设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 5690|回复: 16
打印 上一主题 下一主题

[武器展望] 歼-20C的传说

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2023-2-14 04:14:21 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-13 14:18 编辑
! I$ K+ j! N; N. N* [5 R: n  |: z( n0 O" b
《流浪地球2》上映后,歼-20C成为热门话题。这当然是电影里的情节,但歼-20C是否……能够……成真?很遗憾,基本上不可能。
# G5 J9 L0 o' [  |, b: a( w
7 S$ h7 i3 t. k/ U" F' a2 } 7 P' ]* E2 k  @8 Q% X
《流浪地球2》里出现歼-20C,谁都知道这是电影里虚构的,但谁都会遐想一番:没准这是真的呢?
& k5 J8 @/ B9 n1 j/ j
8 U# F; ?! i% z( Z+ Z: u
/ b  B8 t" e! r; p/ H( [7 D在电影里,歼-20C是可垂直起落的歼-20改型,在思路上接近F-35B: T6 ?* @! V9 O% P" c  V  O
6 h! Q: W& e, x
* ?' R* l0 o3 F+ x' w! y* g
还有人认真地画出三维图2 {5 ^: l8 o( w( j" h# u

" {. `& N$ l7 F1 x. @. E4 e, n" Z垂直起落战斗机可算战斗机研发历史上的一株奇树,五花八门的设计可能超过其他“常规”战斗机的总和,有奇思妙想,也有胡思乱想,最终都脱离不开一个关键问题:如何产生足够而且可控的直接升力。
) r: C/ Y8 S3 f6 I1 U  [9 _- T$ o: y4 ]6 h  d; d# E# t
飞机如何产生升力的主流理论是贝努利理论,还有下洗气流理论和环流理论。现在的难题是难以用同一理论解释所有情况下的升力产生,所以只能在不同场合用不同的理论。这不重要,重要的是,所有这些理论都试图解释机翼如何产生升力,而机翼只有在前进运动具有足够速度的时候才能产生升力。要从静止到起飞,需要有足够长的跑道加速,才能达到这个速度。
+ F! {3 X( F* v
# h( M' O: g2 R0 W/ R直升机利用相对运动的原理,飞机不动,但“机翼”可以动起来,产生升力;静止的飞机难以使得“机翼”产生直线运动,那就用圆周运动代替。不过旋翼型的直升机在理论上就不可能超过音速的一半,倾转旋翼、复合旋翼也各有各的问题,需要超音速的战斗机用旋翼是没有指望了。3 C- P5 n/ c1 ^$ K) s" k" O9 ]% O7 P

+ ~% K0 ]( |# D: \3 n) p0 n超音速垂直起落战斗机就是要避开跑道,直接起飞和着陆,只有用某种手段产出直接升力。3 Q& `+ U  n8 l3 E8 W: D1 A1 E0 D

. M9 B" H8 w7 U# P# M# h& q历史上,无数人尝试过用单独的升力发动机、升力发动机与巡航发动机完全合一、部份合一等各种组合。“鹞”式战斗机是升力发动机与巡航发动机完全合一,没有单独的升力发动机。雅克-36采用单独的升力发动机,巡航发动机不参加垂直起飞、着陆。F-35B介于两者之间,升力风扇只产生升力,不产生推力,但主发动机可在升力和巡航状态之间转换。
9 Z6 V+ I% O6 j) U( j" q; [7 w- w( |2 t' `
在理论上,完全合一的升力-巡航发动机的死重最小,“没有一磅用于纯升力发动机”。在实际上,升力-巡航发动机合一只有安装在重心位置,才能通过“四立柱”原理在垂直起飞、着陆时控制前后左右的平衡。“鹞”式因此从一开始就堵死了自己的进一步发展道路:
5 R% [8 J5 {5 V3 b  a2 D4 @3 r8 \0 p% W9 I
1、只能单发,否则多发之间的精确同步很难做到,但不能同步的多发就是直奔悬停中失衡失事去了
: U/ E% Q7 c+ F* O* P2、单发、四立柱喷气决定和发动机的基本格局只能是“趴着的乌龟”,喷气的动能损失很大,不利于高速飞行
, y$ z. r6 a3 n/ C3、很难增推,由于“前立柱”主要从压气机引出高压空气,而发动机的重心需要尽量与飞机的重心重合,发动机的设计很别扭,也难采用加力等常规的增推手段
' I2 v- \" c# i! k4 k  V, A7 J4、后立柱的喷气也没有多靠后,废气容易被短短的进气道重新吸入。燃烧过的高温废气再次进入发动机的话,不仅进气温度过高,容易烧毁压气机,还缺氧,造成贫氧燃烧、推力不足、燃烧室过热的问题# y) P6 I# @$ K
5、增加载重不光是发动机推力的挑战,也是飞机平衡的挑战,不是翼下重载就行的( Z) g1 Y+ O4 O' y6 o0 G

