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[武器展望] 歼-20C的传说

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 楼主| 发表于 2023-2-14 04:14:21 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-13 14:18 编辑   Q4 F5 `% w0 c1 _! S0 p. i  W
3 Q/ u. V  a8 d( `8 }
《流浪地球2》上映后,歼-20C成为热门话题。这当然是电影里的情节,但歼-20C是否……能够……成真?很遗憾,基本上不可能。( [7 w: ]2 t1 V1 J1 h9 H
$ _9 S8 E  z0 L1 X

: i4 b5 X: ]7 j9 U: O2 ^6 f《流浪地球2》里出现歼-20C,谁都知道这是电影里虚构的,但谁都会遐想一番:没准这是真的呢?! D! m* `# p  N. Q2 R
; f. J  k0 r2 e- m5 u4 l$ {

2 l+ I. @! N; n# ?! W* r在电影里,歼-20C是可垂直起落的歼-20改型,在思路上接近F-35B) g& i, {( l5 |3 D: V( S0 p! X

2 Z) h8 k7 ]7 a1 }4 g
& R) _8 y% y9 h还有人认真地画出三维图# ?. W6 h+ D! t4 {
7 T# ]0 T2 |# ?3 S, r
垂直起落战斗机可算战斗机研发历史上的一株奇树,五花八门的设计可能超过其他“常规”战斗机的总和,有奇思妙想,也有胡思乱想,最终都脱离不开一个关键问题:如何产生足够而且可控的直接升力。
7 N- M, J0 `  Y6 [$ |/ j' {" z" b  m3 [
飞机如何产生升力的主流理论是贝努利理论,还有下洗气流理论和环流理论。现在的难题是难以用同一理论解释所有情况下的升力产生,所以只能在不同场合用不同的理论。这不重要,重要的是,所有这些理论都试图解释机翼如何产生升力,而机翼只有在前进运动具有足够速度的时候才能产生升力。要从静止到起飞,需要有足够长的跑道加速,才能达到这个速度。
& ~! O7 L7 e( b$ K- G0 Q- f! ~7 F" z. q  h) _& A
直升机利用相对运动的原理,飞机不动,但“机翼”可以动起来,产生升力;静止的飞机难以使得“机翼”产生直线运动,那就用圆周运动代替。不过旋翼型的直升机在理论上就不可能超过音速的一半,倾转旋翼、复合旋翼也各有各的问题,需要超音速的战斗机用旋翼是没有指望了。
+ v2 {3 L! v! v  L7 k" K7 ^6 _5 a1 s% y$ p
超音速垂直起落战斗机就是要避开跑道,直接起飞和着陆,只有用某种手段产出直接升力。
' K3 j7 ]' W) a3 I: S
: x( W& A5 W; [$ U历史上,无数人尝试过用单独的升力发动机、升力发动机与巡航发动机完全合一、部份合一等各种组合。“鹞”式战斗机是升力发动机与巡航发动机完全合一,没有单独的升力发动机。雅克-36采用单独的升力发动机,巡航发动机不参加垂直起飞、着陆。F-35B介于两者之间,升力风扇只产生升力,不产生推力,但主发动机可在升力和巡航状态之间转换。, t' x* U+ p; U4 I) f( R

