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[武器展望] 歼-20C的传说

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 楼主| 发表于 2023-2-14 04:14:21 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-13 14:18 编辑 + P9 v  g( H% P2 d

# e0 Q9 o# }% g7 t  M. F《流浪地球2》上映后,歼-20C成为热门话题。这当然是电影里的情节,但歼-20C是否……能够……成真?很遗憾,基本上不可能。
5 W5 N4 b% W* t& e
/ f- Q  @# V# X4 |) z 4 ^% h1 Q' C; u# M4 |0 X* x1 b( H
《流浪地球2》里出现歼-20C,谁都知道这是电影里虚构的,但谁都会遐想一番:没准这是真的呢?
; G8 s* c8 A; Y: J" x  Y6 w9 [6 V3 m. T" Z1 s/ G( C& b

  o1 x  H9 z: X% s9 R7 K. x2 `在电影里,歼-20C是可垂直起落的歼-20改型,在思路上接近F-35B
) E( d4 k- F! L; S+ g& Z7 ]$ {( u) u/ P$ D- ]% d/ s/ o

5 e& a! z( o; w8 K1 e, S; j还有人认真地画出三维图# ]) H( W% b, y' X
3 |1 }) J  w6 \" B1 v* u
垂直起落战斗机可算战斗机研发历史上的一株奇树,五花八门的设计可能超过其他“常规”战斗机的总和,有奇思妙想,也有胡思乱想,最终都脱离不开一个关键问题:如何产生足够而且可控的直接升力。
- i, d! S" P6 L+ o, a  h" v3 M- `7 f9 `* Z- P: R+ g
飞机如何产生升力的主流理论是贝努利理论,还有下洗气流理论和环流理论。现在的难题是难以用同一理论解释所有情况下的升力产生,所以只能在不同场合用不同的理论。这不重要,重要的是,所有这些理论都试图解释机翼如何产生升力,而机翼只有在前进运动具有足够速度的时候才能产生升力。要从静止到起飞,需要有足够长的跑道加速,才能达到这个速度。  q( S/ y: T0 Z/ U+ g
' A! ]8 _& b: b# z
直升机利用相对运动的原理,飞机不动,但“机翼”可以动起来,产生升力;静止的飞机难以使得“机翼”产生直线运动,那就用圆周运动代替。不过旋翼型的直升机在理论上就不可能超过音速的一半,倾转旋翼、复合旋翼也各有各的问题,需要超音速的战斗机用旋翼是没有指望了。) s0 h0 ^, C8 }8 a% `, S

, k3 R6 d- h0 ]4 V9 V3 `# o超音速垂直起落战斗机就是要避开跑道,直接起飞和着陆,只有用某种手段产出直接升力。5 T2 J; @1 G3 }* G& L: [' l/ Y" b

: m/ ?* Y2 ^6 k6 K3 m历史上,无数人尝试过用单独的升力发动机、升力发动机与巡航发动机完全合一、部份合一等各种组合。“鹞”式战斗机是升力发动机与巡航发动机完全合一,没有单独的升力发动机。雅克-36采用单独的升力发动机,巡航发动机不参加垂直起飞、着陆。F-35B介于两者之间,升力风扇只产生升力,不产生推力,但主发动机可在升力和巡航状态之间转换。( d9 n' D, C, c8 T

