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楼主: 晨枫
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[经济] 中国汽车出口超过德国,跃居世界第二

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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 10:21
  • 签到天数: 2163 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2023-4-17 19:31:09 | 只看该作者
    本帖最后由 常挨揍 于 2023-4-17 19:33 编辑
    7 c4 M8 v( V/ u7 D! ]9 |3 t/ v5 l- {
    料理鼠王 发表于 2023-4-16 21:002 S9 d3 o1 g' ]) _. |9 q& f
    这样玩,还不如找COSCO组件合资公司。第三方,将来万一需求下降,也好接第三方业务。 ...

    0 `+ D$ ]2 {+ d2 L3 r" ^% Y" j) P+ ]
    你这个是分散风险的传统玩法。- C6 ^' l' N* q, b$ l
    现在这个档口,租船的费用比2020年前常规情况高了5倍不止(有说10倍的),这样当然自己造船队呗。
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    42#
    发表于 2023-5-10 21:33:41 | 只看该作者
    MG4今年在欧洲相当抢眼,23年Q1, 是英国卖的第二好的电车。+ ^. L0 }  |8 m2 o  [- m8 h9 {
    现在欧洲数据也出来了,第一第二不出意外都是特斯拉。& o$ v1 V2 p* a7 z+ n# P: k) F
    XC40相当意外的居然是第三,当然这个是纯电和插电混动加一起的数据。
    1 }3 \1 q* |4 _4 u, N% s) f: u/ m第四是ID3
    * |- `" @! d6 i. s% h. l5 Y* zMG4拿到了第五,当然如果只计算纯电的话那就是第四。& D1 J6 W5 t( Y  T" P7 V
    不知道这个势头能保持多久。
    ! b( M5 _- ?* p8 B" u4 @
    0 U$ z" ?7 w5 o, J5 f
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    43#
     楼主| 发表于 2023-5-10 21:47:46 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2023-5-10 07:33
    ( X7 k" \/ V/ \- |, {$ dMG4今年在欧洲相当抢眼,23年Q1, 是英国卖的第二好的电车。0 s) S1 V+ o% v( V7 u
    现在欧洲数据也出来了,第一第二不出意外都是 ...

    7 ^$ B! E) L4 W& I% d2 A非常非常地不错啊!; l2 ~  u; u  y+ A- _
    * _, @. E9 Z+ s
    这应该是历史上中国品牌的汽车第一次进入欧洲的任何前5吧?考虑到MG大体上只在英国,欧洲大陆上还没有大面积铺开,形势可喜呀!% S0 R$ t9 p$ n* a# e! d$ v

    3 S; h7 V7 H6 V) O8 K" e就看欧盟什么时候动用“国家安全”大杀器了。但这一刀不大好砍下去,那样德国电车在中国也别活了。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    44#
    发表于 2023-5-10 23:27:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-10 21:47
    & X0 V2 B' ~+ g非常非常地不错啊!
    3 L" W, g+ z' W( G
      q" f3 a* a$ v# j7 e  ?这应该是历史上中国品牌的汽车第一次进入欧洲的任何前5吧?考虑到MG大体上只在英国 ...
    # E6 e) L% Z) N
    中国电车这个事情可能还真是前所未有的事情,现在似乎我还找不到先例来评判这个事情。当年日韩品牌汽车进美国市场,说白了是不同价位和性价比的产品的竞争。而电车目前似乎有颠覆性的改变,旧有的市场被蚕食鲸吞,而相关的生产链肯定要发生巨大的重组和演变,我看上海车展的时候一个欧洲的评价是汽车行业肯定要发生巨变,即便不是中国企业去做, 也肯定有其他人来做。但我不看好欧洲会很快出台什么政策。
    9 v& y8 E: H/ O  M  T国家安全这个事情美国人或许能够做,欧盟很难,并不是所有国家都是造车的,而用车的国家来说,反而中国的车配合新能源是极佳的配合,为什么一定要买又旧又贵又不环保的油车呢?而且欧洲历来的不团结也是可见的。$ l5 h, E" J$ K. H
    我还认为一点,一旦这个东西出来,只能表示一件事,那就是欧洲认输了。在整个汽车行业完全打不过中国,在关起来门的同时,其实放弃了整个中国市场以及美欧以外的市场。这其实和灭顶之灾没什么区别。欧洲显然还没到这个时候,大众等公司还是技术雄厚的企业,当年在中国市场,海外各个车企云涌而至,中国车企也活了下来,他们也还不至于到这个程度。只是懒懒散散的节奏要变了,松松垮垮的作风要变了,莫名高傲的态度要变了。4 k4 W! @2 w! R" Y7 s8 o: V
    而且目前从产业链来说,中国车企是不受制约的。特斯拉既然能够横行无忌,为什么要禁止byd?我认为起码在两三年内,相关的政策法规应该还不能出台。
    + W8 l5 e8 Y, a5 s$ a但这的确是前所未有的事情,一切还为时尚早。

