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楼主: 晨枫
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[经济] 中国汽车出口超过德国,跃居世界第二

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  • TA的每日心情
    慵懒
    7 天前
  • 签到天数: 2065 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2023-4-17 19:31:09 | 只看该作者
    本帖最后由 常挨揍 于 2023-4-17 19:33 编辑 - o# x0 ]! ^" {* A- [  _9 f' a; a
    料理鼠王 发表于 2023-4-16 21:00/ d( L. S. _( ~( \; i; Y3 S) J
    这样玩,还不如找COSCO组件合资公司。第三方,将来万一需求下降,也好接第三方业务。 ...
    / D5 s) z& w) {% ]" m% l
    , x. V1 |, Z( }
    你这个是分散风险的传统玩法。
    5 D+ T5 E; M7 T! x1 e5 t! [现在这个档口,租船的费用比2020年前常规情况高了5倍不止(有说10倍的),这样当然自己造船队呗。
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    42#
    发表于 2023-5-10 21:33:41 | 只看该作者
    MG4今年在欧洲相当抢眼,23年Q1, 是英国卖的第二好的电车。
    6 z- n+ d9 q* M* N现在欧洲数据也出来了,第一第二不出意外都是特斯拉。8 e6 h' Y: M3 H" }
    XC40相当意外的居然是第三,当然这个是纯电和插电混动加一起的数据。  M5 A1 \6 _7 a# {5 Z/ ?
    第四是ID39 E3 M5 |' r3 |- N/ t
    MG4拿到了第五,当然如果只计算纯电的话那就是第四。
    # t1 ^+ n" P) k/ O: s# S不知道这个势头能保持多久。4 N" w9 h, W4 G/ ?

    4 ~9 h4 m4 z+ @2 ^2 M& N4 p
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    43#
     楼主| 发表于 2023-5-10 21:47:46 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2023-5-10 07:33
    % T. d& o' z, P# U2 SMG4今年在欧洲相当抢眼,23年Q1, 是英国卖的第二好的电车。3 }& Z- f( p4 S$ m/ P8 C- ~
    现在欧洲数据也出来了,第一第二不出意外都是 ...
    . h4 X: @( `3 h! Q
    非常非常地不错啊!5 R# y( B0 g' F& s: N1 `! @. o: u  m

    3 N; e8 w3 z4 Y; I1 W3 z& }. u这应该是历史上中国品牌的汽车第一次进入欧洲的任何前5吧?考虑到MG大体上只在英国,欧洲大陆上还没有大面积铺开,形势可喜呀!
    3 o" a( @+ n) Q  ^* q) X. W* B! d+ X
    就看欧盟什么时候动用“国家安全”大杀器了。但这一刀不大好砍下去,那样德国电车在中国也别活了。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    44#
    发表于 2023-5-10 23:27:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-10 21:47
    9 j% m7 \7 \' B9 ^- y  E& u7 b/ h非常非常地不错啊!
    + u% X# l' @$ |& ~2 R8 s3 w' G
    - ?- P1 i* l( ]  x! C- a这应该是历史上中国品牌的汽车第一次进入欧洲的任何前5吧?考虑到MG大体上只在英国 ...
    : _5 H) W3 p% ]) d, w) I! ^3 d
    中国电车这个事情可能还真是前所未有的事情,现在似乎我还找不到先例来评判这个事情。当年日韩品牌汽车进美国市场,说白了是不同价位和性价比的产品的竞争。而电车目前似乎有颠覆性的改变,旧有的市场被蚕食鲸吞,而相关的生产链肯定要发生巨大的重组和演变,我看上海车展的时候一个欧洲的评价是汽车行业肯定要发生巨变,即便不是中国企业去做, 也肯定有其他人来做。但我不看好欧洲会很快出台什么政策。
    6 w# G- f" X4 ?" W$ n" r2 q/ h4 X/ K国家安全这个事情美国人或许能够做,欧盟很难,并不是所有国家都是造车的,而用车的国家来说,反而中国的车配合新能源是极佳的配合,为什么一定要买又旧又贵又不环保的油车呢?而且欧洲历来的不团结也是可见的。! N0 y% b. _$ y; a$ q0 e0 w3 g
    我还认为一点,一旦这个东西出来,只能表示一件事,那就是欧洲认输了。在整个汽车行业完全打不过中国,在关起来门的同时,其实放弃了整个中国市场以及美欧以外的市场。这其实和灭顶之灾没什么区别。欧洲显然还没到这个时候,大众等公司还是技术雄厚的企业,当年在中国市场,海外各个车企云涌而至,中国车企也活了下来,他们也还不至于到这个程度。只是懒懒散散的节奏要变了,松松垮垮的作风要变了,莫名高傲的态度要变了。" g: K# X/ F, u' S) S( k7 y3 z& g
    而且目前从产业链来说,中国车企是不受制约的。特斯拉既然能够横行无忌,为什么要禁止byd?我认为起码在两三年内,相关的政策法规应该还不能出台。, i$ s+ k2 b; q# U3 B
    但这的确是前所未有的事情,一切还为时尚早。

