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[武器展望] 歼-20C的传说

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 楼主| 发表于 2023-2-14 04:14:21 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-13 14:18 编辑
* U& B9 |; S1 [: b# \: Z. o" a
, X$ y" V& i  r《流浪地球2》上映后,歼-20C成为热门话题。这当然是电影里的情节,但歼-20C是否……能够……成真?很遗憾,基本上不可能。
6 B- `* \- v( D
  ~6 n  s" F8 E
/ A  f- r, j3 w+ K5 F: ^《流浪地球2》里出现歼-20C,谁都知道这是电影里虚构的,但谁都会遐想一番:没准这是真的呢?9 x1 g" e+ h1 x3 G' G

9 X3 Z! {3 y6 l/ H3 T 5 g1 q" k9 [5 a5 i
在电影里,歼-20C是可垂直起落的歼-20改型,在思路上接近F-35B" J4 D4 G- q# W! m% ^; ^

2 Q8 i* J1 e) ~. I" T. q  o % F  S9 T6 f. D5 w
还有人认真地画出三维图/ |" D3 O. }: M- F& W% i
$ L( F- G* ^$ J; c) M- z: s  x
垂直起落战斗机可算战斗机研发历史上的一株奇树,五花八门的设计可能超过其他“常规”战斗机的总和,有奇思妙想,也有胡思乱想,最终都脱离不开一个关键问题:如何产生足够而且可控的直接升力。
1 z9 F* Y" `) ?, m4 K/ v
& |0 i! v0 A8 `, D( p% d0 y3 D飞机如何产生升力的主流理论是贝努利理论,还有下洗气流理论和环流理论。现在的难题是难以用同一理论解释所有情况下的升力产生,所以只能在不同场合用不同的理论。这不重要,重要的是,所有这些理论都试图解释机翼如何产生升力,而机翼只有在前进运动具有足够速度的时候才能产生升力。要从静止到起飞,需要有足够长的跑道加速,才能达到这个速度。
( K2 `$ u- U! z4 B, c! K  N
3 p7 z/ f# G- h直升机利用相对运动的原理,飞机不动,但“机翼”可以动起来,产生升力;静止的飞机难以使得“机翼”产生直线运动,那就用圆周运动代替。不过旋翼型的直升机在理论上就不可能超过音速的一半,倾转旋翼、复合旋翼也各有各的问题,需要超音速的战斗机用旋翼是没有指望了。
' ?: X' F, U2 W
3 h4 F: F7 K. ?9 Q4 i. S5 |: {2 w0 v1 \& p超音速垂直起落战斗机就是要避开跑道,直接起飞和着陆,只有用某种手段产出直接升力。
  S, K) [# V! K
: x# `4 ]3 `, h: x% `5 F; |/ k历史上,无数人尝试过用单独的升力发动机、升力发动机与巡航发动机完全合一、部份合一等各种组合。“鹞”式战斗机是升力发动机与巡航发动机完全合一,没有单独的升力发动机。雅克-36采用单独的升力发动机,巡航发动机不参加垂直起飞、着陆。F-35B介于两者之间,升力风扇只产生升力,不产生推力,但主发动机可在升力和巡航状态之间转换。
+ z) M! h) h2 L4 z- r; W. K# V# o
