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[武器展望] 歼-20C的传说

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 楼主| 发表于 2023-2-14 04:14:21 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-13 14:18 编辑 : H* t# G8 C8 e7 T) D1 G! i3 ?
! [; k1 ?8 p* S* y
《流浪地球2》上映后,歼-20C成为热门话题。这当然是电影里的情节,但歼-20C是否……能够……成真?很遗憾,基本上不可能。9 [# H8 C5 b4 X# a& P0 m, B7 F7 t
( J* ^6 h  I3 c7 l4 k! @0 \
/ U) k; l( C7 X; v
《流浪地球2》里出现歼-20C,谁都知道这是电影里虚构的,但谁都会遐想一番:没准这是真的呢?2 T4 {& H6 B) j+ `0 j0 x
3 {- I/ s' c3 b- O0 v! e
4 h1 X9 |) H3 o
在电影里,歼-20C是可垂直起落的歼-20改型,在思路上接近F-35B2 R) d+ j6 b( p
7 W- I" f  o, x( _3 K5 l  k
+ [9 N* U* s. D" r& U* P
还有人认真地画出三维图
8 T- {7 I2 u# T. S; F0 l* R- m% Y* q: _: y
垂直起落战斗机可算战斗机研发历史上的一株奇树,五花八门的设计可能超过其他“常规”战斗机的总和,有奇思妙想,也有胡思乱想,最终都脱离不开一个关键问题:如何产生足够而且可控的直接升力。6 T# E, L3 Y" [$ W2 T

: [) L( ?) F0 }9 Q飞机如何产生升力的主流理论是贝努利理论,还有下洗气流理论和环流理论。现在的难题是难以用同一理论解释所有情况下的升力产生,所以只能在不同场合用不同的理论。这不重要,重要的是,所有这些理论都试图解释机翼如何产生升力,而机翼只有在前进运动具有足够速度的时候才能产生升力。要从静止到起飞,需要有足够长的跑道加速,才能达到这个速度。! `. n( p6 U  I) v5 ^& Y
4 B2 i" g: y- J% `7 O# g; \) k
直升机利用相对运动的原理,飞机不动,但“机翼”可以动起来,产生升力;静止的飞机难以使得“机翼”产生直线运动,那就用圆周运动代替。不过旋翼型的直升机在理论上就不可能超过音速的一半,倾转旋翼、复合旋翼也各有各的问题,需要超音速的战斗机用旋翼是没有指望了。
- e9 `) ?  P, F0 ^" W8 g$ J$ _1 o* ~" y* C
超音速垂直起落战斗机就是要避开跑道,直接起飞和着陆,只有用某种手段产出直接升力。
9 |+ a  B$ r) ^. a# m3 i7 G
. {0 Z% R7 o! l2 i* J历史上,无数人尝试过用单独的升力发动机、升力发动机与巡航发动机完全合一、部份合一等各种组合。“鹞”式战斗机是升力发动机与巡航发动机完全合一,没有单独的升力发动机。雅克-36采用单独的升力发动机,巡航发动机不参加垂直起飞、着陆。F-35B介于两者之间,升力风扇只产生升力,不产生推力,但主发动机可在升力和巡航状态之间转换。9 X2 l% }0 B: r  z0 t
( ~3 b! z8 T7 e- u7 l9 }0 `
在理论上,完全合一的升力-巡航发动机的死重最小,“没有一磅用于纯升力发动机”。在实际上,升力-巡航发动机合一只有安装在重心位置,才能通过“四立柱”原理在垂直起飞、着陆时控制前后左右的平衡。“鹞”式因此从一开始就堵死了自己的进一步发展道路:8 @: c8 e& b6 Q! P" U9 a

