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楼主: 晨枫
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[经济] 中国汽车出口超过德国,跃居世界第二

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  • TA的每日心情
    慵懒
    7 小时前
  • 签到天数: 2033 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2023-4-17 19:31:09 | 只看该作者
    本帖最后由 常挨揍 于 2023-4-17 19:33 编辑
    9 P8 I8 N8 r! ?6 f6 v; Y
    料理鼠王 发表于 2023-4-16 21:00
    5 h9 }- L( e# i) Q2 U3 {* _这样玩,还不如找COSCO组件合资公司。第三方,将来万一需求下降,也好接第三方业务。 ...

    % R# a( R5 N1 x' i; r: r
    ! u8 ~& w+ ^! g8 c( C  ]0 y" p你这个是分散风险的传统玩法。
    - S! W) D) K) P  u. I" u现在这个档口,租船的费用比2020年前常规情况高了5倍不止(有说10倍的),这样当然自己造船队呗。
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    42#
    发表于 2023-5-10 21:33:41 | 只看该作者
    MG4今年在欧洲相当抢眼,23年Q1, 是英国卖的第二好的电车。% D% x" l! ?, T( H: A
    现在欧洲数据也出来了,第一第二不出意外都是特斯拉。7 ^0 O/ a: v3 F/ s" V
    XC40相当意外的居然是第三,当然这个是纯电和插电混动加一起的数据。
    ; R( f" {9 @$ A( o  t+ H第四是ID3* P" j4 Q7 X  `- O7 Q- w5 h0 c; D# M7 v
    MG4拿到了第五,当然如果只计算纯电的话那就是第四。
    8 F6 K7 D- ]9 k# G! q$ s不知道这个势头能保持多久。
    " U# A4 I* q. H  `% B
    $ x$ q4 U# H5 o' c. K$ X
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    43#
     楼主| 发表于 2023-5-10 21:47:46 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2023-5-10 07:334 ]) P- C$ J) r) C2 [" a
    MG4今年在欧洲相当抢眼,23年Q1, 是英国卖的第二好的电车。
    $ i2 w5 K6 k* Y现在欧洲数据也出来了,第一第二不出意外都是 ...
    3 w. D2 y- P# [+ A: h
    非常非常地不错啊!
    / G/ `# P( }# q9 n
    ( e- P1 E0 _: I6 ]这应该是历史上中国品牌的汽车第一次进入欧洲的任何前5吧?考虑到MG大体上只在英国,欧洲大陆上还没有大面积铺开,形势可喜呀!1 s4 D% q% G' [+ t9 x

    / C0 q8 f; b  z& L' `. ^& U就看欧盟什么时候动用“国家安全”大杀器了。但这一刀不大好砍下去,那样德国电车在中国也别活了。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    44#
    发表于 2023-5-10 23:27:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-10 21:47
    ) Z( I4 [. s- ]; y9 C* ^% q非常非常地不错啊!5 @( G% Z6 v9 b- o0 V! p2 J

    , `2 y( ~. |( `# c% a" s这应该是历史上中国品牌的汽车第一次进入欧洲的任何前5吧?考虑到MG大体上只在英国 ...
    % k) a2 E2 c  J; C6 @2 I
    中国电车这个事情可能还真是前所未有的事情,现在似乎我还找不到先例来评判这个事情。当年日韩品牌汽车进美国市场,说白了是不同价位和性价比的产品的竞争。而电车目前似乎有颠覆性的改变,旧有的市场被蚕食鲸吞,而相关的生产链肯定要发生巨大的重组和演变,我看上海车展的时候一个欧洲的评价是汽车行业肯定要发生巨变,即便不是中国企业去做, 也肯定有其他人来做。但我不看好欧洲会很快出台什么政策。
    * M/ L( `  d4 u# s1 N: E国家安全这个事情美国人或许能够做,欧盟很难,并不是所有国家都是造车的,而用车的国家来说,反而中国的车配合新能源是极佳的配合,为什么一定要买又旧又贵又不环保的油车呢?而且欧洲历来的不团结也是可见的。: |' @: `. _: l7 e) }7 G
    我还认为一点,一旦这个东西出来,只能表示一件事,那就是欧洲认输了。在整个汽车行业完全打不过中国,在关起来门的同时,其实放弃了整个中国市场以及美欧以外的市场。这其实和灭顶之灾没什么区别。欧洲显然还没到这个时候,大众等公司还是技术雄厚的企业,当年在中国市场,海外各个车企云涌而至,中国车企也活了下来,他们也还不至于到这个程度。只是懒懒散散的节奏要变了,松松垮垮的作风要变了,莫名高傲的态度要变了。
    5 G4 M1 X0 c* W1 W! b* w3 P而且目前从产业链来说,中国车企是不受制约的。特斯拉既然能够横行无忌,为什么要禁止byd?我认为起码在两三年内,相关的政策法规应该还不能出台。+ s# r5 O' _! m+ n" g7 ]
    但这的确是前所未有的事情,一切还为时尚早。