0 S  F4 `1 e% W) Y; x在理论上,完全合一的升力-巡航发动机的死重最小,“没有一磅用于纯升力发动机”。在实际上,升力-巡航发动机合一只有安装在重心位置,才能通过“四立柱”原理在垂直起飞、着陆时控制前后左右的平衡。“鹞”式因此从一开始就堵死了自己的进一步发展道路:" D# b! {& T; e* d* p+ C
7 c% z; q5 v+ ^
1、只能单发,否则多发之间的精确同步很难做到,但不能同步的多发就是直奔悬停中失衡失事去了% R; L) C) y% Y3 T) F6 O
2、单发、四立柱喷气决定和发动机的基本格局只能是“趴着的乌龟”,喷气的动能损失很大,不利于高速飞行
4 u, {* a( ]' u! ^, j3、很难增推,由于“前立柱”主要从压气机引出高压空气,而发动机的重心需要尽量与飞机的重心重合,发动机的设计很别扭,也难采用加力等常规的增推手段" F1 i# v0 A7 E) w" ^0 o! @
4、后立柱的喷气也没有多靠后,废气容易被短短的进气道重新吸入。燃烧过的高温废气再次进入发动机的话,不仅进气温度过高,容易烧毁压气机,还缺氧,造成贫氧燃烧、推力不足、燃烧室过热的问题) s* p- H# b. W/ C2 Q. f' C
5、增加载重不光是发动机推力的挑战,也是飞机平衡的挑战,不是翼下重载就行的6 ^' Z( f% N: o  o/ s: g( ^

' F. I; E9 R4 K. L$ I: I1 |# M% |F-35B采用升力风扇,动力从发动机引出,拉开前后升力轴线的距离,改善悬停中的俯仰控制能力,比“鹞”式有很大的进步。升力风扇也比自带燃烧室的升力发动机更轻。更大的好处是,升力风扇可以飞沙走石,但排气就是空气,不是高温燃气,这解决了“鹞”式的废气回吸的问题。为了避免吸入飞扬的沙石的问题,F-35B在升力风扇后还有辅助进气口,用于在垂直起飞、着陆时供发动机进气,完全避开接近地面的主进气口。
+ r' s5 d# {; \( h$ O' p/ Q7 Z* w# g' b' D
左右平衡则像“鹞”式一样,用一对喷气的平衡臂控制。
4 w& l% a. b# Q
6 E: B+ l9 v$ y9 g2 c, E+ l
' `5 f" {6 _7 V1 c2 g6 qF-35B作为最先进的垂直-短距起落战斗机,很自然地成为参照
/ @6 V3 N+ e+ N1 R4 f3 n  {3 Y! z; ?' }/ m8 P! L; M, Z
到这里,歼-20C可以同样采用F-35B的方案:前升力风扇,可转动尾喷管。但歼-20是双发的,问题就出在这里!
  _* q  ~0 L4 M4 `
2 q. \7 J' t2 m; D$ G尾喷管可以向下偏转,但不能左右偏转,这是尾喷管必须偏转90度决定的。常规的推力转向由于机械限制,不可能偏转超过30度,一般也没有这个必要。但垂直起飞、着陆必须能偏转90度,实际上是100-110度,在最大偏转的时候,喷管略微冲前,可以低速倒飞。
6 l0 d+ W" l1 m+ c, w& w& c
! S& w& j/ x( w% G, W
3 k2 {9 S- M% B( g1 y" t$ I% o5 XF-35B的尾喷管是很特别的扭转-偏转设计。这是洛克希德从雅科夫列夫那里“偷”来的* W/ Q  p: B3 C1 P, O5 I
& M2 b7 W7 T" f2 T& }9 X* O
- ~2 c% Y8 a3 v
为了避免砂石回吸问题,在垂直起飞-着陆状态下用机背的辅助进气口进气. W- q: G, O9 U" ~9 Z0 O

) K! m. Z2 {- v但双发要左右保持绝对同步,这基本上不可能。一台发动机要是故障甚至停车,就更是死路一条。喷气式平衡臂的横滚控制力矩则没有那么大,小小的喷嘴是不可能怼得过发动机的推力的。这使得悬停状态下的横滚控制难上加难。
. @" N( t5 ^' P% P
+ C" Q/ z" E2 @) g升力风扇也有问题。在电影里,歼-20C采用串列双风扇,似乎与双发相对应。但除非采用电传动,双升力风扇的机械传动基本上不可能,后风扇的转动轴好说,前风扇的传动轴还从后风扇穿过去?这基本上不可能。前后风扇不能绝对同步是个问题,但不是大问题,毕竟没有横滚稳定性的问题。俯仰稳定性受点影响,但还是能补偿的,反正都在风扇和发动机之间补偿。4 B6 y* A% n& o8 \' a: P6 L