8 u/ g( N( G: J- o& rF-35B采用升力风扇,动力从发动机引出,拉开前后升力轴线的距离,改善悬停中的俯仰控制能力,比“鹞”式有很大的进步。升力风扇也比自带燃烧室的升力发动机更轻。更大的好处是,升力风扇可以飞沙走石,但排气就是空气,不是高温燃气,这解决了“鹞”式的废气回吸的问题。为了避免吸入飞扬的沙石的问题,F-35B在升力风扇后还有辅助进气口,用于在垂直起飞、着陆时供发动机进气,完全避开接近地面的主进气口。- N$ H' f% z* U" x7 t. S3 K& e8 M! O: ~# r

3 [  c& [+ x2 c7 }4 G左右平衡则像“鹞”式一样,用一对喷气的平衡臂控制。( w$ l$ D; u( o* y0 X4 R4 `4 q' O

; U9 h' u6 s( B& ^0 Q$ h$ S # Y5 j( E6 s6 w' W3 K
F-35B作为最先进的垂直-短距起落战斗机,很自然地成为参照
. J, x: @, d7 F0 P; D; F" Y9 |) Z5 e. B
到这里,歼-20C可以同样采用F-35B的方案:前升力风扇,可转动尾喷管。但歼-20是双发的,问题就出在这里!
* u2 c4 Y5 c: U3 l  a2 W. x+ ?
8 V: Z1 t  A: V- S4 \7 c3 W. E  l尾喷管可以向下偏转,但不能左右偏转,这是尾喷管必须偏转90度决定的。常规的推力转向由于机械限制,不可能偏转超过30度,一般也没有这个必要。但垂直起飞、着陆必须能偏转90度,实际上是100-110度,在最大偏转的时候,喷管略微冲前,可以低速倒飞。
& V% t0 U. b; s! A, s8 H" o1 u
% T0 P: |8 [$ o) k. h5 [
& F: Z& m# w* o: F/ XF-35B的尾喷管是很特别的扭转-偏转设计。这是洛克希德从雅科夫列夫那里“偷”来的
3 G  z" ^6 g+ W/ W# b+ T/ r: k: ?# E; a7 d

$ W. j0 I8 I1 W: F* ]- [+ x! q为了避免砂石回吸问题,在垂直起飞-着陆状态下用机背的辅助进气口进气
  `! U6 l" z4 F; O3 s# h! x
3 n- ?+ \3 P+ E1 e& _6 t但双发要左右保持绝对同步,这基本上不可能。一台发动机要是故障甚至停车,就更是死路一条。喷气式平衡臂的横滚控制力矩则没有那么大,小小的喷嘴是不可能怼得过发动机的推力的。这使得悬停状态下的横滚控制难上加难。
! l$ o. u3 C9 v4 Q# A& Q( u# N" V5 X5 _! u) d
升力风扇也有问题。在电影里,歼-20C采用串列双风扇,似乎与双发相对应。但除非采用电传动,双升力风扇的机械传动基本上不可能,后风扇的转动轴好说,前风扇的传动轴还从后风扇穿过去?这基本上不可能。前后风扇不能绝对同步是个问题,但不是大问题,毕竟没有横滚稳定性的问题。俯仰稳定性受点影响,但还是能补偿的,反正都在风扇和发动机之间补偿。
9 [, q" j& B/ q: U: S8 g( N& T! n# V
9 V1 h' _- R3 R; ]7 v, Q/ Q从机械上来说,升力风扇采用单风扇更加合理,但两台发动机的引出功率就首先要通过齿轮箱合一,才驱动升力风扇。这个齿轮箱的复杂性不说,功率也是惊人。F135的单发、单齿轮箱已经够复杂了,歼-20C要双齿轮箱合一,最后还要单一大轴,功率要求不可思议。单风扇也需要增大直径,歼-20的前机身可能根本容不下。5 v/ ^; o/ p% [, l( _" a