    点评

    用智能手机发展对比,土鳖完全支配产业链不会很久,短则2,3年,长则5,6年  发表于 2023-5-11 01:30

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    45#
    发表于 2023-5-11 00:19:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-10 21:47
    7 A6 U4 {6 l' p& E# E非常非常地不错啊!. m- L+ r. n9 {: m( O1 y2 ?' O- z3 n
    " I/ Y8 X; d; U  k/ N
    这应该是历史上中国品牌的汽车第一次进入欧洲的任何前5吧?考虑到MG大体上只在英国 ...
    ; k5 i1 O6 |" G" }8 j) ?: ]
    其实最有意义的是ID3和MG4的对比,大小差不多,针对的市场也差不多。$ U2 d: K. H& B& x9 X
    ID3主场,MG4这个外来的和尚居然旗鼓相当,才落后10%。
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    46#
     楼主| 发表于 2023-5-11 00:23:12 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2023-5-10 10:19' Y+ G, p2 F8 V
    其实最有意义的是ID3和MG4的对比,大小差不多,针对的市场也差不多。) J) z( c$ y4 y, N
    ID3主场,MG4这个外来的和尚居然旗 ...
    . x. G  {1 i( z9 _& I
    等比亚迪入场吧。个人认为,在电车世界里,比亚迪好比华为。这个鲶鱼不仅搅动鱼缸,还会翻江倒海。
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    47#
     楼主| 发表于 2023-5-11 00:25:49 | 只看该作者
    史节 发表于 2023-5-10 09:27
    ! w7 y* i9 r0 k) Z中国电车这个事情可能还真是前所未有的事情,现在似乎我还找不到先例来评判这个事情。当年日韩品牌汽车进 ...
      h/ A# S; l* v+ i3 ~3 s
    是的,除非欧洲准备全面退出中国市场,否则很难用国家安全的理由禁止中国电车。但这一天不是不可能的。欧洲油车在中国没有生路的日子不远了,欧洲电池是空白,松下和LG补不上缺口,依靠宁德和比亚迪?
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    48#
    发表于 2023-5-11 00:26:33 | 只看该作者
    本帖最后由 MaverickZ 于 2023-5-11 00:33 编辑 ' |' X- e% F# n; M+ R$ n
    ( {( o* D' C/ }& {5 r
    在欧洲能看得到的是中国的三架马车打头:上汽,BYD和吉利。欧洲Q1电车, top5里面有2个是中国车(XC40和MG4)。
    9 O3 H# w% l# B5 ?2 E上汽是借壳MG, 走传统中国产品路线,靠性价比和低价作为切入点。MG4在英国比ID3便宜将近1万英镑, 起步价和Golf油车一个价位,就目前看策略是成功的。5 B9 L! V- z) _! C& J1 ?
    吉利也是借壳,但是方式是全面开花,并且还都是有逼格的外壳。利用沃尔沃和极星抢中端市场,Smart去抢相对低端的市场,高端市场靠lotus。Lotus的电车上市后恐怕保时捷会菊花紧一紧。当然吉利也有自有品牌,领克在欧洲就有卖,上个月去威尼斯还见到一辆。0 t  }: A& `: }, l; {( ?
    BYD走的线路就是全自主,供应链全自主,低端到豪华全都想要。所以海鸥还有仰望应该都会在欧洲上市。话说BYD那些人也够腹黑的,第一款欧洲上市的车是元plus,不改名上市的话恐怕会吓着不少人
    : t2 J- d& g% Z7 V: k/ H6 {- l% a& ^- ~" z
    国内其他的新势力现在还看不到气候,其中出几批黑马也不奇怪。

