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[武器展望] 歼-20C的传说

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 楼主| 发表于 2023-2-14 04:14:21 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-13 14:18 编辑
9 {5 d! U  x& f
6 L0 w. g# o6 n4 m: z《流浪地球2》上映后,歼-20C成为热门话题。这当然是电影里的情节,但歼-20C是否……能够……成真?很遗憾,基本上不可能。
' ?2 b/ d" d' ]) d6 a
- o* h: y) W' ]5 x# _3 z$ n
5 S0 x; ]. A$ H- g0 ?$ ?《流浪地球2》里出现歼-20C,谁都知道这是电影里虚构的,但谁都会遐想一番:没准这是真的呢?: c0 s$ o3 j, Q4 p
$ @4 Z( b5 L$ ?* J: |" o
3 _2 ]- y! R$ ^& h2 y( `
在电影里,歼-20C是可垂直起落的歼-20改型,在思路上接近F-35B
+ b# O( @, t6 X: M9 m0 W1 O7 d7 o; {6 {
  ]& S3 H$ B3 M0 z" E& [: Y
还有人认真地画出三维图
; ^5 c& m5 ?; G- X9 v$ a9 l+ r/ Q* r( V! u7 P0 C% m1 x  @' w. }- W
垂直起落战斗机可算战斗机研发历史上的一株奇树,五花八门的设计可能超过其他“常规”战斗机的总和,有奇思妙想,也有胡思乱想,最终都脱离不开一个关键问题:如何产生足够而且可控的直接升力。8 _$ E* @6 J" Z5 }, @8 z

$ L  [* N6 l/ _( C% n% j2 [/ }飞机如何产生升力的主流理论是贝努利理论,还有下洗气流理论和环流理论。现在的难题是难以用同一理论解释所有情况下的升力产生,所以只能在不同场合用不同的理论。这不重要,重要的是,所有这些理论都试图解释机翼如何产生升力,而机翼只有在前进运动具有足够速度的时候才能产生升力。要从静止到起飞,需要有足够长的跑道加速,才能达到这个速度。/ V+ Y: c% S1 l$ `5 `
& H, B& P/ ~# \# |% I; j
直升机利用相对运动的原理,飞机不动,但“机翼”可以动起来,产生升力;静止的飞机难以使得“机翼”产生直线运动,那就用圆周运动代替。不过旋翼型的直升机在理论上就不可能超过音速的一半,倾转旋翼、复合旋翼也各有各的问题,需要超音速的战斗机用旋翼是没有指望了。
4 F) V. w0 x: _0 j, j: |
7 S  A! K/ z7 ]3 ^/ {- q超音速垂直起落战斗机就是要避开跑道,直接起飞和着陆,只有用某种手段产出直接升力。
+ [: O0 O& _  Z6 w; K. y1 q8 |  Q
. W5 B! `) M' g7 y0 Y, ~历史上,无数人尝试过用单独的升力发动机、升力发动机与巡航发动机完全合一、部份合一等各种组合。“鹞”式战斗机是升力发动机与巡航发动机完全合一,没有单独的升力发动机。雅克-36采用单独的升力发动机,巡航发动机不参加垂直起飞、着陆。F-35B介于两者之间,升力风扇只产生升力,不产生推力,但主发动机可在升力和巡航状态之间转换。* I* b% c4 n" C9 m4 [

