设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 4924|回复: 20
打印 上一主题 下一主题

[工程技术] 中国自动化仪表在70年代末的状态

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2022-12-17 12:04:51 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-12-17 10:37 编辑 # T+ w1 e; K- ~# q2 s( [- Z

: G* \( x# U/ i; X3 u. y' O' r竟然有李鬼打到门上来了。
! @( t" t$ F3 @) L
* u4 l# _& _) E$ x4 Z% ^1 d“中国前30年在“工业自动化仪表”的成就,随着改开过程而被湮没了,谁之过?”
) J4 o, A1 Z$ \0 @6 s
; @. d6 l( M# h# [% ?! l% O( b请李鬼说说当年的上海自动化仪表先进在什么地方,霍尼韦尔和横河拿到什么技术并用到他们的什么产品里了,李鬼不吭气。怎么办,我来写一段当年的现状吧。
1 L; d) k6 K: x9 J& ^  l
" N8 V( g( X; y5 f: Y9 [" eDDZ2是电动单元自动的缩写,“2”当然是第二代。QDZ就是气动单元仪表。单元仪表就是模块化的自动化仪表,系列里有PID控制器、乘法器、加法器、高选器、低选器、手自站等。所有单元都是统一的物理尺寸,所以仪表板上容易规范安装,但仪表板正面一般装不下,背后还有第二排。搭回路的时候,用物理接线来回绕。在仪表板背后走动要特别小心,自己绊倒是小事,仪表掉线就麻烦大了。
+ ~" o. \4 y3 z& Q- T( c  x
8 u  b, Y7 x$ {. d& B" u4 \在70年代末,国内化工厂使用的主流是DDZ2,上海自动化仪表一厂已经开始研制DDZ3了,但还在试制阶段,没有大规模推广。慢说在工业界推广,高校学生能用到的教学仪器也都是DDZ2,只有“有关系”的教师手里有那么一台两台厂里的样品,他们也合作研制方,所以有样品。我们这些77级只能看,连摸都不让的。1 J4 ^: V4 m0 W9 |* y

% `7 t# e6 ~, q% eDDZ2是晶体管分立元件,DDZ3是运算放大器,也就是说,小规模模拟集成电路。运放比晶体管的漂移小,体积小,稳定性、可靠性都要高,但当时这东西对国内也是新的,没有搞定。仪表级运放是高级的,军工级更高级,只听说过,没见过,没资格。
% Y! e% y9 ]0 c2 F, h  W; C) L- r
, K: A4 J0 X8 \3 EDDZ2像长条的铁盒子,面板上有一个把手,可以把里面的“芯子”抽拉出来,整定在右侧,有几个旋钮管PID参数,还有手动/自动。但手动-自动之间的切换不是开关一拨了事,需要在面板上把设定值的指针和测量值的红三角“浮标”对准,并且把输出值和实际仪表压力对准,才能切换。接线是“芯子”背后的接线板,串级回路是直接物理接线实现的,要是在仪表板上两个控制器不在一个柜子里,那就要拉很长的线。所以那时串级回路是称为“先进过程控制”的。前馈只是书上读过,实用中太麻烦,没有见到过用单元仪表搭前馈的实例。选择性控制和串级一样,需要在仪表板设计的时候,有控制器、高选低选都排在一起,否则不仅拉线麻烦,还容易掉线。% j4 {/ o, F2 H+ h5 U5 e3 r4 [& E# O

" w2 L; C- d) Z2 K! \气动单元仪表更麻烦,直接用金属气管。我们都是钣金工。好在查错容易,听见哪里有漏气的,就是它了。. R( w) E) d7 k  |; w1 r

  v' D3 c( `( k/ K; `DDZ3与DDZ2在使用上没有原则差别,盒子小一号,做工精细一点,但拉线还是少不了。
+ c( _: O  d9 q' ^5 m9 s
( o# V& D# Q8 z' w & t" E  Q7 C1 M
DDZ的图片不好找,只找到这么一张,背板接线图找不到。当年人拍照都少,谁没事给仪表拍照啊,弄得现在照片都不好找3 L+ k% O5 e+ I; F$ p- D4 c4 X

. q) p( U" c5 e. u1 X当时国际上是什么水平呢?
; r0 P) M0 [9 U9 n
, n9 d* F( t1 U* I别管横河,这实际上是一流半的。真正的第一梯队是Foxboro和Honeywell,但两家的路线截然不同。& x3 F4 m. c8 d! R. @