6 h" Q$ P" ]1 {; c! Z7 E4 L在理论上,完全合一的升力-巡航发动机的死重最小,“没有一磅用于纯升力发动机”。在实际上,升力-巡航发动机合一只有安装在重心位置,才能通过“四立柱”原理在垂直起飞、着陆时控制前后左右的平衡。“鹞”式因此从一开始就堵死了自己的进一步发展道路:
0 V' B2 i: d: h2 C/ N  Y: M1 {6 C* u" \5 o  l7 q% i7 @  k7 H; d
1、只能单发,否则多发之间的精确同步很难做到,但不能同步的多发就是直奔悬停中失衡失事去了
& M4 T, V' j3 O5 y8 V$ G) X2、单发、四立柱喷气决定和发动机的基本格局只能是“趴着的乌龟”,喷气的动能损失很大,不利于高速飞行+ z( w$ {3 G2 K- H* p  P
3、很难增推,由于“前立柱”主要从压气机引出高压空气,而发动机的重心需要尽量与飞机的重心重合,发动机的设计很别扭,也难采用加力等常规的增推手段9 J: h; h% g  [" U
4、后立柱的喷气也没有多靠后,废气容易被短短的进气道重新吸入。燃烧过的高温废气再次进入发动机的话,不仅进气温度过高,容易烧毁压气机,还缺氧,造成贫氧燃烧、推力不足、燃烧室过热的问题' p+ L2 e$ e' t- P+ x/ \  h! f& ]
5、增加载重不光是发动机推力的挑战,也是飞机平衡的挑战,不是翼下重载就行的
" L/ o0 y) m0 S, T
& }6 Z: w$ b: u, F; p: m& j5 O7 P+ UF-35B采用升力风扇,动力从发动机引出,拉开前后升力轴线的距离,改善悬停中的俯仰控制能力,比“鹞”式有很大的进步。升力风扇也比自带燃烧室的升力发动机更轻。更大的好处是,升力风扇可以飞沙走石,但排气就是空气,不是高温燃气,这解决了“鹞”式的废气回吸的问题。为了避免吸入飞扬的沙石的问题,F-35B在升力风扇后还有辅助进气口,用于在垂直起飞、着陆时供发动机进气,完全避开接近地面的主进气口。
! I# ], w) h! Z, c) y  c% Z
7 A, W7 W0 Q: K9 d左右平衡则像“鹞”式一样,用一对喷气的平衡臂控制。! p3 s$ x) Q, d# k* G5 }/ C- X
' u4 K5 y% M+ F9 P1 T; L# C6 M0 C
" ?% o: y( V4 [0 x8 P; a- f( f9 b
F-35B作为最先进的垂直-短距起落战斗机,很自然地成为参照
+ h/ u( q0 a. L5 S' b; K
0 o' r# v3 `# M% r到这里,歼-20C可以同样采用F-35B的方案:前升力风扇,可转动尾喷管。但歼-20是双发的,问题就出在这里!
4 }- i  p* p" B" [3 c1 ^% E! R6 {" K' T! e9 V" t7 g
尾喷管可以向下偏转,但不能左右偏转,这是尾喷管必须偏转90度决定的。常规的推力转向由于机械限制,不可能偏转超过30度,一般也没有这个必要。但垂直起飞、着陆必须能偏转90度,实际上是100-110度,在最大偏转的时候,喷管略微冲前,可以低速倒飞。1 t; s4 Y* B0 G. x5 B7 v% }" |
0 d$ v$ {" s- ]( P
9 H9 O) W( p9 Q- Y5 r2 s5 }9 \) \
F-35B的尾喷管是很特别的扭转-偏转设计。这是洛克希德从雅科夫列夫那里“偷”来的$ d1 M+ @  J% i% L& h+ Q7 \0 n6 y& G