: z- _- V# G- j# ?& J/ z  V在理论上,完全合一的升力-巡航发动机的死重最小,“没有一磅用于纯升力发动机”。在实际上,升力-巡航发动机合一只有安装在重心位置,才能通过“四立柱”原理在垂直起飞、着陆时控制前后左右的平衡。“鹞”式因此从一开始就堵死了自己的进一步发展道路:
4 E: H$ Q& i+ g4 Y
5 a; t* H; e2 m7 N) b. F6 F+ V, A1、只能单发,否则多发之间的精确同步很难做到,但不能同步的多发就是直奔悬停中失衡失事去了
0 b/ Z  n$ }) M0 A2、单发、四立柱喷气决定和发动机的基本格局只能是“趴着的乌龟”,喷气的动能损失很大,不利于高速飞行. N. q1 r1 p1 k2 d, f/ L3 ^1 i+ O. K
3、很难增推,由于“前立柱”主要从压气机引出高压空气,而发动机的重心需要尽量与飞机的重心重合,发动机的设计很别扭,也难采用加力等常规的增推手段
3 k( V) B5 w# ~! Q( C$ Z4、后立柱的喷气也没有多靠后,废气容易被短短的进气道重新吸入。燃烧过的高温废气再次进入发动机的话,不仅进气温度过高,容易烧毁压气机,还缺氧,造成贫氧燃烧、推力不足、燃烧室过热的问题
7 }5 z0 v& N5 Q$ t" @' x5、增加载重不光是发动机推力的挑战,也是飞机平衡的挑战,不是翼下重载就行的' K% J/ B+ S9 F; z' v

% g1 j2 I7 E% t5 O+ i* ^8 fF-35B采用升力风扇,动力从发动机引出,拉开前后升力轴线的距离,改善悬停中的俯仰控制能力,比“鹞”式有很大的进步。升力风扇也比自带燃烧室的升力发动机更轻。更大的好处是,升力风扇可以飞沙走石,但排气就是空气,不是高温燃气,这解决了“鹞”式的废气回吸的问题。为了避免吸入飞扬的沙石的问题,F-35B在升力风扇后还有辅助进气口,用于在垂直起飞、着陆时供发动机进气,完全避开接近地面的主进气口。% x+ x( ~# z! S( M. ?; V

) j- K" m  u. m( A; }  R3 h左右平衡则像“鹞”式一样,用一对喷气的平衡臂控制。
) l- }; |2 [0 }9 h
2 j& p9 g. J; B
6 X4 P/ `  s! t. q4 L, Z9 fF-35B作为最先进的垂直-短距起落战斗机,很自然地成为参照- ]1 S6 G- b+ ?# [8 T1 y/ |

7 B' B) r4 n1 c1 F; r9 u到这里,歼-20C可以同样采用F-35B的方案:前升力风扇,可转动尾喷管。但歼-20是双发的,问题就出在这里!
; W3 J( M6 B% B" B
, O7 V3 v( o7 {: s% U% I5 P尾喷管可以向下偏转,但不能左右偏转,这是尾喷管必须偏转90度决定的。常规的推力转向由于机械限制,不可能偏转超过30度,一般也没有这个必要。但垂直起飞、着陆必须能偏转90度,实际上是100-110度,在最大偏转的时候,喷管略微冲前,可以低速倒飞。
" A. `% \- e+ x+ n7 ~; }: s+ }* q7 t4 {; P$ z
* M/ [, _% d' o
F-35B的尾喷管是很特别的扭转-偏转设计。这是洛克希德从雅科夫列夫那里“偷”来的
$ L& q- P, e2 S8 a& @5 W! |4 L- k' W

- C% X* _& v5 ]0 P' \  e3 ]: a为了避免砂石回吸问题,在垂直起飞-着陆状态下用机背的辅助进气口进气
2 p3 `/ Q4 f! Z$ S% ~. @* i- a1 B- D; D. i3 x9 D
但双发要左右保持绝对同步,这基本上不可能。一台发动机要是故障甚至停车,就更是死路一条。喷气式平衡臂的横滚控制力矩则没有那么大,小小的喷嘴是不可能怼得过发动机的推力的。这使得悬停状态下的横滚控制难上加难。- f' H6 l' k. w) B