  Z2 m8 x! {6 f/ r( z从机械上来说,升力风扇采用单风扇更加合理,但两台发动机的引出功率就首先要通过齿轮箱合一,才驱动升力风扇。这个齿轮箱的复杂性不说,功率也是惊人。F135的单发、单齿轮箱已经够复杂了,歼-20C要双齿轮箱合一,最后还要单一大轴,功率要求不可思议。单风扇也需要增大直径,歼-20的前机身可能根本容不下。# h9 ?4 `+ l6 t; l

/ ]$ @. b* r5 S2 K
" R9 _0 o$ T/ ?  [0 C3 e6 [0 l想象中的歼-20C将完全占用机内武器舱% A. T) S; {2 B6 X/ k

- q; g! ^4 G& }; x$ E) V + D7 z7 d$ I" Y3 U% R2 X9 E2 T  u
升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置
; g: J5 N$ f+ `' J) o+ e  R3 e: C. D) C9 L
还有一个问题是:想象中的歼-20C的升力风扇将完全占用机内武器舱,使得重载状态歼-20的隐身作用荡然无存。升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置。9 b* C8 y1 w* l: M0 l! z3 d, |* u, {
+ l0 \* y2 f4 m1 F% F
F-35计划深受F-35B的垂直起落要求的困扰,很多设计上的折中是从这里来的。比如说,不需要垂直-短距起落的话,F-35其实用双中推比单大推更加合理,比如增推的F414,技术挑战小得多。升力风扇的位置也空出来,前机身可以瘦削一点,更加符合面积律的要求,降低跨音速阻力,也大大增加了机内武器舱的尺度。
& J7 T% W# |( q7 Q, N
2 N, [. M. i' v; k但F-35是从一开始就考虑到这些问题而设计的,歼-20在一开始并不考虑这些问题,后面再要削足适履就困难了。* B: `3 c1 B% W& z
1 N: g" \% \! Y$ K8 _1 h4 k- d
中国是否需要垂直-短距起落战斗机?什么时候能够实现?这些都是可以讨论的问题,但歼-20C只是电影里的想象,基本上没有实现的可能。

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testjhy + 10
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    沙发
    发表于 2023-2-14 04:36:51 | 只看该作者
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每个发动机/风扇的推力。
    2 n# ^0 Y( H" c$ e- o4 P当然这比较理想化了。也许喷气式发动机没法调整得那么快?但是马斯克的火箭发动机都能调整那么快让火箭垂直降落啊
    2 j+ ^! e" N3 C# N( p* S+ @% ?4 d, ~! q
    我从去年秋天就有一个航模的想法,后来雨季到了就没开工,也许过两个月来实现:就是一个普通飞翼一样的飞机,但是有四个电机/螺旋桨。平飞的时候可以靠四个电机差动转向/仰府,这样就可以一个活动翼面都不需要。而垂直起降的时候就当四轴无人机那样,只是机头朝上。中间可以用一个switch告诉飞控转换模式

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    板凳
     楼主| 发表于 2023-2-14 05:28:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 14:36- ?( @1 T5 a* {1 M- u  i0 m
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每 ...

    : e  @8 l* q$ V& V/ A+ y喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。
    5 ~& x' s) K4 E' m) m# B8 G6 R1 j+ h! y# z3 z. v
    马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现在是成功了,但是否能长期保持成功的记录,还拭目以待。/ v  O+ p) l, B3 ^4 D2 s$ T3 Y$ i

    " e8 ]9 y" s* n% k% \你做出来把,可以两个拉动,两个推动,这样布局均匀一点。不过类似方案已经有不少人在做了。电动机有独特的优点,可以电磁同步。
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    发表于 2023-2-14 05:46:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 05:28# J8 q# f- V. \1 E. R. v8 x1 E
    喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。
    " m( |! B9 g- a) j; [4 ?
    / J9 K0 K" m  Z. `1 W3 o2 w马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现 ...