3 `. C$ l. g" V* f1 S1、只能单发,否则多发之间的精确同步很难做到,但不能同步的多发就是直奔悬停中失衡失事去了
) W4 I- }9 H% p2 Y$ E; ]0 E9 |* S2 x2、单发、四立柱喷气决定和发动机的基本格局只能是“趴着的乌龟”,喷气的动能损失很大,不利于高速飞行5 z% i1 T1 b5 o  j5 g6 p# _0 I
3、很难增推,由于“前立柱”主要从压气机引出高压空气,而发动机的重心需要尽量与飞机的重心重合,发动机的设计很别扭,也难采用加力等常规的增推手段/ L% K8 i. }* M8 s& I
4、后立柱的喷气也没有多靠后,废气容易被短短的进气道重新吸入。燃烧过的高温废气再次进入发动机的话,不仅进气温度过高,容易烧毁压气机,还缺氧,造成贫氧燃烧、推力不足、燃烧室过热的问题
# s/ c, J3 C" z% G- k6 _5、增加载重不光是发动机推力的挑战,也是飞机平衡的挑战,不是翼下重载就行的
1 `% g& h$ S; a- Q7 i) x" i7 U; w
7 w2 e8 F, C% r+ dF-35B采用升力风扇,动力从发动机引出,拉开前后升力轴线的距离,改善悬停中的俯仰控制能力,比“鹞”式有很大的进步。升力风扇也比自带燃烧室的升力发动机更轻。更大的好处是,升力风扇可以飞沙走石,但排气就是空气,不是高温燃气,这解决了“鹞”式的废气回吸的问题。为了避免吸入飞扬的沙石的问题,F-35B在升力风扇后还有辅助进气口,用于在垂直起飞、着陆时供发动机进气,完全避开接近地面的主进气口。' }2 H' k4 I  K$ y: z

9 }6 p+ u7 s1 N0 I左右平衡则像“鹞”式一样,用一对喷气的平衡臂控制。
5 ^+ g- e( x( s6 S/ f
7 V: |- _0 m8 {3 ] 5 E% h$ `! L1 H3 \( B! K, |7 x
F-35B作为最先进的垂直-短距起落战斗机,很自然地成为参照
+ y: s  R7 w# v- e& N; [' C! Z
% F% J) p9 w  _$ Q( w# l7 v4 Q. Z& |到这里,歼-20C可以同样采用F-35B的方案:前升力风扇,可转动尾喷管。但歼-20是双发的,问题就出在这里!6 k9 O% @/ \1 `

% n/ Y8 E' D' v$ Q尾喷管可以向下偏转,但不能左右偏转,这是尾喷管必须偏转90度决定的。常规的推力转向由于机械限制,不可能偏转超过30度,一般也没有这个必要。但垂直起飞、着陆必须能偏转90度,实际上是100-110度,在最大偏转的时候,喷管略微冲前,可以低速倒飞。! q; J: I0 r8 c- h' J7 W

( P, e) |' S( ` 0 s$ H: J0 x" Z- a+ B+ {
F-35B的尾喷管是很特别的扭转-偏转设计。这是洛克希德从雅科夫列夫那里“偷”来的; J: F/ t& D" m9 w6 D
0 J4 A% N) r6 x$ R9 V) [

3 T. _# |5 G* `& O; g为了避免砂石回吸问题,在垂直起飞-着陆状态下用机背的辅助进气口进气
6 Z2 w( B( O  U; I' J$ n4 B- Y* [1 Z  [
但双发要左右保持绝对同步,这基本上不可能。一台发动机要是故障甚至停车,就更是死路一条。喷气式平衡臂的横滚控制力矩则没有那么大,小小的喷嘴是不可能怼得过发动机的推力的。这使得悬停状态下的横滚控制难上加难。
1 c5 W6 ~% q' u' B( p7 s: ~2 W. E' l/ Q& ^* L
升力风扇也有问题。在电影里,歼-20C采用串列双风扇,似乎与双发相对应。但除非采用电传动,双升力风扇的机械传动基本上不可能,后风扇的转动轴好说,前风扇的传动轴还从后风扇穿过去?这基本上不可能。前后风扇不能绝对同步是个问题,但不是大问题,毕竟没有横滚稳定性的问题。俯仰稳定性受点影响,但还是能补偿的,反正都在风扇和发动机之间补偿。( G* Z9 |5 R1 Z$ e2 l6 _- s  w# d2 j