5 v9 u) @- i% x  c- g: D4 {  G升力风扇也有问题。在电影里,歼-20C采用串列双风扇,似乎与双发相对应。但除非采用电传动,双升力风扇的机械传动基本上不可能,后风扇的转动轴好说,前风扇的传动轴还从后风扇穿过去?这基本上不可能。前后风扇不能绝对同步是个问题,但不是大问题,毕竟没有横滚稳定性的问题。俯仰稳定性受点影响,但还是能补偿的,反正都在风扇和发动机之间补偿。
9 E9 V2 t+ ~$ [: k# Q- H, m) B: S, m; _; V
从机械上来说,升力风扇采用单风扇更加合理,但两台发动机的引出功率就首先要通过齿轮箱合一,才驱动升力风扇。这个齿轮箱的复杂性不说,功率也是惊人。F135的单发、单齿轮箱已经够复杂了,歼-20C要双齿轮箱合一,最后还要单一大轴,功率要求不可思议。单风扇也需要增大直径,歼-20的前机身可能根本容不下。
' h' V" [) J1 T% ~$ y
" o4 J" C, {: ?* C. t ! m; |- p* L5 l- j5 l
想象中的歼-20C将完全占用机内武器舱
0 E' \1 B2 _, R# D- L% j/ z
$ p6 Z. F4 E/ ~ : H: Z& O& q3 ~8 K! I7 R
升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置
. l0 n0 _: B! A* B* X. f( n$ O
6 p6 E! |4 ~& b, x3 r还有一个问题是:想象中的歼-20C的升力风扇将完全占用机内武器舱,使得重载状态歼-20的隐身作用荡然无存。升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置。
7 W$ p7 b; P  m: ^
( P# V4 y6 v  z% x9 b2 q5 y/ TF-35计划深受F-35B的垂直起落要求的困扰,很多设计上的折中是从这里来的。比如说,不需要垂直-短距起落的话,F-35其实用双中推比单大推更加合理,比如增推的F414,技术挑战小得多。升力风扇的位置也空出来,前机身可以瘦削一点,更加符合面积律的要求,降低跨音速阻力,也大大增加了机内武器舱的尺度。5 Z# `5 G: V" J* ~9 r; N& o  |; Y

4 A  q! C* D0 X' J, v2 w但F-35是从一开始就考虑到这些问题而设计的,歼-20在一开始并不考虑这些问题,后面再要削足适履就困难了。5 w2 h5 x0 K' h/ E, _+ N; G
8 f) |' L* b% g: n
中国是否需要垂直-短距起落战斗机?什么时候能够实现?这些都是可以讨论的问题,但歼-20C只是电影里的想象,基本上没有实现的可能。

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testjhy + 10
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    沙发
    发表于 2023-2-14 04:36:51 | 只看该作者
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每个发动机/风扇的推力。" ?- d0 m. B' `1 T  \2 A8 v
    当然这比较理想化了。也许喷气式发动机没法调整得那么快?但是马斯克的火箭发动机都能调整那么快让火箭垂直降落啊7 _4 P' }) M( @# a; X  \% y, J

    - c5 S. B3 o' q! a7 y0 a3 E我从去年秋天就有一个航模的想法,后来雨季到了就没开工,也许过两个月来实现:就是一个普通飞翼一样的飞机,但是有四个电机/螺旋桨。平飞的时候可以靠四个电机差动转向/仰府,这样就可以一个活动翼面都不需要。而垂直起降的时候就当四轴无人机那样,只是机头朝上。中间可以用一个switch告诉飞控转换模式

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    板凳
     楼主| 发表于 2023-2-14 05:28:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 14:362 q) H/ H9 n6 `; {' s" v
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每 ...

    & O: [2 P8 o7 e4 Y+ x$ M4 M喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。
    # U* [/ }2 O. G+ D
    , V0 b6 {3 j3 D, y  ]/ o8 U马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现在是成功了,但是否能长期保持成功的记录,还拭目以待。; B$ B) ]" q+ ~6 z9 m

    7 _5 t6 H* h" N! ?/ Q* ?你做出来把,可以两个拉动,两个推动,这样布局均匀一点。不过类似方案已经有不少人在做了。电动机有独特的优点,可以电磁同步。
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    地板
    发表于 2023-2-14 05:46:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 05:28
    . |3 @  V2 i/ o- Q7 w喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。
    " w7 G% b8 ~/ M( _5 U) h8 x( C  T( Z% K" o& _8 L& [$ I
    马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现 ...