    点评

    用智能手机发展对比,土鳖完全支配产业链不会很久,短则2,3年,长则5,6年  发表于 2023-5-11 01:30

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    45#
    发表于 2023-5-11 00:19:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-10 21:47
    $ C* E" _: y$ E) `7 H" E7 p非常非常地不错啊!$ x; ?0 |: g# W' H$ t, I4 `
    7 X. _% x- {' @% b; K5 x
    这应该是历史上中国品牌的汽车第一次进入欧洲的任何前5吧?考虑到MG大体上只在英国 ...

    6 h2 `, Z, v8 |其实最有意义的是ID3和MG4的对比,大小差不多,针对的市场也差不多。7 f% o% I6 p) ?2 W/ [/ K: e
    ID3主场,MG4这个外来的和尚居然旗鼓相当,才落后10%。
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    46#
     楼主| 发表于 2023-5-11 00:23:12 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2023-5-10 10:19
    # s( w( X/ N) s( {# Q其实最有意义的是ID3和MG4的对比,大小差不多,针对的市场也差不多。. b8 ?! I1 B4 Z$ M( I) N+ f
    ID3主场,MG4这个外来的和尚居然旗 ...

    + ~- f1 Y/ z: C; q9 b等比亚迪入场吧。个人认为,在电车世界里,比亚迪好比华为。这个鲶鱼不仅搅动鱼缸,还会翻江倒海。
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    47#
     楼主| 发表于 2023-5-11 00:25:49 | 只看该作者
    史节 发表于 2023-5-10 09:27
    5 R7 ^% V6 l/ b4 p* P/ A9 {中国电车这个事情可能还真是前所未有的事情,现在似乎我还找不到先例来评判这个事情。当年日韩品牌汽车进 ...
    3 }% u2 u, r! S2 t! ~1 f
    是的,除非欧洲准备全面退出中国市场,否则很难用国家安全的理由禁止中国电车。但这一天不是不可能的。欧洲油车在中国没有生路的日子不远了,欧洲电池是空白,松下和LG补不上缺口,依靠宁德和比亚迪?
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    48#
    发表于 2023-5-11 00:26:33 | 只看该作者
    本帖最后由 MaverickZ 于 2023-5-11 00:33 编辑 - {3 W5 m% S7 n4 \% Y! g  \# Q
    . Q* M2 m! j3 m
    在欧洲能看得到的是中国的三架马车打头:上汽,BYD和吉利。欧洲Q1电车, top5里面有2个是中国车(XC40和MG4)。. ]+ s4 \, H! b8 @
    上汽是借壳MG, 走传统中国产品路线,靠性价比和低价作为切入点。MG4在英国比ID3便宜将近1万英镑, 起步价和Golf油车一个价位,就目前看策略是成功的。" ]# s: j' t7 r
    吉利也是借壳,但是方式是全面开花,并且还都是有逼格的外壳。利用沃尔沃和极星抢中端市场,Smart去抢相对低端的市场,高端市场靠lotus。Lotus的电车上市后恐怕保时捷会菊花紧一紧。当然吉利也有自有品牌,领克在欧洲就有卖,上个月去威尼斯还见到一辆。" {' F9 r3 Q3 k/ u7 e
    BYD走的线路就是全自主,供应链全自主,低端到豪华全都想要。所以海鸥还有仰望应该都会在欧洲上市。话说BYD那些人也够腹黑的,第一款欧洲上市的车是元plus,不改名上市的话恐怕会吓着不少人
    4 B7 a) m  ^  @; @& k& j" n2 N, q) Z" o7 j- S2 M
    国内其他的新势力现在还看不到气候,其中出几批黑马也不奇怪。

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    49#
    发表于 2023-5-11 00:37:35 | 只看该作者
    本帖最后由 MaverickZ 于 2023-5-11 00:39 编辑 ( t, t; n$ A" V( O
    晨枫 发表于 2023-5-11 00:25
    3 x  Y+ l1 T/ T% g9 Q是的,除非欧洲准备全面退出中国市场,否则很难用国家安全的理由禁止中国电车。但这一天不是不可能的。欧 ...