" I; f6 [9 \7 B0 H9 T) S 5 X) I- y" J0 L0 A7 ~
想象中的歼-20C将完全占用机内武器舱, ?) Z3 I: f7 |9 o9 {% O, d
2 W- G2 o4 y) E9 Y" m' l; w6 e

! h$ r5 C9 U$ J升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置
4 x( e4 Y  ^4 g9 |8 ~# @
; l+ T+ P6 h5 Z. K" Q  Z7 s8 W1 ]还有一个问题是:想象中的歼-20C的升力风扇将完全占用机内武器舱,使得重载状态歼-20的隐身作用荡然无存。升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置。( W6 ~8 h9 }$ ^9 f9 R& D" K' n) ^
+ c: q* q6 k" c" K+ A
F-35计划深受F-35B的垂直起落要求的困扰,很多设计上的折中是从这里来的。比如说,不需要垂直-短距起落的话,F-35其实用双中推比单大推更加合理,比如增推的F414,技术挑战小得多。升力风扇的位置也空出来,前机身可以瘦削一点,更加符合面积律的要求,降低跨音速阻力,也大大增加了机内武器舱的尺度。
6 B2 Z0 O# _1 n; h2 j% T4 z2 r; j9 \+ b* e- D. F% [6 e3 Y
但F-35是从一开始就考虑到这些问题而设计的,歼-20在一开始并不考虑这些问题,后面再要削足适履就困难了。# q( `! r$ V/ {7 P% y- ?

* p" Z" x3 t" l7 |1 \. _中国是否需要垂直-短距起落战斗机?什么时候能够实现?这些都是可以讨论的问题,但歼-20C只是电影里的想象,基本上没有实现的可能。

评分

参与人数 8爱元 +72 学识 +2 收起 理由
testjhy + 10
johnsonjian + 10
老票 + 18 + 2 给力
可梦之 + 10
pcb + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2023-2-14 04:36:51 | 只看该作者
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每个发动机/风扇的推力。
    2 C9 P2 x: t1 Q1 P, L2 `  U当然这比较理想化了。也许喷气式发动机没法调整得那么快?但是马斯克的火箭发动机都能调整那么快让火箭垂直降落啊: y& _7 o# C4 l5 r2 N) g+ l
    % |; y9 G- m5 z) }* p
    我从去年秋天就有一个航模的想法,后来雨季到了就没开工,也许过两个月来实现:就是一个普通飞翼一样的飞机,但是有四个电机/螺旋桨。平飞的时候可以靠四个电机差动转向/仰府,这样就可以一个活动翼面都不需要。而垂直起降的时候就当四轴无人机那样,只是机头朝上。中间可以用一个switch告诉飞控转换模式

    评分

    参与人数 1爱元 +8 学识 +2 收起 理由
    老票 + 8 + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2023-2-14 05:28:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 14:36  q. |" y  W. F. I8 F
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每 ...
    2 C1 L; P  p, E7 K. a& ^  A
    喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。; ?% Z7 i; E7 n* o
    $ i$ J6 }! G5 O+ I
    马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现在是成功了,但是否能长期保持成功的记录,还拭目以待。
    6 m: _( ~0 I9 F5 {7 F9 F0 T2 q- n0 X. K: q& u  J5 \8 ]. h
    你做出来把,可以两个拉动,两个推动,这样布局均匀一点。不过类似方案已经有不少人在做了。电动机有独特的优点,可以电磁同步。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2023-2-14 05:46:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 05:28
    $ Y/ t4 W8 O7 B5 [, j喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。. V5 V0 ~2 u; S0 f

    * F. V( P4 V& p& i9 X$ q# l马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现 ...