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    49#
    发表于 2023-5-11 00:37:35 | 只看该作者
    本帖最后由 MaverickZ 于 2023-5-11 00:39 编辑
    8 ?, \6 f1 X! \
    晨枫 发表于 2023-5-11 00:25- x" Y0 u& y3 a  n9 Q  t
    是的,除非欧洲准备全面退出中国市场,否则很难用国家安全的理由禁止中国电车。但这一天不是不可能的。欧 ...
    ( p! D& ?: g: c7 r

      P  ^6 N0 l6 Y英国唯一的一家电池工厂本来是给尼桑配套的,在桑德兰,居然也被卖了。3 c- x: F' ~; T" {* V5 m9 G+ }
    现在是远景能源的,现在叫远景动力 (Envision AESC),18年买下来的。- \5 L/ r# h5 A) f/ s
    远景买的不仅仅是英国工厂,而是把AESC整个买下。
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    50#
     楼主| 发表于 2023-5-11 01:24:16 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2023-5-10 10:26
    ) F' ~) ?3 {$ m5 M& ^9 q! f- x在欧洲能看得到的是中国的三架马车打头:上汽,BYD和吉利。欧洲Q1电车, top5里面有2个是中国车(XC40和MG4 ...

    : L' B; B' G. ]5 I9 y好玩的是,上汽在上海口碑不佳,上海人买荣威(MG在中国的品牌)的话,人家第一句话就是“你为什么买荣威”。荣威在上海是网约专用车。我坐过一次,其实不错,不知道为什么在上海那么不受待见。上海人不买上汽的面子,少见的事。: V5 N7 Y/ y: M1 \
    % E' Q0 B% |% h: p3 {7 f" U
    沃尔沃和极星在国内似乎也销售不力,Lotus Eletre估计干不过比亚迪仰望U8,价格基本上一样了,但小很多,品牌在中国也不够炫。% ]; ?/ \. \1 A
    3 z" O& ~* |$ q: P
    但在欧洲,这些“借壳上市”还真是捷径,在消费者心理和服务网络方面首先扫清障碍。直接用中国品牌上市会很费力。$ d5 k+ @: U) x% _+ A5 e& N% w

    5 p; l: n: c% G. u比亚迪要是还是车尾大大的Build Your Dream,会在欧洲被人耻笑的。但去掉这个logo,好像又不合适。不知道他们会怎么办。“元”不一定吓着欧洲人,没有热提示的话,他们大概能把元朝和成吉思汗联系起来的人不多,但估计会有人提示的,也肯定会有人那这典故来调侃。
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    51#
     楼主| 发表于 2023-5-11 01:24:48 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2023-5-10 10:37
    ! u% T1 n1 y, u0 ^2 }' {英国唯一的一家电池工厂本来是给尼桑配套的,在桑德兰,居然也被卖了。# ~9 q% }) W. |2 V7 w: g4 b% h
    现在是远景能源的,现在叫远景动 ...

    : ~! V# E2 ]6 Y8 G+ x产能有多大?技术水平高吗?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    52#
    发表于 2023-5-11 01:27:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2023-5-10 23:27
    ' n6 R; E5 F* L: d6 F5 H! g# E中国电车这个事情可能还真是前所未有的事情,现在似乎我还找不到先例来评判这个事情。当年日韩品牌汽车进 ...