9 T: K8 W9 K$ Q! {6 z( i8 GFoxboro在1972年推出SPEC200。这是模数混合的单元仪表。
5 y2 M! q% x) H4 x' Z+ Y
, j; K+ `  e- L8 n5 |* [ - k* q* W8 T4 a* q7 l
SPEC200还能找到一些图,但也不好找了
; }6 G, {# g/ m  O. a# l, _: o
7 j; P3 N5 d4 q5 x( X1 b* i, a& H
有带面板和只有整定拨盘的两种5 m6 t$ M% w2 k+ J0 Q) H: {
8 L1 Q% R0 e2 L2 O# x- V! y7 N! @
  k7 }5 q4 G% G  ~* u4 h
基本回路还是靠物理接线。当年看到这样但接线环片的端子还觉得很高级,国产DDZ就是拿线头在接线柱上一绕,拧紧了事。现在家庭影院功放还是那个接法,看到好亲切: o( v" o6 P  e+ _  `# F
! Y+ |1 N% ~: W
* g9 P- p0 R5 N1 r* o& u+ h
但别的不说,焊点的光滑、可靠就不是国内当时手工焊接能比的。没办法,当年只有手工焊接的条件。右面两个白东西就是可调电阻,PI参数整定就是靠这些,SPEC200的PI控制器和PID控制器是不同的单元,一般只用PI,便宜一点,D本来用的就少,别浪费了4 _" K, D3 @# o: n* U+ |

' b4 A7 `. q! @& T; aSPEC200的做工比DDZ精细得多,也小巧一号,比DDZ低矮一点,宽度只有一半。这不只是外观问题,也容许仪表板上容纳更多的仪表,也就是说更多的回路。但最关键是这东西号称20年不用换,这样的可靠性在当年着实把我们惊呆了。实际达到了吗?国内当时没法检验,时间太短。出国后,还真是接触过SPEC200,这东西真TMD是20年不换。
* b0 e6 T7 y9 V0 d. E! m+ K/ }; t2 ]  P% }' e: s% J
控制阀也是,在一般的使用场合下,20年不换。特别恶劣的工作场合当然不行。但国产阀当年每两三年换一次就算不错的,高压降阀、多级阀什么的根本没有。
5 c- A3 z2 l& f- v, |" v; p8 o& ]7 t) f- k! u9 P% u: }( _/ e
DDZ2基本上每年都需要抽出来检修。没办法,晶体管分立元件,24/7/365使用,可靠性就吃亏一点。那年头,控制室也就是一个大房间,没有空调、低尘什么的,仪表板背后就是一大排窗户,透风透亮。防爆呢?嘿嘿,那时还真是不大讲究。
2 v) W+ t- |8 B" t% r5 B
. h  j/ C# J& O$ g: S对了,DDZ2不是本质安全的,DDZ3开始,有本质安全的设计了。SPEC200早就是本质安全的了。DDZ3如前所述,没有长时间用过,不知道实际可靠性多少。但厂方根本不提20年不换这种事情,太匪夷所思了。9 O' E: `0 O1 E( _

9 V$ j9 B5 q" @SPEC200不仅可靠,还是模数混合的。基本回路还是背后物理接线,但有串行数据接口可以与IBM370工控机连接,作为SPC的下级使用。不是吹,这东西我用过,用得是磁鼓,像个大锅似的,比磁带、磁盘还早。现在用过IBM370干工控的估计不多了。所以Foxboro一直称自己才推出最早的DCS。
% x7 f! s/ ~' m8 ~1 Y7 i5 ^5 x
# M" d) x: i0 S6 T2 S: R当然,现在真正承认的第一个DCS是Honeywell TDC2000,这具有局域网、微机控制单元、HMI工作站等DCS的基本特征了。对了,TDC2000是1975年推出的。我们大四的时候,仪表老师自己也只是从杂志上看到过,上课也说不出个所以然。我是毕业后、工作中,80年代上半叶在上海Honeywell(在联谊大厦,那还是第一次进这样的现代化高楼,门卫要有介绍信才让进)看到图文介绍,依旧没有见到实物。但出国后,见到实物,以后TDC2000、3000、TPN、Experion一路用下来。
5 O, v, H2 b# C4 `8 t: j: o* h: X
  @  Y" d9 M- n# M9 v+ z) [# ]9 M: m
这是Universal Station,已经是第二代了,第一代的图实在找不到,只能提一句,19英寸的CRT备件是45000美元一个,30年前的价,顶当年两辆Nissan Maxima,所以都叫Honeywell为Moneywell: O# q1 P& q9 O* X0 a. {4 F  Y* U) w