8 ?0 n" Z& o$ Q: @/ @% F9 E在理论上,完全合一的升力-巡航发动机的死重最小,“没有一磅用于纯升力发动机”。在实际上,升力-巡航发动机合一只有安装在重心位置,才能通过“四立柱”原理在垂直起飞、着陆时控制前后左右的平衡。“鹞”式因此从一开始就堵死了自己的进一步发展道路:
- [- v6 a# J( y  v: t1 n" P
/ Y- @8 D) E8 ^1、只能单发,否则多发之间的精确同步很难做到,但不能同步的多发就是直奔悬停中失衡失事去了9 m$ E2 h8 e' J' [
2、单发、四立柱喷气决定和发动机的基本格局只能是“趴着的乌龟”,喷气的动能损失很大,不利于高速飞行. ~. ?) f  X# b
3、很难增推,由于“前立柱”主要从压气机引出高压空气,而发动机的重心需要尽量与飞机的重心重合,发动机的设计很别扭,也难采用加力等常规的增推手段
, y2 t$ ~0 ]4 i% Z" S$ {  X7 V4、后立柱的喷气也没有多靠后,废气容易被短短的进气道重新吸入。燃烧过的高温废气再次进入发动机的话,不仅进气温度过高,容易烧毁压气机,还缺氧,造成贫氧燃烧、推力不足、燃烧室过热的问题. h2 V: r' t+ ^' x
5、增加载重不光是发动机推力的挑战,也是飞机平衡的挑战,不是翼下重载就行的( ~( B0 u% d) f. _. o
  V, |$ @% @! i! r6 I1 l' M
F-35B采用升力风扇,动力从发动机引出,拉开前后升力轴线的距离,改善悬停中的俯仰控制能力,比“鹞”式有很大的进步。升力风扇也比自带燃烧室的升力发动机更轻。更大的好处是,升力风扇可以飞沙走石,但排气就是空气,不是高温燃气,这解决了“鹞”式的废气回吸的问题。为了避免吸入飞扬的沙石的问题,F-35B在升力风扇后还有辅助进气口,用于在垂直起飞、着陆时供发动机进气,完全避开接近地面的主进气口。
+ ]! o4 O' s- L$ P3 c6 h0 K2 c% p8 E" X. Q
左右平衡则像“鹞”式一样,用一对喷气的平衡臂控制。
$ w1 i7 r  I: z" q$ F0 K9 W7 [
' ]" s+ U/ y0 E
4 `+ B2 z4 @% a1 \F-35B作为最先进的垂直-短距起落战斗机,很自然地成为参照2 g1 b, x3 ^; Q* Z; i& i2 q; U# p5 V
$ V' e  ^! J% V+ `" g* x, ?
到这里,歼-20C可以同样采用F-35B的方案:前升力风扇,可转动尾喷管。但歼-20是双发的,问题就出在这里!5 l, I  v# ^6 a) L: n* U
& a% X6 m: e+ u5 o- A% V! D, F0 D
尾喷管可以向下偏转,但不能左右偏转,这是尾喷管必须偏转90度决定的。常规的推力转向由于机械限制,不可能偏转超过30度,一般也没有这个必要。但垂直起飞、着陆必须能偏转90度,实际上是100-110度,在最大偏转的时候,喷管略微冲前,可以低速倒飞。4 M# U! r  W) q  R
9 _9 `9 K- |8 ~* i
6 L0 C0 W/ Y+ c& f
F-35B的尾喷管是很特别的扭转-偏转设计。这是洛克希德从雅科夫列夫那里“偷”来的* ^8 `% c0 E# @& S  {
8 }  |* c3 m- g# Q, ^: n, L) k) S; z4 V

: J2 t9 N4 N6 x, R7 w! \为了避免砂石回吸问题,在垂直起飞-着陆状态下用机背的辅助进气口进气6 C/ v; A, j" z' _9 v

) I$ f" @( k8 |( a但双发要左右保持绝对同步,这基本上不可能。一台发动机要是故障甚至停车,就更是死路一条。喷气式平衡臂的横滚控制力矩则没有那么大,小小的喷嘴是不可能怼得过发动机的推力的。这使得悬停状态下的横滚控制难上加难。& j. B+ R* c2 p% x7 z/ }

1 j6 p7 G- j/ s& I% D! ~9 s升力风扇也有问题。在电影里,歼-20C采用串列双风扇,似乎与双发相对应。但除非采用电传动,双升力风扇的机械传动基本上不可能,后风扇的转动轴好说,前风扇的传动轴还从后风扇穿过去?这基本上不可能。前后风扇不能绝对同步是个问题,但不是大问题,毕竟没有横滚稳定性的问题。俯仰稳定性受点影响,但还是能补偿的,反正都在风扇和发动机之间补偿。8 }  H/ e- F. J) y