    * F) r2 {; |% k) M$ u和光伏一样,美西方匪类不是不想完全排除土鳖,而是做不到。以后的芯片也会是一样。土鳖只要把科技发展到极致,匪类们不用那是自绝于人类世界。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    53#
    发表于 2023-5-11 01:32:31 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-11 00:235 G2 G/ a5 C  Y. Q& b
    等比亚迪入场吧。个人认为,在电车世界里,比亚迪好比华为。这个鲶鱼不仅搅动鱼缸,还会翻江倒海。 ...
    , u3 q2 K, u- n# y: F6 N
    比亚迪会把缸给掀翻了。但宁德未来可能更厉害,最好的车必须配最好的宁德电池。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    54#
    发表于 2023-5-11 01:35:52 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-11 00:25  y/ s# W8 s' `4 u( [6 ^, O
    是的,除非欧洲准备全面退出中国市场,否则很难用国家安全的理由禁止中国电车。但这一天不是不可能的。欧 ...
    ) ?: I5 h6 K3 L, R/ ^  S) c1 E: v4 d: X
    对于土鳖这种全球第一大单一车市,欧洲撤出那就是他们要保护落后,最后一定是越保越落后。3 w* V5 t  X7 @, P# d
    没有市场竞争哪来的生命力。
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    55#
    发表于 2023-5-11 01:58:13 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-11 01:24& l- x" B. K4 S+ D
    产能有多大?技术水平高吗?
    / y$ K9 b. }! I: C( e/ n
    给Leaf配套的
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    56#
    发表于 2023-5-11 02:09:41 | 只看该作者
    第一次见到0利息的MG4- y. `& ]/ X* K3 G" \+ R1 c
    另外一边,本地不少二手车商已经开始停止收特斯拉model3的二手车了,都被特斯拉降价搞怕了。
    1 `) r( ]9 N5 g% x# ^0 J# y; O) o6 b2 n8 P
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    57#
    发表于 2023-5-11 02:18:08 | 只看该作者
    现在是日本,韩国, 欧洲应该也会步这哥俩后尘。以后估计就中国一家搞工业了。欧洲/日本搞搞艺术吧。
      D4 u. s; l! N9 @, F
    ' g3 J. h& q1 C/ ?% M5 V我看一些视频,感觉日本的生活水平和大连差不多。如果车被搞垮了,不知道日本会怎么样。
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    58#
    发表于 2023-5-11 02:23:20 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2023-5-11 01:356 E  s0 R+ i$ C8 l5 f
    对于土鳖这种全球第一大单一车市,欧洲撤出那就是他们要保护落后,最后一定是越保越落后。, J8 x) o0 i  Z
    没有市场竞争 ...

    2 }4 u! m! _5 S  O5 |. m: `. C可以搞合资啊,比如XC40就是荷兰工厂出的
    1 Y0 D* Q/ R* m1 ~; \- B本田关闭英国工厂的时候,当地政府就去找了特斯拉,想把特斯拉拉过来,用屁股也知道肯定去欧洲大陆建厂比在英国合算。
    0 X; N. Z- A( n听说比亚迪在谈要把福特在德国的工厂给买下来.6 u- N# B+ D1 s# R
    mini新一代电车照片已经出来了,纯长城代工,欧拉好猫的底盘& b, k+ j4 Y1 j1 }
    smart,法国工厂早就卖了,以后全进口。吉利产
    * v$ K2 w( C% V$ Jlotus,武汉产,英国那作坊也就能拿来贴个标0 l# c9 g# L. ?& P6 W3 C
    极星,成都产
    / P% k# R  Z# w3 ~8 ~" m: w' K- K- S0 x6 g

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    59#
     楼主| 发表于 2023-5-11 03:18:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2023-5-10 12:23
    ( V0 m( C& y) j; O. B可以搞合资啊,比如XC40就是荷兰工厂出的
    % D0 V: ?9 N6 w' p本田关闭英国工厂的时候,当地政府就去找了特斯拉,想把特斯拉 ...
    6 z+ }  B) h' j& h3 O
    电Mini用欧拉好猫的底盘?这个太好玩了!
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-2-8 04:51
  • 签到天数: 1811 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2023-5-11 04:36:41 | 只看该作者
    本帖最后由 moletronic 于 2023-5-10 13:00 编辑 " D( j7 t/ p+ z6 _( C! P1 h% y. X. E
    MaverickZ 发表于 2023-5-10 08:26, |& {' B& E8 ^& t5 ~1 \4 u* k
    在欧洲能看得到的是中国的三架马车打头:上汽,BYD和吉利。欧洲Q1电车, top5里面有2个是中国车(XC40和MG4 ...

    & Z0 @) s- E1 e
    ; A0 h' g8 U# \$ p3 t上个月去欧洲出差时租了一辆领克。唯一的毛病是感觉车窗好像有漏缝,上了高速就能听到噪音,但看不出来。
    # l% R. X3 ^8 D" M# S; @其他的感觉车挺好,如果米国有俺会想买一辆。但它好像只在欧洲做,而且搞了出租的模式,连lease都不是。
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