    ) [1 i* M' h2 H/ G6 n% e还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。
    / T* [2 x5 z) }  p. |
    & _& g% \' e* o. G两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝上的时候就是跟大疆那样的四轴,各种开源的飞控软件很多可以拿来用了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2023-2-14 05:53:27 | 只看该作者
    % i$ C# V; r8 z, L
    弄一个反重力发生器就能搞定的事情,还费那么大劲儿,不知道你们在聊啥。。。
    4 I$ q  ]* f; [/ Z6 \5 f) Q
    6 ^0 A2 j% X9 I* Q! ^
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:13:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 15:46' V& U: y3 u% K/ X$ {5 r
    还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。
    : [8 X$ J, x' j" C' t. }
    / t9 a& I. V* T! Z8 f6 d两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝 ...
    6 G7 M9 R3 a7 `, l4 A) ^$ A* t
    9 C+ P2 T  C3 E5 c/ n! L& ?
    像这样?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2023-2-14 06:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:13- `( O  c( ~( l8 G7 C: t  a
    像这样?
    * Q# Z! J& N8 g! T; A
    对,就像这样的
    8 s# D/ L+ x8 f不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:51:40 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:19
    1 n/ h# d8 Y' w+ X5 v9 U* u对,就像这样的
    . Z  D/ a' @/ D  W/ y6 J不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉 ...
    + b, P  i0 U( y, K2 @
    那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2023-2-14 06:58:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:51
    ; N3 m* N' V: d7 X# E那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
    ' \  H  S& q, h' b. i/ i
    跟大疆水平旋转一样啊。- q* n2 a0 n6 J  s

    8 B+ Y; T7 r7 o& F( e& \/ l四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的这点转动的反作用力旋转
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2023-2-14 07:08:53 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:58( T( Q( l+ k$ i' {
    跟大疆水平旋转一样啊。
    ; v3 \' P  I/ Y1 Z$ n4 g$ L# O2 t& ^# [- E& D! U9 f  N* Y
    四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的 ...
    6 x. k* e9 {$ g1 p! q5 m, y# h
    在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差动反转形成的反扭力?这个反映速度会比较慢?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2023-2-14 08:09:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 07:08
    5 N0 G; K7 i+ |. \/ K在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差 ...

    8 J; P! M- }: b垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2023-2-14 08:33:34 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:09; {4 F3 W4 Z+ E! ]
    垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊 ...

    / _& w- `) r1 S# E9 V) q0 u嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2023-2-14 08:42:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 08:33
    3 Q& O0 W; S3 s( J/ W8 F0 f; A- R% W5 }嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢? ...
    7 |; W4 T+ K$ ^7 w+ y. d" Z2 T
    嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2023-2-14 09:36:15 | 只看该作者
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段时间,用高度换取一点速度,顺便把螺旋桨调整到平飞状态,然后从滑翔改出到平飞?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:39:20 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:42
    + D3 c. k$ K6 `9 U; I7 f$ ]! J9 l嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
    0 ^/ D9 d8 T9 k2 c" T
    重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:40:10 | 只看该作者
    r52097 发表于 2023-2-13 19:36% T  h" _+ y9 m3 e! V
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段 ...

    2 k/ j# g! ]8 V9 K! Q6 c; x7 r有控制地转入滑翔不容易啊,而且滑翔是个不稳定的过渡段,不妥。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-2-15 01:18:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 09:39
    4 m; Z$ U  |6 l1 r0 x* o( T重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。 ...
    1 x! E" \: Y0 V# ]7 ^1 [3 ]
    这个倒是可能是个问题
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-2-22 15:49 , Processed in 0.069583 second(s), 23 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表