N" r& X4 ~6 U+ P$ N+ F
    2 ]- Z# w9 [% u( ^3 m" Y  K5 n马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现 ...
    - t) o  s% Z1 y: M) C. c' M5 C
    还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。% f3 C# E1 W3 h3 C1 P; o

    ( R7 i# \5 m& f2 x& |7 X- c两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝上的时候就是跟大疆那样的四轴,各种开源的飞控软件很多可以拿来用了
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  • TA的每日心情
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    5#
    发表于 2023-2-14 05:53:27 | 只看该作者
    % i  |" @$ ^: A. Y
    弄一个反重力发生器就能搞定的事情,还费那么大劲儿,不知道你们在聊啥。。。
    % q' V4 u- s2 C
    1 h/ ?$ e) Y$ P, O, v
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    6#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:13:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 15:468 m; ^% n6 o# k5 k# Q6 `1 X8 U
    还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。8 X; B6 Y  h/ V, r8 p) ^4 Z
    ( f. V3 @7 C: K1 ~7 S2 |& D
    两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝 ...

    . A7 e) ~* a9 \% a7 u
    : m/ c" e7 _+ U+ Y# P" |像这样?
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  • TA的每日心情
    奋斗
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    7#
    发表于 2023-2-14 06:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:13( ~6 p8 X$ c4 [2 T3 V
    像这样?

    0 {% v( G; q3 c对,就像这样的; ]3 B0 Q9 T; g: i
    不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉
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    8#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:51:40 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:19
    , u5 z1 b. K, M5 t" c对,就像这样的
    1 a8 _" J1 y) B% \- b9 s$ r8 t, c8 G不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉 ...
    2 h: z# q1 S4 Y3 x
    那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    9#
    发表于 2023-2-14 06:58:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:51
    8 `* K: m9 V: P2 X9 ]7 _那在平飞的时候怎么控制横滚呢?

    ) P) N5 P) U+ u% G7 J跟大疆水平旋转一样啊。
    - r9 b' V  o! G: z- s8 P8 q- k7 U  h8 k4 q  q. H
    四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的这点转动的反作用力旋转
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    10#
     楼主| 发表于 2023-2-14 07:08:53 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:587 V- s7 t! M  K" w3 E" ^4 t" l
    跟大疆水平旋转一样啊。
    - n0 r0 r9 \! O% R. L$ k2 y# T3 E7 i% o* p# m/ F3 }/ w
    四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的 ...
    & B0 l7 y: X4 L
    在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差动反转形成的反扭力?这个反映速度会比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    11#
    发表于 2023-2-14 08:09:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 07:08
      G! K; ^1 }3 z0 O# {4 i2 l' h在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差 ...

    8 Y- b/ Y& m" i垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊
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    12#
     楼主| 发表于 2023-2-14 08:33:34 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:09" }2 H* h0 s1 E( {5 K* y* b  X! G
    垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊 ...

    1 ]. ]9 ^+ Y) i, G" w+ O3 Q嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2023-2-14 08:42:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 08:331 A  R# ]( R$ ?* X2 o
    嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢? ...

    * @2 L; k/ ~# k. ?嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2023-2-14 09:36:15 | 只看该作者
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段时间,用高度换取一点速度,顺便把螺旋桨调整到平飞状态,然后从滑翔改出到平飞?
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    15#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:39:20 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:42
    , W$ A+ N& h) \2 L嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
    : g) P% D# x7 c
    重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。
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    16#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:40:10 | 只看该作者
    r52097 发表于 2023-2-13 19:368 [/ F  R+ V, S- y- P) J
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段 ...

    ' g: ]3 I0 J& X% \6 z有控制地转入滑翔不容易啊,而且滑翔是个不稳定的过渡段,不妥。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-2-15 01:18:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 09:396 E; y1 O2 W+ M+ Q
    重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。 ...

    ; H( N7 H+ v* h1 t5 E这个倒是可能是个问题
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