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[武器展望] 歼-20C的传说

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 楼主| 发表于 2023-2-14 04:14:21 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-13 14:18 编辑
# r4 A: K5 W! w0 l6 c7 U. {5 c2 B
6 ?1 |, m5 ]  C3 U7 i& C《流浪地球2》上映后,歼-20C成为热门话题。这当然是电影里的情节,但歼-20C是否……能够……成真?很遗憾,基本上不可能。
; o: p% `( y% n8 ^. u; V3 J% A
, W& n  x! j( W7 f0 {
' D) S7 J7 u; N) p  i4 S9 d/ [《流浪地球2》里出现歼-20C,谁都知道这是电影里虚构的,但谁都会遐想一番:没准这是真的呢?8 H5 V5 a0 B2 Z. n- |. w0 W. {
8 K# g% V2 f2 ^

$ p7 K6 t0 h* Z# `+ @% I5 U在电影里,歼-20C是可垂直起落的歼-20改型,在思路上接近F-35B* Z# S' e, |8 f6 N0 a% Y& ?4 |
  n3 i/ Z$ o3 j+ ]$ z: X$ y9 F2 u

5 E  s# q3 C) H6 {0 y; y/ l, c还有人认真地画出三维图
8 b1 C: ]8 a+ I- U; Y2 I1 z
: n. p, K- h5 Z( i, ^8 l4 C垂直起落战斗机可算战斗机研发历史上的一株奇树,五花八门的设计可能超过其他“常规”战斗机的总和,有奇思妙想,也有胡思乱想,最终都脱离不开一个关键问题:如何产生足够而且可控的直接升力。) v/ s' w7 }) I/ W; \/ r; V4 k9 T

8 e# `* q0 G# Q" l1 ~& y/ Z飞机如何产生升力的主流理论是贝努利理论,还有下洗气流理论和环流理论。现在的难题是难以用同一理论解释所有情况下的升力产生,所以只能在不同场合用不同的理论。这不重要,重要的是,所有这些理论都试图解释机翼如何产生升力,而机翼只有在前进运动具有足够速度的时候才能产生升力。要从静止到起飞,需要有足够长的跑道加速,才能达到这个速度。0 E* \! z: P/ b9 A
) j# E) ^0 w: D6 G- V) i/ f% C( r, P
直升机利用相对运动的原理,飞机不动,但“机翼”可以动起来,产生升力;静止的飞机难以使得“机翼”产生直线运动,那就用圆周运动代替。不过旋翼型的直升机在理论上就不可能超过音速的一半,倾转旋翼、复合旋翼也各有各的问题,需要超音速的战斗机用旋翼是没有指望了。7 H$ P6 j6 Z9 O
7 Z; \: x9 f, E  }9 |
超音速垂直起落战斗机就是要避开跑道,直接起飞和着陆,只有用某种手段产出直接升力。0 ]% L8 n* z, Q+ I" h( {% B