    点评

    用智能手机发展对比,土鳖完全支配产业链不会很久,短则2,3年,长则5,6年  发表于 2023-5-11 01:30

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    45#
    发表于 2023-5-11 00:19:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-10 21:474 Y, ~  G6 L5 i' z/ F
    非常非常地不错啊!+ v1 ?: |) @$ w0 u0 l4 _
    " {5 @# F5 C# t. w
    这应该是历史上中国品牌的汽车第一次进入欧洲的任何前5吧?考虑到MG大体上只在英国 ...
    ' Z( o# G8 W% n4 j
    其实最有意义的是ID3和MG4的对比,大小差不多,针对的市场也差不多。7 |7 K$ i, {  _* O0 T: r
    ID3主场,MG4这个外来的和尚居然旗鼓相当,才落后10%。
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    46#
     楼主| 发表于 2023-5-11 00:23:12 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2023-5-10 10:19: m9 s+ U) R- z& x0 ?
    其实最有意义的是ID3和MG4的对比,大小差不多,针对的市场也差不多。$ n4 y4 I8 |( H6 ^+ X5 A- Q- ]
    ID3主场,MG4这个外来的和尚居然旗 ...
    1 E. o8 }$ ~  G# n2 g+ G5 H$ _0 [
    等比亚迪入场吧。个人认为,在电车世界里,比亚迪好比华为。这个鲶鱼不仅搅动鱼缸,还会翻江倒海。
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    47#
     楼主| 发表于 2023-5-11 00:25:49 | 只看该作者
    史节 发表于 2023-5-10 09:272 w3 O4 n% q: _8 O
    中国电车这个事情可能还真是前所未有的事情,现在似乎我还找不到先例来评判这个事情。当年日韩品牌汽车进 ...
    $ ?4 R/ ~4 p6 f  e
    是的,除非欧洲准备全面退出中国市场,否则很难用国家安全的理由禁止中国电车。但这一天不是不可能的。欧洲油车在中国没有生路的日子不远了,欧洲电池是空白,松下和LG补不上缺口,依靠宁德和比亚迪?
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    48#
    发表于 2023-5-11 00:26:33 | 只看该作者
    本帖最后由 MaverickZ 于 2023-5-11 00:33 编辑 9 X. Z9 ]5 a' ^/ b. o3 i

    ; b6 a8 S% V7 K3 C. f) `: u在欧洲能看得到的是中国的三架马车打头:上汽,BYD和吉利。欧洲Q1电车, top5里面有2个是中国车(XC40和MG4)。
    5 R, m% |6 A8 T4 |0 X5 [5 V8 v& D上汽是借壳MG, 走传统中国产品路线,靠性价比和低价作为切入点。MG4在英国比ID3便宜将近1万英镑, 起步价和Golf油车一个价位,就目前看策略是成功的。0 g' p  P) \% f; K, D0 Y" A1 q
    吉利也是借壳,但是方式是全面开花,并且还都是有逼格的外壳。利用沃尔沃和极星抢中端市场,Smart去抢相对低端的市场,高端市场靠lotus。Lotus的电车上市后恐怕保时捷会菊花紧一紧。当然吉利也有自有品牌,领克在欧洲就有卖,上个月去威尼斯还见到一辆。
    ) ?0 o1 n1 F7 e. B) R2 m7 `( tBYD走的线路就是全自主,供应链全自主,低端到豪华全都想要。所以海鸥还有仰望应该都会在欧洲上市。话说BYD那些人也够腹黑的,第一款欧洲上市的车是元plus,不改名上市的话恐怕会吓着不少人* ~' A( O; ]- }9 B: W- _
    % Q- I, F3 B* j( g; r2 t8 K; j  `
    国内其他的新势力现在还看不到气候,其中出几批黑马也不奇怪。