9 @1 i7 P: T  g2 M8 L7 T! z & h" @2 N3 T9 Z/ d; R
为了避免砂石回吸问题,在垂直起飞-着陆状态下用机背的辅助进气口进气
) ?% d3 [2 e9 N- L( B: l8 l) A4 ]; c
但双发要左右保持绝对同步,这基本上不可能。一台发动机要是故障甚至停车,就更是死路一条。喷气式平衡臂的横滚控制力矩则没有那么大,小小的喷嘴是不可能怼得过发动机的推力的。这使得悬停状态下的横滚控制难上加难。
6 [' c- K1 W0 I& G( U5 Z. Y" ~8 o( @- C" q. w, C8 ]
升力风扇也有问题。在电影里,歼-20C采用串列双风扇,似乎与双发相对应。但除非采用电传动,双升力风扇的机械传动基本上不可能,后风扇的转动轴好说,前风扇的传动轴还从后风扇穿过去?这基本上不可能。前后风扇不能绝对同步是个问题,但不是大问题,毕竟没有横滚稳定性的问题。俯仰稳定性受点影响,但还是能补偿的,反正都在风扇和发动机之间补偿。
4 Z* V0 m3 V1 v0 Z; @( d0 a) M0 {7 [, e* x7 e3 c' v/ ~
从机械上来说,升力风扇采用单风扇更加合理,但两台发动机的引出功率就首先要通过齿轮箱合一,才驱动升力风扇。这个齿轮箱的复杂性不说,功率也是惊人。F135的单发、单齿轮箱已经够复杂了,歼-20C要双齿轮箱合一,最后还要单一大轴,功率要求不可思议。单风扇也需要增大直径,歼-20的前机身可能根本容不下。
, N1 [) F8 K. ~0 R. a; Z/ `# m1 [# H, t! k3 j

2 h) I. k4 M) K- x" Q5 [" x& H想象中的歼-20C将完全占用机内武器舱
* D5 h+ [$ q; X; S- A8 {: x: x2 x- _6 f2 N. d
8 K" a/ x* q+ K
升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置8 ~4 Q9 Q6 e# m1 \, G

! D# b. U! `/ x还有一个问题是:想象中的歼-20C的升力风扇将完全占用机内武器舱,使得重载状态歼-20的隐身作用荡然无存。升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置。3 G- u) j0 c+ a1 o

" O$ J; y% d( r( N/ SF-35计划深受F-35B的垂直起落要求的困扰,很多设计上的折中是从这里来的。比如说,不需要垂直-短距起落的话,F-35其实用双中推比单大推更加合理,比如增推的F414,技术挑战小得多。升力风扇的位置也空出来,前机身可以瘦削一点,更加符合面积律的要求,降低跨音速阻力,也大大增加了机内武器舱的尺度。  |  q6 g. U  G& P5 d( Y

% V6 w/ ?5 q6 {. c, Z但F-35是从一开始就考虑到这些问题而设计的,歼-20在一开始并不考虑这些问题,后面再要削足适履就困难了。; q; a% \! E0 `/ R$ T" g8 S
+ E/ ]. z+ t: ?
中国是否需要垂直-短距起落战斗机?什么时候能够实现?这些都是可以讨论的问题,但歼-20C只是电影里的想象,基本上没有实现的可能。

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参与人数 8爱元 +72 学识 +2 收起 理由
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    沙发
    发表于 2023-2-14 04:36:51 | 只看该作者
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每个发动机/风扇的推力。0 B$ L8 I1 O- c
    当然这比较理想化了。也许喷气式发动机没法调整得那么快?但是马斯克的火箭发动机都能调整那么快让火箭垂直降落啊( S/ U) U: y% C7 w  ]+ Z% ]7 j
    6 n: \0 c7 t8 i9 O$ E1 f
    我从去年秋天就有一个航模的想法,后来雨季到了就没开工,也许过两个月来实现:就是一个普通飞翼一样的飞机,但是有四个电机/螺旋桨。平飞的时候可以靠四个电机差动转向/仰府,这样就可以一个活动翼面都不需要。而垂直起降的时候就当四轴无人机那样,只是机头朝上。中间可以用一个switch告诉飞控转换模式

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    板凳
     楼主| 发表于 2023-2-14 05:28:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 14:36
    $ C) w$ R& k4 v我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每 ...

    2 w) o" W, [3 U. a/ |2 h喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。6 e: W' b  T  h( n) L9 [

    , N# b1 {$ \+ |0 l马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现在是成功了,但是否能长期保持成功的记录,还拭目以待。
    3 T8 i& j) m# j& \1 Q  E" u0 c8 n& V% a! a- d" S. ^
    你做出来把,可以两个拉动,两个推动,这样布局均匀一点。不过类似方案已经有不少人在做了。电动机有独特的优点,可以电磁同步。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2023-2-14 05:46:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 05:28
    ) J& C; H1 v0 |! M+ x喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。
    ; _: a5 k) [9 [: k9 V' S! N3 n7 L) k: r9 J* m
    马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现 ...