! r* P) `- \' w+ m, l' K: F从机械上来说,升力风扇采用单风扇更加合理,但两台发动机的引出功率就首先要通过齿轮箱合一,才驱动升力风扇。这个齿轮箱的复杂性不说,功率也是惊人。F135的单发、单齿轮箱已经够复杂了,歼-20C要双齿轮箱合一,最后还要单一大轴,功率要求不可思议。单风扇也需要增大直径,歼-20的前机身可能根本容不下。
: T2 U# c; Y1 ]/ u7 i+ r2 p
( w; f3 w5 w/ s" }' q- Z2 x 2 x: u& v9 Q7 H6 r' }& ?  a
想象中的歼-20C将完全占用机内武器舱
# ~/ V9 m' v4 Y  t1 {2 Q* g: ^# ]9 S0 ^. ^

5 L, A- p0 q: C升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置
& G' P* E) u3 k% s* ^- y
. y! f0 n! z$ G! F4 P- r还有一个问题是:想象中的歼-20C的升力风扇将完全占用机内武器舱,使得重载状态歼-20的隐身作用荡然无存。升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置。
) L& U4 s, ^; {2 `6 v7 b7 ]6 u' e  }9 v" {
F-35计划深受F-35B的垂直起落要求的困扰,很多设计上的折中是从这里来的。比如说,不需要垂直-短距起落的话,F-35其实用双中推比单大推更加合理,比如增推的F414,技术挑战小得多。升力风扇的位置也空出来,前机身可以瘦削一点,更加符合面积律的要求,降低跨音速阻力,也大大增加了机内武器舱的尺度。
( o; N+ [! I! g+ a3 l# @/ a0 G. |; _( G8 t4 v5 w% R
但F-35是从一开始就考虑到这些问题而设计的,歼-20在一开始并不考虑这些问题,后面再要削足适履就困难了。; b- L7 q$ O3 q+ j! S% {" D3 v

2 i  D! a" V/ L$ [$ i2 j! c1 Q9 F中国是否需要垂直-短距起落战斗机?什么时候能够实现?这些都是可以讨论的问题,但歼-20C只是电影里的想象,基本上没有实现的可能。

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testjhy + 10
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    发表于 2023-2-14 04:36:51 | 只看该作者
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每个发动机/风扇的推力。
    $ b2 I- O4 T! J9 J当然这比较理想化了。也许喷气式发动机没法调整得那么快?但是马斯克的火箭发动机都能调整那么快让火箭垂直降落啊9 I  X( r* ^3 }. Q+ N
    8 |4 y0 Q/ h( ~# D6 n
    我从去年秋天就有一个航模的想法,后来雨季到了就没开工,也许过两个月来实现:就是一个普通飞翼一样的飞机,但是有四个电机/螺旋桨。平飞的时候可以靠四个电机差动转向/仰府,这样就可以一个活动翼面都不需要。而垂直起降的时候就当四轴无人机那样,只是机头朝上。中间可以用一个switch告诉飞控转换模式

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    板凳
     楼主| 发表于 2023-2-14 05:28:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 14:36
    1 k5 Y- o+ W8 S" w8 R8 k1 ?我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每 ...