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    49#
    发表于 2023-5-11 00:37:35 | 只看该作者
    本帖最后由 MaverickZ 于 2023-5-11 00:39 编辑
    " D$ {, \$ D# Q
    晨枫 发表于 2023-5-11 00:25
    % B7 [, p4 A2 x# F6 R, [- `是的,除非欧洲准备全面退出中国市场,否则很难用国家安全的理由禁止中国电车。但这一天不是不可能的。欧 ...
    , Q$ k; A# q$ g- M' J

      a' X1 ~( I- J0 U$ {- R英国唯一的一家电池工厂本来是给尼桑配套的,在桑德兰,居然也被卖了。
    - H, T" r& D- \+ _现在是远景能源的,现在叫远景动力 (Envision AESC),18年买下来的。
    ( ?4 ~5 N/ s+ o1 r远景买的不仅仅是英国工厂,而是把AESC整个买下。
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    50#
     楼主| 发表于 2023-5-11 01:24:16 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2023-5-10 10:26
    0 ~6 t9 k$ ~+ I$ N, ~+ t1 j$ ]在欧洲能看得到的是中国的三架马车打头:上汽,BYD和吉利。欧洲Q1电车, top5里面有2个是中国车(XC40和MG4 ...
    + Y  Q: x# `. N8 @! i* L
    好玩的是,上汽在上海口碑不佳,上海人买荣威(MG在中国的品牌)的话,人家第一句话就是“你为什么买荣威”。荣威在上海是网约专用车。我坐过一次,其实不错,不知道为什么在上海那么不受待见。上海人不买上汽的面子,少见的事。# D0 }% B9 \: l7 ^
    $ L+ i; h) U9 ?$ ]
    沃尔沃和极星在国内似乎也销售不力,Lotus Eletre估计干不过比亚迪仰望U8,价格基本上一样了,但小很多,品牌在中国也不够炫。
    7 @: e% W8 _' i- C0 O
    ( x' j8 z$ |* @; B8 R- p但在欧洲,这些“借壳上市”还真是捷径,在消费者心理和服务网络方面首先扫清障碍。直接用中国品牌上市会很费力。
    * p2 \$ l6 N/ e8 G. g, i: t* t" ~( m# U$ i
    比亚迪要是还是车尾大大的Build Your Dream,会在欧洲被人耻笑的。但去掉这个logo,好像又不合适。不知道他们会怎么办。“元”不一定吓着欧洲人,没有热提示的话,他们大概能把元朝和成吉思汗联系起来的人不多,但估计会有人提示的,也肯定会有人那这典故来调侃。
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    51#
     楼主| 发表于 2023-5-11 01:24:48 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2023-5-10 10:37( T" a  o2 Q# m! G0 I, G
    英国唯一的一家电池工厂本来是给尼桑配套的,在桑德兰,居然也被卖了。4 O1 \8 l9 W. _: F% D  g
    现在是远景能源的,现在叫远景动 ...

    ; Z; c5 B5 o. M4 V: S产能有多大?技术水平高吗?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    52#
    发表于 2023-5-11 01:27:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2023-5-10 23:274 g+ @2 |% O2 \% |5 U  W  b' i
    中国电车这个事情可能还真是前所未有的事情,现在似乎我还找不到先例来评判这个事情。当年日韩品牌汽车进 ...
    . y. A+ w4 I  @8 X  A4 x* v& U+ M
    和光伏一样,美西方匪类不是不想完全排除土鳖,而是做不到。以后的芯片也会是一样。土鳖只要把科技发展到极致,匪类们不用那是自绝于人类世界。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    53#
    发表于 2023-5-11 01:32:31 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-11 00:23
    & P+ V' v6 R" d. @( X. S等比亚迪入场吧。个人认为,在电车世界里,比亚迪好比华为。这个鲶鱼不仅搅动鱼缸,还会翻江倒海。 ...
    # U$ J4 V) Q1 d3 k; I- E& i
    比亚迪会把缸给掀翻了。但宁德未来可能更厉害,最好的车必须配最好的宁德电池。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    54#
    发表于 2023-5-11 01:35:52 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-11 00:25
    9 b- Q4 I. m7 L: W' l1 B% D; ]. O0 S是的,除非欧洲准备全面退出中国市场,否则很难用国家安全的理由禁止中国电车。但这一天不是不可能的。欧 ...
    1 F) S8 `- ~, D* @$ y
    对于土鳖这种全球第一大单一车市,欧洲撤出那就是他们要保护落后,最后一定是越保越落后。* ]9 `% ^5 A; M' W/ t2 R4 g. l
    没有市场竞争哪来的生命力。
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    55#
    发表于 2023-5-11 01:58:13 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-11 01:248 p2 [; V' C* D. D$ ]
    产能有多大?技术水平高吗?