: B% O! P( E! g' u( t: ~历史上,无数人尝试过用单独的升力发动机、升力发动机与巡航发动机完全合一、部份合一等各种组合。“鹞”式战斗机是升力发动机与巡航发动机完全合一,没有单独的升力发动机。雅克-36采用单独的升力发动机,巡航发动机不参加垂直起飞、着陆。F-35B介于两者之间,升力风扇只产生升力,不产生推力,但主发动机可在升力和巡航状态之间转换。3 ]/ ~) F; ^; _6 D& G& r- q* y4 H8 m) j
$ Q& `7 A& M9 E4 F6 n
在理论上,完全合一的升力-巡航发动机的死重最小,“没有一磅用于纯升力发动机”。在实际上,升力-巡航发动机合一只有安装在重心位置,才能通过“四立柱”原理在垂直起飞、着陆时控制前后左右的平衡。“鹞”式因此从一开始就堵死了自己的进一步发展道路:( m; s* U" M) `  @; @! [$ }
2 H% m$ P# T. Q0 p) j) W
1、只能单发,否则多发之间的精确同步很难做到,但不能同步的多发就是直奔悬停中失衡失事去了
8 k4 O; j' O0 j2 x2、单发、四立柱喷气决定和发动机的基本格局只能是“趴着的乌龟”,喷气的动能损失很大,不利于高速飞行
* K4 ^4 ~6 p  ]3 m8 j0 X, R! S3、很难增推,由于“前立柱”主要从压气机引出高压空气,而发动机的重心需要尽量与飞机的重心重合,发动机的设计很别扭,也难采用加力等常规的增推手段
& \5 J+ o! T. `6 c- z* q) j) f4、后立柱的喷气也没有多靠后,废气容易被短短的进气道重新吸入。燃烧过的高温废气再次进入发动机的话,不仅进气温度过高,容易烧毁压气机,还缺氧,造成贫氧燃烧、推力不足、燃烧室过热的问题7 y1 i( W( d. }) c7 k
5、增加载重不光是发动机推力的挑战,也是飞机平衡的挑战,不是翼下重载就行的9 d0 B" M4 v3 h4 S4 |. W! b

( S" }" \! w. R3 m1 T! V4 F- NF-35B采用升力风扇,动力从发动机引出,拉开前后升力轴线的距离,改善悬停中的俯仰控制能力,比“鹞”式有很大的进步。升力风扇也比自带燃烧室的升力发动机更轻。更大的好处是,升力风扇可以飞沙走石,但排气就是空气,不是高温燃气,这解决了“鹞”式的废气回吸的问题。为了避免吸入飞扬的沙石的问题,F-35B在升力风扇后还有辅助进气口,用于在垂直起飞、着陆时供发动机进气,完全避开接近地面的主进气口。
% A5 E/ r6 N9 h6 Z6 J2 U, c9 {( J; k
左右平衡则像“鹞”式一样,用一对喷气的平衡臂控制。0 ]6 ?: s- u9 _6 [5 v+ s# L
( [; t1 `% y. u

; j& O; q2 D* I+ P9 Z% lF-35B作为最先进的垂直-短距起落战斗机,很自然地成为参照5 [+ P* ]! V* |. d7 d

' ]0 d- O- a1 N' f" ]* O; u% r到这里,歼-20C可以同样采用F-35B的方案:前升力风扇,可转动尾喷管。但歼-20是双发的,问题就出在这里!
+ K: R  U8 D, A6 }# A1 }1 U  _. ~9 g7 P# s4 p0 l0 \5 s
尾喷管可以向下偏转,但不能左右偏转,这是尾喷管必须偏转90度决定的。常规的推力转向由于机械限制,不可能偏转超过30度,一般也没有这个必要。但垂直起飞、着陆必须能偏转90度,实际上是100-110度,在最大偏转的时候,喷管略微冲前,可以低速倒飞。# ?  p# x1 G: O

6 `5 T7 l: w6 ?% Q  M" ?
. ^1 [' _# J( KF-35B的尾喷管是很特别的扭转-偏转设计。这是洛克希德从雅科夫列夫那里“偷”来的$ R, R$ R% ~/ Y6 G" X) m