    7 ]9 j4 B8 r& z8 j7 ?1 ]4 o5 K( O# M) N) {% y+ y8 M
    英国唯一的一家电池工厂本来是给尼桑配套的,在桑德兰,居然也被卖了。- h& V; j2 \$ W" J" B( ^6 D
    现在是远景能源的,现在叫远景动力 (Envision AESC),18年买下来的。2 }: R/ s! m# [$ e' p
    远景买的不仅仅是英国工厂,而是把AESC整个买下。
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    50#
     楼主| 发表于 2023-5-11 01:24:16 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2023-5-10 10:26
    3 |% E/ w2 ]2 u6 {' H! x在欧洲能看得到的是中国的三架马车打头:上汽,BYD和吉利。欧洲Q1电车, top5里面有2个是中国车(XC40和MG4 ...

    8 v% a  {* Z7 g: D4 j好玩的是,上汽在上海口碑不佳,上海人买荣威(MG在中国的品牌)的话,人家第一句话就是“你为什么买荣威”。荣威在上海是网约专用车。我坐过一次,其实不错,不知道为什么在上海那么不受待见。上海人不买上汽的面子,少见的事。" D( r- R8 M' F& ^
    4 B: Z$ u! ^5 g/ E6 w( a
    沃尔沃和极星在国内似乎也销售不力,Lotus Eletre估计干不过比亚迪仰望U8,价格基本上一样了,但小很多,品牌在中国也不够炫。
    ' T8 z  r7 q+ E/ p6 y) i3 Y; y; r/ @( u) u  n4 x
    但在欧洲,这些“借壳上市”还真是捷径,在消费者心理和服务网络方面首先扫清障碍。直接用中国品牌上市会很费力。
    ) B, S$ O; L7 r, S! c0 V3 o
    $ z3 s% Z  j* K比亚迪要是还是车尾大大的Build Your Dream,会在欧洲被人耻笑的。但去掉这个logo,好像又不合适。不知道他们会怎么办。“元”不一定吓着欧洲人,没有热提示的话,他们大概能把元朝和成吉思汗联系起来的人不多,但估计会有人提示的,也肯定会有人那这典故来调侃。
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    51#
     楼主| 发表于 2023-5-11 01:24:48 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2023-5-10 10:37' ^# D% ^3 O0 m2 v4 e% c! u
    英国唯一的一家电池工厂本来是给尼桑配套的,在桑德兰,居然也被卖了。2 H' J8 Y8 w. F* y* |8 M) K' {! K
    现在是远景能源的,现在叫远景动 ...

    . g8 }) O9 m8 s/ i  }产能有多大?技术水平高吗?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    52#
    发表于 2023-5-11 01:27:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2023-5-10 23:27: Z' M: l( z. x' O1 E: ^$ F
    中国电车这个事情可能还真是前所未有的事情,现在似乎我还找不到先例来评判这个事情。当年日韩品牌汽车进 ...

    8 U" M/ e# I8 [; ?4 W和光伏一样,美西方匪类不是不想完全排除土鳖,而是做不到。以后的芯片也会是一样。土鳖只要把科技发展到极致,匪类们不用那是自绝于人类世界。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    53#
    发表于 2023-5-11 01:32:31 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-11 00:23" h! L+ Z' f4 `
    等比亚迪入场吧。个人认为,在电车世界里,比亚迪好比华为。这个鲶鱼不仅搅动鱼缸,还会翻江倒海。 ...
    % d% _2 j, e+ |+ F$ O" I3 u( N6 ~3 |
    比亚迪会把缸给掀翻了。但宁德未来可能更厉害,最好的车必须配最好的宁德电池。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    54#
    发表于 2023-5-11 01:35:52 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-11 00:25. t0 n( Y" J; X4 g' K: V" d8 i' g; U
    是的,除非欧洲准备全面退出中国市场,否则很难用国家安全的理由禁止中国电车。但这一天不是不可能的。欧 ...