2 x/ J# m7 n' a2 r* O' v3 o0 O从机械上来说,升力风扇采用单风扇更加合理,但两台发动机的引出功率就首先要通过齿轮箱合一,才驱动升力风扇。这个齿轮箱的复杂性不说,功率也是惊人。F135的单发、单齿轮箱已经够复杂了,歼-20C要双齿轮箱合一,最后还要单一大轴,功率要求不可思议。单风扇也需要增大直径,歼-20的前机身可能根本容不下。
2 D8 o2 Q$ R2 p
4 I: F2 \: I! z' Y# S   H* ~# x. x6 D' \" _3 u
想象中的歼-20C将完全占用机内武器舱
4 R, r9 s" ?" P! G  |( k/ m' T# Z$ @& ?$ K. }

# f1 F4 s) s6 C' H# A升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置
5 w1 }4 h8 g1 ?. }. g
( S0 g% y  ?) R还有一个问题是:想象中的歼-20C的升力风扇将完全占用机内武器舱,使得重载状态歼-20的隐身作用荡然无存。升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置。
& w6 G# k& m/ D6 @; ]  C" {. e! c$ Y; r
F-35计划深受F-35B的垂直起落要求的困扰,很多设计上的折中是从这里来的。比如说,不需要垂直-短距起落的话,F-35其实用双中推比单大推更加合理,比如增推的F414,技术挑战小得多。升力风扇的位置也空出来,前机身可以瘦削一点,更加符合面积律的要求,降低跨音速阻力,也大大增加了机内武器舱的尺度。
( ~' w& L* k% C; r1 O
) O2 D0 V; ^; Q  n! l9 b但F-35是从一开始就考虑到这些问题而设计的,歼-20在一开始并不考虑这些问题,后面再要削足适履就困难了。" G$ W; y5 |4 K7 k) {( i" A" C
8 S1 M6 x) R  [+ A2 G
中国是否需要垂直-短距起落战斗机?什么时候能够实现?这些都是可以讨论的问题,但歼-20C只是电影里的想象,基本上没有实现的可能。

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    发表于 2023-2-14 04:36:51 | 只看该作者
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每个发动机/风扇的推力。$ ~/ Y5 {9 M5 s, L& W! w
    当然这比较理想化了。也许喷气式发动机没法调整得那么快?但是马斯克的火箭发动机都能调整那么快让火箭垂直降落啊$ m# L% f- ?1 z$ m/ A) Y1 m
    2 d9 a1 \4 b& E1 I
    我从去年秋天就有一个航模的想法,后来雨季到了就没开工,也许过两个月来实现:就是一个普通飞翼一样的飞机,但是有四个电机/螺旋桨。平飞的时候可以靠四个电机差动转向/仰府,这样就可以一个活动翼面都不需要。而垂直起降的时候就当四轴无人机那样,只是机头朝上。中间可以用一个switch告诉飞控转换模式

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    板凳
     楼主| 发表于 2023-2-14 05:28:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 14:363 C0 {: E* ~0 ^6 g) R
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每 ...