    6 Q9 z. g1 P( P9 u1 }7 o, k还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。
    5 v1 ]6 p* u1 W2 [; P% w' x" E4 I& F4 \
    两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝上的时候就是跟大疆那样的四轴,各种开源的飞控软件很多可以拿来用了
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  • TA的每日心情
    开心
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    5#
    发表于 2023-2-14 05:53:27 | 只看该作者
    6 j- s( z% p4 C7 _1 P7 k
    弄一个反重力发生器就能搞定的事情,还费那么大劲儿,不知道你们在聊啥。。。
    ! j! L% N. {) ?  x. t
    . t7 E! q$ ?( i* P% Y) x  _6 K0 ^$ `
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    6#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:13:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 15:46% e2 D  P, W5 D: r
    还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。
    2 g" c4 j' ^) Z& @: l4 \) ]$ h" q! [' `( j
    两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝 ...

    ; V4 _; a) a" r8 ^! h3 s! {
    / z$ Q1 W0 b  \/ C: t$ G* \像这样?
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  • TA的每日心情
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    2020-2-8 10:08
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    7#
    发表于 2023-2-14 06:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:132 p. I2 ]! |, y
    像这样?
    8 t) ^7 c& |4 y& s9 C0 i
    对,就像这样的
    9 \9 J4 l# c* r+ k  L: j不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉
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    8#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:51:40 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:19& r% h4 v1 H+ \% j% M! ?  W5 _
    对,就像这样的6 a$ x) p, y" ^: J' f  w7 H2 B
    不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉 ...
    ' `/ e8 `3 G% |! Q6 C& M
    那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2023-2-14 06:58:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:51
    . c& b& ^5 ^/ W  e% B: Z4 W那在平飞的时候怎么控制横滚呢?

    + u/ x2 D4 L6 h; s6 G4 u跟大疆水平旋转一样啊。
      n. S% H; |+ \5 F4 R. Y  L
    6 {9 L5 z5 `+ Y7 B8 T. R& Q, j四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的这点转动的反作用力旋转
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    10#
     楼主| 发表于 2023-2-14 07:08:53 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:58' R( f8 u5 Z* ]% O# Y
    跟大疆水平旋转一样啊。# i0 E0 Q) i# {4 n

      u, o; _  R( t& w/ [8 r四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的 ...
    ( P% S) B% m- ?; T3 X, N& g0 n
    在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差动反转形成的反扭力?这个反映速度会比较慢?
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    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    11#
    发表于 2023-2-14 08:09:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 07:08
    , \7 O/ t6 K3 Z+ J4 [% ~7 \在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差 ...
    5 G3 `5 |# J5 i* V* f
    垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊
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    12#
     楼主| 发表于 2023-2-14 08:33:34 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:09
    3 k% w: b+ h: u3 m+ h; G7 M垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊 ...
    4 B6 ]/ R( i  i" ]0 I) j; T
    嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2023-2-14 08:42:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 08:33
    + M, ~5 m8 G& v! }# F嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢? ...
    & V2 @7 R- m5 N# P' @
    嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2023-2-14 09:36:15 | 只看该作者
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段时间,用高度换取一点速度,顺便把螺旋桨调整到平飞状态,然后从滑翔改出到平飞?
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    15#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:39:20 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:42
    & ?* [( a, r' w+ m6 q3 S$ U1 h嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
    # p' {2 v4 t0 W! u8 y, g1 ~+ v( W
    重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。
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    16#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:40:10 | 只看该作者
    r52097 发表于 2023-2-13 19:36
    1 n9 s: Z: r6 t$ N- Z4 S2 g有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段 ...

    6 a9 U* [$ O" E有控制地转入滑翔不容易啊,而且滑翔是个不稳定的过渡段,不妥。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-2-15 01:18:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 09:399 _( }: ?2 W- s- j) t  N! a
    重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。 ...

    ! b# V8 C" y: C' [  B这个倒是可能是个问题
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