    " ~% `2 n$ N& P5 W2 a) w对于土鳖这种全球第一大单一车市,欧洲撤出那就是他们要保护落后,最后一定是越保越落后。- Z2 _4 W  A6 b7 V' ^* {3 x3 ~& G
    没有市场竞争哪来的生命力。
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    55#
    发表于 2023-5-11 01:58:13 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-11 01:24. Y# ^& t# q/ [- k  a/ P; K
    产能有多大?技术水平高吗?

    # X6 `  }6 s( e  X3 z+ }7 M给Leaf配套的
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    56#
    发表于 2023-5-11 02:09:41 | 只看该作者
    第一次见到0利息的MG4
    7 W/ y! Z! U+ [; r2 h; A7 r另外一边,本地不少二手车商已经开始停止收特斯拉model3的二手车了,都被特斯拉降价搞怕了。& Z; E: c, N0 B9 I
    $ N* a2 q1 ~2 p8 U; _$ j+ p2 n) b8 k
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    57#
    发表于 2023-5-11 02:18:08 | 只看该作者
    现在是日本,韩国, 欧洲应该也会步这哥俩后尘。以后估计就中国一家搞工业了。欧洲/日本搞搞艺术吧。4 H& c/ O, H  k/ U2 q

    : m  d2 {! e! a9 l4 y' B. z/ {我看一些视频,感觉日本的生活水平和大连差不多。如果车被搞垮了,不知道日本会怎么样。
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    58#
    发表于 2023-5-11 02:23:20 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2023-5-11 01:35
    / P' T4 v% O7 D* ?3 `- U! z( g+ x对于土鳖这种全球第一大单一车市,欧洲撤出那就是他们要保护落后,最后一定是越保越落后。
    " Y( E$ }5 e0 N0 }& Z, v) @没有市场竞争 ...
    ) r; H3 P& c4 s3 G
    可以搞合资啊,比如XC40就是荷兰工厂出的
    5 Q& K, v9 U- r6 D- P# j# I本田关闭英国工厂的时候,当地政府就去找了特斯拉,想把特斯拉拉过来,用屁股也知道肯定去欧洲大陆建厂比在英国合算。
    & h9 X7 J: j1 C: _8 W5 W; F& D1 y听说比亚迪在谈要把福特在德国的工厂给买下来., M; z1 E1 X) M) Q
    mini新一代电车照片已经出来了,纯长城代工,欧拉好猫的底盘
    % ]. r' a5 c# S4 }smart,法国工厂早就卖了,以后全进口。吉利产" X+ ?0 m1 t+ T: K4 B  T8 v
    lotus,武汉产,英国那作坊也就能拿来贴个标2 T. w8 J9 Z  a* ?6 w9 a  b
    极星,成都产
    7 _9 F& U; ?3 }( X6 ^
    % {6 h: V0 w# H* P' ^

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    59#
     楼主| 发表于 2023-5-11 03:18:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2023-5-10 12:23* w5 M8 Z! b1 \
    可以搞合资啊,比如XC40就是荷兰工厂出的0 X# D, P! u% |1 R8 M# }2 h
    本田关闭英国工厂的时候,当地政府就去找了特斯拉,想把特斯拉 ...

    4 |$ c* A5 n8 R  _- V电Mini用欧拉好猫的底盘?这个太好玩了!
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-2-8 04:51
  • 签到天数: 1811 天

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    60#
    发表于 2023-5-11 04:36:41 | 只看该作者
    本帖最后由 moletronic 于 2023-5-10 13:00 编辑 & B" g9 I8 Y& s6 E4 h; _
    MaverickZ 发表于 2023-5-10 08:26
    ; p+ O4 K& H# d/ M7 l6 q5 l  d在欧洲能看得到的是中国的三架马车打头:上汽,BYD和吉利。欧洲Q1电车, top5里面有2个是中国车(XC40和MG4 ...
    # T2 \: N0 X: Q: {6 L
    ' m: t  Z7 Z- R9 O7 h# T8 ^
    上个月去欧洲出差时租了一辆领克。唯一的毛病是感觉车窗好像有漏缝,上了高速就能听到噪音,但看不出来。$ N* |( f1 d+ A2 N( e# T& h5 K  ]
    其他的感觉车挺好,如果米国有俺会想买一辆。但它好像只在欧洲做,而且搞了出租的模式,连lease都不是。
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