      N  g6 s& z/ U5 n( @7 k  d还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。) m% e5 e6 x; z0 [
    ' {! `) h/ \: I' x& F  x! A
    两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝上的时候就是跟大疆那样的四轴,各种开源的飞控软件很多可以拿来用了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2023-2-14 05:53:27 | 只看该作者
    : n% Q6 N0 X  F, ~0 p! c
    弄一个反重力发生器就能搞定的事情,还费那么大劲儿,不知道你们在聊啥。。。
    ( C3 ~% M3 B3 K7 B
    ' i8 M+ E7 E1 {" j5 ~
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    6#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:13:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 15:46
    * _4 {& x* K0 ~/ X( p还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。) X0 i" |4 W' H: R
    2 N+ x0 s4 [; p# F6 o
    两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝 ...
    0 @) b4 o3 D& L1 L
    3 V( v5 I, V+ w8 F  o
    像这样?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    7#
    发表于 2023-2-14 06:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:13- j- z; ^# t* A' D
    像这样?

    ( r+ A, `1 c. d# P) v8 B对,就像这样的2 C* h; `. q9 R2 h3 |3 ]7 F
    不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉
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    8#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:51:40 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:19
    & r- v( c. D+ E4 c' u, \. M对,就像这样的) F: Q3 ]% S( `: X" l
    不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉 ...

    9 F1 f( q" L# C, Y& R那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2023-2-14 06:58:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:51+ z5 K, ^7 N" r% S
    那在平飞的时候怎么控制横滚呢?

      l! K: m1 w% ?) I- h' V, A跟大疆水平旋转一样啊。( Y* x; a7 o( i+ L5 g
    5 A$ Z# }1 x1 ?! S; c8 f
    四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的这点转动的反作用力旋转
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    10#
     楼主| 发表于 2023-2-14 07:08:53 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:58
      r. v7 \7 t0 f跟大疆水平旋转一样啊。
    4 q9 Q& U8 j- {/ U9 `
    5 Z8 \6 g2 Z2 I3 x9 r1 @$ F四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的 ...

    3 `( c$ w6 }0 ~在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差动反转形成的反扭力?这个反映速度会比较慢?
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    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    11#
    发表于 2023-2-14 08:09:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 07:08  Z. c) c5 t3 c8 m
    在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差 ...

    : w3 G; _" Y2 t% p2 O2 o垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊
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    12#
     楼主| 发表于 2023-2-14 08:33:34 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:09$ |% j3 ~6 I8 B" k( u% j
    垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊 ...

    ( o: G2 G9 ^( m# R嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2023-2-14 08:42:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 08:33
    7 ^/ G2 P2 g( p" P嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢? ...
    1 r( H2 `0 F% F+ E# r& {* X$ A
    嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2023-2-14 09:36:15 | 只看该作者
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段时间,用高度换取一点速度,顺便把螺旋桨调整到平飞状态,然后从滑翔改出到平飞?
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    15#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:39:20 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:42
    9 }( d( C& s% P7 C6 Y6 H( W2 H嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的

    ; X! H' T) P+ M( z重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。
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    16#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:40:10 | 只看该作者
    r52097 发表于 2023-2-13 19:36
      e2 `+ K8 T3 ]* k/ Y5 {0 g. }有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段 ...
    % }2 Y) w: o. X
    有控制地转入滑翔不容易啊,而且滑翔是个不稳定的过渡段,不妥。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-2-15 01:18:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 09:398 P& }, D  T* l( [
    重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。 ...
    * I4 ]% N/ t. {7 l1 O' s" a
    这个倒是可能是个问题
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