    . c8 D  l9 T: _' T' ?1 M- \+ s+ g4 `给Leaf配套的
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    56#
    发表于 2023-5-11 02:09:41 | 只看该作者
    第一次见到0利息的MG4
    . @& s% [- s0 j另外一边,本地不少二手车商已经开始停止收特斯拉model3的二手车了,都被特斯拉降价搞怕了。8 c: x4 z; n) Q) ^$ o6 e% D. y

    4 U, \( ~4 G0 s, C# j
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    57#
    发表于 2023-5-11 02:18:08 | 只看该作者
    现在是日本,韩国, 欧洲应该也会步这哥俩后尘。以后估计就中国一家搞工业了。欧洲/日本搞搞艺术吧。$ D7 ^. y9 t* Z9 y0 B7 }$ \) U5 R
    : |$ b! o0 K/ L: {5 w
    我看一些视频,感觉日本的生活水平和大连差不多。如果车被搞垮了,不知道日本会怎么样。
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    58#
    发表于 2023-5-11 02:23:20 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2023-5-11 01:35
    7 |! l' u. z2 V# D8 b对于土鳖这种全球第一大单一车市,欧洲撤出那就是他们要保护落后,最后一定是越保越落后。
    $ j: r# A4 m% t0 V; W# X( Q3 t没有市场竞争 ...
    ( [& _7 N' T, y' P
    可以搞合资啊,比如XC40就是荷兰工厂出的* l5 @9 V+ C6 o9 r6 f1 W% S1 _: u
    本田关闭英国工厂的时候,当地政府就去找了特斯拉,想把特斯拉拉过来,用屁股也知道肯定去欧洲大陆建厂比在英国合算。
    : z' J9 ]: R; E% T" N听说比亚迪在谈要把福特在德国的工厂给买下来.
    , c* K" g( K" G! amini新一代电车照片已经出来了,纯长城代工,欧拉好猫的底盘# Q  X- c: g+ ^  h
    smart,法国工厂早就卖了,以后全进口。吉利产# X/ Z* Q. n* d. U5 ~/ _( n& G. k
    lotus,武汉产,英国那作坊也就能拿来贴个标; w' _- z! Y. n4 ]! V
    极星,成都产
    3 ~  ]& u' K. A( }
    2 q: c4 i& m9 e; x! M& @

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    59#
     楼主| 发表于 2023-5-11 03:18:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2023-5-10 12:23
    . M; ~3 c" Q: E  w, F# e: K可以搞合资啊,比如XC40就是荷兰工厂出的
    ) |4 G; k7 X) e# K* S1 H( M$ A本田关闭英国工厂的时候,当地政府就去找了特斯拉,想把特斯拉 ...
    ; E) N4 l7 v( o7 c1 A/ b
    电Mini用欧拉好猫的底盘?这个太好玩了!
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-2-8 04:51
  • 签到天数: 1811 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2023-5-11 04:36:41 | 只看该作者
    本帖最后由 moletronic 于 2023-5-10 13:00 编辑 ' U. o- a7 s' q; f
    MaverickZ 发表于 2023-5-10 08:26; B3 F$ l8 {# d  a
    在欧洲能看得到的是中国的三架马车打头:上汽,BYD和吉利。欧洲Q1电车, top5里面有2个是中国车(XC40和MG4 ...

    / Z/ p8 n7 e+ [5 v) ?. o: h! t7 }; s1 }' R
    上个月去欧洲出差时租了一辆领克。唯一的毛病是感觉车窗好像有漏缝,上了高速就能听到噪音,但看不出来。
    % o, y- @; i. _" {" W2 w$ `其他的感觉车挺好,如果米国有俺会想买一辆。但它好像只在欧洲做,而且搞了出租的模式,连lease都不是。
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