      c6 c$ Q3 q2 T& Z. u9 B还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。
    - w4 v1 }5 r9 P" @4 Z0 u$ M8 Q: U; D: ~" f, P9 \& R1 ~
    两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝上的时候就是跟大疆那样的四轴,各种开源的飞控软件很多可以拿来用了
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    开心
    2020-1-2 23:51
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    5#
    发表于 2023-2-14 05:53:27 | 只看该作者

    $ Z5 W& X3 x( N0 E  t弄一个反重力发生器就能搞定的事情,还费那么大劲儿,不知道你们在聊啥。。。8 Z2 w9 c3 F9 a0 k3 l6 \  w
    % L% s* d0 {# R0 B5 a& K
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    6#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:13:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 15:46
    & v: l+ D& M9 J3 x还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。% x6 @. C0 ^9 C5 I5 Q

    9 m8 y3 k5 ~. M& ^! ~两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝 ...
    " o, W  {: U; X$ [3 W

    1 v' ^# u* h, H7 M' W, a8 l像这样?
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    2020-2-8 10:08
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    7#
    发表于 2023-2-14 06:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:132 o/ j3 n$ _4 T- o3 d+ g  w, }
    像这样?
    4 K- H$ q( @; R9 `
    对,就像这样的
    1 |+ R' w# E( v* m不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉
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    8#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:51:40 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:19
    , M' d) b. F8 k0 x, E( z对,就像这样的
    , E: \, R7 B# D2 _# D不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉 ...
    ( C6 O' w+ K; s$ z! V8 j  P
    那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
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    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

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    9#
    发表于 2023-2-14 06:58:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:51
    9 F  }3 g! |/ n9 G5 k& ~4 `) K1 N那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
    ( }* ]5 j) }8 V2 o0 `% e
    跟大疆水平旋转一样啊。
    9 B& D% |% J' ]9 ^/ s, Y/ V7 I1 o) B
    四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的这点转动的反作用力旋转
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    10#
     楼主| 发表于 2023-2-14 07:08:53 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:58
    . M0 K) P" g& R; P9 D跟大疆水平旋转一样啊。" X& M0 G# i0 N7 j6 ]
    ( e- g: e; _, b8 F, m/ r
    四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的 ...

    ( A9 g9 A2 `6 h+ U" v$ Z$ ^在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差动反转形成的反扭力?这个反映速度会比较慢?
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    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    11#
    发表于 2023-2-14 08:09:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 07:08
    ( T! {6 ^! W0 G; A- H( I% d6 l在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差 ...

    & r: W+ S: O7 y! ~垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊
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    12#
     楼主| 发表于 2023-2-14 08:33:34 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:09
    8 J- W2 |! l1 E9 _) t% n垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊 ...
    3 d  \3 p- R& k3 c* B; T
    嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2023-2-14 08:42:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 08:33
    - v1 @* }0 t& K2 o4 u7 n+ c9 w嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢? ...
    4 o; r' `; Z0 D2 u* s
    嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2023-2-14 09:36:15 | 只看该作者
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段时间,用高度换取一点速度,顺便把螺旋桨调整到平飞状态,然后从滑翔改出到平飞?
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    15#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:39:20 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:424 }! e7 y0 \$ x. s" y) u5 F  X
    嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
    2 j3 e$ v! v7 Y. v. G5 r, b
    重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。
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    16#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:40:10 | 只看该作者
    r52097 发表于 2023-2-13 19:36
    . z- S+ Q# p% h有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段 ...
    * H5 _/ {& x2 T2 T$ o1 Z: ?
    有控制地转入滑翔不容易啊,而且滑翔是个不稳定的过渡段,不妥。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-2-15 01:18:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 09:393 R% I/ t5 q! W6 ^6 @; f! L
    重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。 ...
      q0 n' o6 `; ]+ o- H3 z
    这个倒是可能是个问题
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