    7 Q9 ~8 s+ \% O5 t/ n喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。( w+ s8 [# c8 o

    6 V; n! ]' P9 h$ i2 }马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现在是成功了,但是否能长期保持成功的记录,还拭目以待。* g4 [8 u  B4 L

    , s) F4 e* [8 _" q你做出来把,可以两个拉动,两个推动,这样布局均匀一点。不过类似方案已经有不少人在做了。电动机有独特的优点,可以电磁同步。
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    地板
    发表于 2023-2-14 05:46:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 05:288 K- h; }! O% N3 R) j+ d
    喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。2 Q7 d; c5 s6 s$ p6 e7 n* G4 s
    7 Q+ h. s/ O  i) ^
    马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现 ...
    # M  R8 {0 s$ U' g3 D
    还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。( n; ^8 P) _5 {2 g
    6 U* O: H2 w2 ?$ \$ p- m4 @" Q! a6 c
    两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝上的时候就是跟大疆那样的四轴,各种开源的飞控软件很多可以拿来用了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2023-2-14 05:53:27 | 只看该作者
    # w! U- a$ ~7 R' {+ c
    弄一个反重力发生器就能搞定的事情,还费那么大劲儿,不知道你们在聊啥。。。
    ( D. n) [+ w4 g- l! Y+ I5 P0 [/ `- _7 P: Z9 q9 e/ m& V
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    6#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:13:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 15:46
    ( [$ `1 B, J' |+ t4 X, a2 k还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。3 {4 ~' L! U5 _2 x4 q+ l' X# e

    0 H6 T" b! h/ R1 J4 v/ o两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝 ...
    & O  ^$ p% s5 m9 V5 {/ {/ }
    ( R7 ^4 Z/ a' J4 ]) n" d
    像这样?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2023-2-14 06:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:13; M" W) ?: O( D1 j. _
    像这样?
    8 N' p7 z$ i" y; R, o6 c3 w/ E
    对,就像这样的
    9 w5 _1 I5 r' J, A不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉
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    8#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:51:40 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:19
    3 c0 d; u' _) }对,就像这样的
    8 s9 z) t* w8 W! Z( [) u3 x不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉 ...

      p1 B, m8 ~" X. K那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2023-2-14 06:58:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:51
    ' Q) O- n, [3 J, Z那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
    ( L( a8 p: z/ m
    跟大疆水平旋转一样啊。
    ; G. F  ~' L* @7 o. C# G; L. h) a* ^, E' L
    四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的这点转动的反作用力旋转
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    10#
     楼主| 发表于 2023-2-14 07:08:53 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:58" l/ d% n& O% ]/ r  X4 f# D
    跟大疆水平旋转一样啊。
    2 M" H% J4 ~+ E- O# P% _! ?. b3 M/ M' K& U1 n' U0 ]7 f
    四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的 ...

    5 a* D2 J2 `9 c5 T5 g7 v8 _在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差动反转形成的反扭力?这个反映速度会比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    11#
    发表于 2023-2-14 08:09:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 07:08
    + z, B+ ^9 c! Z& c- U* F7 V在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差 ...
    : c0 e1 K3 B% S9 f; `/ I
    垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊
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    12#
     楼主| 发表于 2023-2-14 08:33:34 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:09
    . Y& N( A4 \! ~" F垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊 ...
    1 h% R( W/ Q, q, z- q( P0 k9 L
    嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2023-2-14 08:42:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 08:333 C8 o& G5 t8 d
    嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢? ...

    + X) N4 [$ o# h5 g: }, J嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2023-2-14 09:36:15 | 只看该作者
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段时间,用高度换取一点速度,顺便把螺旋桨调整到平飞状态,然后从滑翔改出到平飞?
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    15#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:39:20 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:42
    0 N% P8 W$ I5 p5 }2 g嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的

    4 g' S0 K/ t: r# K  W重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。
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    16#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:40:10 | 只看该作者
    r52097 发表于 2023-2-13 19:36
    * T' L9 a: r# Q* ], p有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段 ...
    8 K) `4 h( z3 }2 c3 c8 b3 O7 h% B7 Q
    有控制地转入滑翔不容易啊,而且滑翔是个不稳定的过渡段,不妥。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-2-15 01:18:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 09:39( g( D. L$ L, l% l- Y  m- C8 k0 K
    重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。 ...

    4 `- Y( |( j: x$ t这个倒是可能是个问题
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