    ! t( ?! Q5 s8 K9 _喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。2 y# j/ _: r, V
    - D8 r) ]0 U/ h+ G5 ^; g& z1 s
    马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现在是成功了,但是否能长期保持成功的记录,还拭目以待。
    * O) O7 f. ~6 z2 n3 `- k) b% e5 `( v( z3 t& @) l
    你做出来把,可以两个拉动,两个推动,这样布局均匀一点。不过类似方案已经有不少人在做了。电动机有独特的优点,可以电磁同步。
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    地板
    发表于 2023-2-14 05:46:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 05:284 o* G2 @4 Y8 u/ r" @9 p5 {4 A
    喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。( v4 t  `5 ?7 ^- }
    4 Y" g  f6 X% i, ?
    马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现 ...
    / M" v$ b# G2 E6 \
    还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。, m$ @5 ~- W" V3 F. x) w3 Y. g8 _! y
      {7 e; _; I4 z" o8 i
    两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝上的时候就是跟大疆那样的四轴,各种开源的飞控软件很多可以拿来用了
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    5#
    发表于 2023-2-14 05:53:27 | 只看该作者
    / T5 m; n& J. }  Z; J7 j4 d# B' h
    弄一个反重力发生器就能搞定的事情,还费那么大劲儿,不知道你们在聊啥。。。) W1 ~4 t8 @' K( g/ U% I, V/ i

    $ I+ p# X% o3 g# G& I6 y! ?
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    6#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:13:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 15:46
    ! r# m* p4 @& W; f% t$ N还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。# V0 i! ]4 @9 }
    4 H2 b7 ]! I! W
    两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝 ...

    9 S9 B, g0 F4 z& ]  `
    1 L$ G: `; m9 _像这样?
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    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    7#
    发表于 2023-2-14 06:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:13
    ; E5 n" |; [! N像这样?
    $ ~( j6 b$ J9 ]+ w; Q
    对,就像这样的8 ]1 h$ Z$ Z6 Y) q5 R* }2 w
    不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉
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    8#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:51:40 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:19
    1 Q; ~2 U# D" u6 z% Z1 S) n对,就像这样的
    5 X6 E  q& \1 g& e不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉 ...
    5 n9 U4 }) E+ Q) ]& w! {
    那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
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    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

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    9#
    发表于 2023-2-14 06:58:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:519 x7 ^- `5 o3 ~
    那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
    1 M/ v5 L, y$ J- X9 q2 z4 \9 J
    跟大疆水平旋转一样啊。0 I9 @/ p6 N; l
    , z9 Z  k/ I, u1 [4 Z/ }1 w
    四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的这点转动的反作用力旋转
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    10#
     楼主| 发表于 2023-2-14 07:08:53 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:586 s# @0 R+ J- v* c; W* \9 z
    跟大疆水平旋转一样啊。: f9 b1 S0 W: {) G, M9 {
    * ?0 H- ]- `# H7 }+ Z4 C
    四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的 ...
    . U+ L+ M' m5 l+ G: \) S* Q) P8 u/ i% x
    在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差动反转形成的反扭力?这个反映速度会比较慢?
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    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    11#
    发表于 2023-2-14 08:09:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 07:08
    / Y6 r3 N& e0 U& p  M; E在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差 ...

    : }! H1 }7 ?! T" W* t; |* q9 o垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊
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    12#
     楼主| 发表于 2023-2-14 08:33:34 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:09  S  q! r6 o5 L2 N* H
    垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊 ...
    / `9 M9 M( R4 w" h% ?. N
    嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2023-2-14 08:42:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 08:332 P. y4 w6 |4 Y. p& S4 i% X6 b* v
    嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢? ...

      K2 k1 o3 `3 D* e, l& C, k嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2023-2-14 09:36:15 | 只看该作者
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段时间,用高度换取一点速度,顺便把螺旋桨调整到平飞状态,然后从滑翔改出到平飞?
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    15#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:39:20 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:42: E9 U8 P7 a- ?  K  W3 ]
    嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的

    ( M' `% v7 \4 x重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。
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    16#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:40:10 | 只看该作者
    r52097 发表于 2023-2-13 19:363 M7 q4 U* D9 }: R% a
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段 ...

    0 y( Y0 ~3 T: l; |( l1 s有控制地转入滑翔不容易啊,而且滑翔是个不稳定的过渡段,不妥。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-2-15 01:18:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 09:394 v# H% f& g) h7 e0 `5 |4 q
    重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。 ...

    9 i+ q0 S* G" S2 ]  R这个倒是可能是个问题
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