; f4 {) ^/ W* O  H9 N! E' J# P
2 P3 K  e; S- ]8 X+ _为了避免砂石回吸问题,在垂直起飞-着陆状态下用机背的辅助进气口进气, c4 [! m) T0 X8 D* U5 ^# c9 W
/ h4 T* Q6 X: c" @( Y* z- |1 }, K
但双发要左右保持绝对同步,这基本上不可能。一台发动机要是故障甚至停车,就更是死路一条。喷气式平衡臂的横滚控制力矩则没有那么大,小小的喷嘴是不可能怼得过发动机的推力的。这使得悬停状态下的横滚控制难上加难。5 F0 Q/ i7 o' Y; X' m, G5 r: Y
6 R" e4 h/ N: Z1 Z2 m" ^  b
升力风扇也有问题。在电影里,歼-20C采用串列双风扇,似乎与双发相对应。但除非采用电传动,双升力风扇的机械传动基本上不可能,后风扇的转动轴好说,前风扇的传动轴还从后风扇穿过去?这基本上不可能。前后风扇不能绝对同步是个问题,但不是大问题,毕竟没有横滚稳定性的问题。俯仰稳定性受点影响,但还是能补偿的,反正都在风扇和发动机之间补偿。
. H# f0 Q) X; X) s# g$ \8 H4 z; t
' z8 u6 `+ h/ o, L% l从机械上来说,升力风扇采用单风扇更加合理,但两台发动机的引出功率就首先要通过齿轮箱合一,才驱动升力风扇。这个齿轮箱的复杂性不说,功率也是惊人。F135的单发、单齿轮箱已经够复杂了,歼-20C要双齿轮箱合一,最后还要单一大轴,功率要求不可思议。单风扇也需要增大直径,歼-20的前机身可能根本容不下。
0 T" X0 s, p0 u3 v: G) k! Z0 g! r9 X$ S& @

6 e$ E9 M9 \" r4 T! G* W想象中的歼-20C将完全占用机内武器舱
" t  d( b: Z. D* C
0 l; T. g  {; y+ S  ~) ^
0 g- O* K: t1 t7 o+ a( g) V升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置
( v! d; W. d" M' [- K) z2 R; ^) _1 a4 a# B0 Q
还有一个问题是:想象中的歼-20C的升力风扇将完全占用机内武器舱,使得重载状态歼-20的隐身作用荡然无存。升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置。
: U7 y: z; O6 @$ l4 t0 Q: I9 J" w) N7 ^1 h8 o- w& T
F-35计划深受F-35B的垂直起落要求的困扰,很多设计上的折中是从这里来的。比如说,不需要垂直-短距起落的话,F-35其实用双中推比单大推更加合理,比如增推的F414,技术挑战小得多。升力风扇的位置也空出来,前机身可以瘦削一点,更加符合面积律的要求,降低跨音速阻力,也大大增加了机内武器舱的尺度。, x6 q4 w5 v' U( D

0 v7 U8 L' [& [但F-35是从一开始就考虑到这些问题而设计的,歼-20在一开始并不考虑这些问题,后面再要削足适履就困难了。
& m" I( D* i+ Y; s7 Z2 t- E# {: ~, G2 @3 a2 `0 s! o
中国是否需要垂直-短距起落战斗机?什么时候能够实现?这些都是可以讨论的问题,但歼-20C只是电影里的想象,基本上没有实现的可能。

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    发表于 2023-2-14 04:36:51 | 只看该作者
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每个发动机/风扇的推力。
    ) N5 h% x; G+ Z- x0 M. O' O- d当然这比较理想化了。也许喷气式发动机没法调整得那么快?但是马斯克的火箭发动机都能调整那么快让火箭垂直降落啊1 e$ V, [  T* h; ?# O2 H" `2 b
    3 v. D8 ]4 J; x5 B* _) U, R" a
    我从去年秋天就有一个航模的想法,后来雨季到了就没开工,也许过两个月来实现:就是一个普通飞翼一样的飞机,但是有四个电机/螺旋桨。平飞的时候可以靠四个电机差动转向/仰府,这样就可以一个活动翼面都不需要。而垂直起降的时候就当四轴无人机那样,只是机头朝上。中间可以用一个switch告诉飞控转换模式

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    板凳
     楼主| 发表于 2023-2-14 05:28:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 14:36
    ! ?( a4 y6 t3 ]) W我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每 ...

    . c9 f5 D3 |  j+ t/ G+ e喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。4 A# o, r/ X  \* G( {# S, \

    ( W5 D1 n& ~! t+ n马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现在是成功了,但是否能长期保持成功的记录,还拭目以待。
    , `! M- V# d9 K. _, E9 U6 L1 p& L4 _7 {$ [/ d
    你做出来把,可以两个拉动,两个推动,这样布局均匀一点。不过类似方案已经有不少人在做了。电动机有独特的优点,可以电磁同步。
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    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2023-2-14 05:46:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 05:28
    9 ]$ {0 G+ k, O  T% {+ w喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。7 F( w! E, ?- u

    . `, \7 T. A4 a; j! L0 E马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现 ...
    - B4 T) V1 c% y
    还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。
    ; }  ~9 {: Z9 n' Y) O( H$ ]0 f7 {5 [5 @( T4 G
    两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝上的时候就是跟大疆那样的四轴,各种开源的飞控软件很多可以拿来用了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2023-2-14 05:53:27 | 只看该作者

    9 @% ]5 F; u" d+ ]( h7 d8 w弄一个反重力发生器就能搞定的事情,还费那么大劲儿,不知道你们在聊啥。。。
    # f' K' X8 B/ _/ I4 k
    6 w7 }1 E" G1 F! Y" l
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    6#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:13:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 15:46! E! D' l; h; G. C# }8 N7 n- G
    还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。
    + N. u; s5 y1 `2 a
    & T" C% d4 P8 \6 p: Q两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝 ...
    ! d: Z0 M# f# B

    ' r, w/ p1 H5 U2 |4 X像这样?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    7#
    发表于 2023-2-14 06:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:13& R8 f  J5 n: Z: b; x+ M
    像这样?

    - d$ K& D. |, [  V$ m9 g对,就像这样的# ^& n8 V( Z; ?& h* \% n5 c/ x
    不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉
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    8#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:51:40 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:19
    ; y2 ^. [  a8 _! |5 U对,就像这样的
    : E7 k" v4 r+ s( n- o+ e不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉 ...

    9 l0 w# Q( B' C# U# a( q1 \0 x& m那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2023-2-14 06:58:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:51
    8 J/ o- ^0 k" U1 I$ n3 t9 n那在平飞的时候怎么控制横滚呢?

    9 I2 r* v3 ?1 G; k跟大疆水平旋转一样啊。
    , e  o1 \' ]* r! C4 {6 u9 G. h( y3 D' m  B' A9 g4 S
    四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的这点转动的反作用力旋转
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    10#
     楼主| 发表于 2023-2-14 07:08:53 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:58. ^  ?0 d) f( d  `' \$ ^
    跟大疆水平旋转一样啊。# ^4 n$ a, a4 C; ^
    * M$ _) E4 D2 Y% C) O' j
    四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的 ...
    ) L* {- s6 t' j+ ]
    在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差动反转形成的反扭力?这个反映速度会比较慢?
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    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    11#
    发表于 2023-2-14 08:09:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 07:08
    $ x. k: V+ r: U( i. O6 A& x/ \在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差 ...

    * T7 j) P1 `2 {( ^6 ]4 _. E垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊
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    12#
     楼主| 发表于 2023-2-14 08:33:34 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:09; Q& |7 Y: @. H; @
    垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊 ...

    9 i/ m) h" r3 g) G嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2023-2-14 08:42:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 08:33; n8 O2 ]1 W- |
    嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢? ...

    ; O, m/ n+ _' r/ E& Y, z嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2023-2-14 09:36:15 | 只看该作者
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段时间,用高度换取一点速度,顺便把螺旋桨调整到平飞状态,然后从滑翔改出到平飞?
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    15#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:39:20 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:42
    . X2 H: |( i3 h. q& i嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
    2 E2 `$ M7 L+ {6 a9 |
    重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。
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    16#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:40:10 | 只看该作者
    r52097 发表于 2023-2-13 19:369 Z+ `+ A7 C& I6 p" Z9 ?; ?
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段 ...

    . E2 p4 B1 f7 O有控制地转入滑翔不容易啊,而且滑翔是个不稳定的过渡段,不妥。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-2-15 01:18:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 09:39; W( M/ n7 Y. E& P1 G$ y/ r) \$ L3 |
    重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。 ...

    ; Z2 ?, \2 m! C& p8 w# D4 v+ O这个倒是可能是个问题
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