, U& Z' [! q8 c3 U 0 l' F2 S, J6 G. S% p
机柜已经和现在DCS比较接近了,也是插卡,但一个CB(Basic Controller,但都是反过来叫CB,不知道为什么)只有8个回路,CB之间的串级回路还要物理接线搭接。毕竟这还是第一代DCS
: _: d" u: i- N+ r- p, _9 ]  P3 x0 o! \- c
Honeywell的TDC一炮打响,使得SPEC200成为49年的国军。进入80年代后,就在中国还在DDZ3、仿制SPEC200的问题上纠结的时候,世界过程控制技术已经全速进入DCS时代了。SPEC200迅速淡出。
# R6 K) J- K7 j& u) q. C! Z9 B0 p* Q  e; s7 C
但在80年代头上,中国自动化仪表界确实认为SPEC200路线更加符合中国实际。单元仪表比较熟悉,串行数据接口可以与大型工控机相连,发挥计算机控制的威力。下放到回路级的微机控制器实在超过了想象,“这太奢侈了吧?”8 @. j. {4 W$ A3 n: ^5 V$ I( X

0 I0 |; f) M2 s6 b, t( m这以后,国产单元仪表且战且退,大型进口装置清一色用Honeywell、横河等(Bailey、西门子较少?),现在还有艾默生(Foxboro并到这里了)。在以后,国产DCS也开始出现。很期待有机会亲手用一下,但看来没机会了。老同学要么退休了,要么高高在上搞学术,真的还亲手摸得到仪表的基本上没有了。叹。8 x; n0 K4 o8 O* U- b
* O' t8 _1 x! f: U- h2 n7 U! p7 }
70年代末、80年代初中国的自动化水平怎么样?
& T& C" Q( a! W; L- S( G: `) ^/ a9 n" }" }8 W
理论水平不去说它,航天、军工方面我们接触不到,不知道。就化工过程控制而言,13套大化肥是我们照抄的范本,直接参加消化了。其中采用法国赫尔利技术的泸天化(?有可能记错)的锅炉控制尤其惊艳,那是中国第一次接触到cross limiting control。老师在课堂上讲得眉飞色舞,但连个名字也没有,因为太新了。我也是出国后才知道这东西叫cross limiting control。但一致认为,美国凯洛格的技术最厉害,因为简单扎实,完全靠硬功,不需要那些花哨的控制设计。日本东工的居中。6 u2 s# F0 ]/ k) U3 x
$ L6 B0 j5 q0 U/ Z3 j
80年代初,77级毕业了。我读研,同学很多到了仪征、金山、高桥,还有到安徽、浙江等地的。在工厂的基本上都称为仪表工,很少有真正搞自控设计的。没办法,那是单回路万岁的年代,需要的地方都有一个单回路就是很高的技术水平了,平日的工作还就是修仪表。& h9 U3 l0 h6 ?0 J

+ L8 F' U/ S- `: x- N! b! C: Y2 l; F李鬼文中提到:/ {- _/ ?+ Q8 I% n( n

, V- m  ]7 Y' v0 N! e6 O) a
“按照中国标准设计的全套自动化仪表图纸和技术”无偿的送给美国“霍利韦尔公司”和日本“横河公司”,这两个公司至今都是世界级的工业仪表顶尖集团公司,当他们拿到了“中国仪表技术”后,非常吃惊,中国居然如此的先进,不可思议啊!

  P6 z4 _9 e/ l3 v) H2 R$ w. x1 m5 u; T9 g2 v* {. y8 i
真要请他说说,究竟送给Honeywell和横河什么了?这两个公司如今是世界顶级之列不错,但想象不出来,他们怎么个吃惊法。尤其想象不出来,他们竟然还因为拿到中国技术而拉开了与别人的距离,竟然还要花10年时间:
' v" W. _8 z1 G% _- L! P# `& _  _/ r
​他们花费了近10年的时间才真正的消化和吸收了“中国工业自动化仪表技术”,并在自己的产品上广泛的应用起来,使得他们在“工业自动化仪表技术”方面拉开了与其它国家的距离,
- l: E, ]- a* n; Y- _$ S$ }

3 {) F/ s9 U$ q: a! X7 X按说,这是90年代了?TDC已经到3000了,SPEC200已经停产了,横河的“仿SPEC200”不知道是否还在生产,应该也快停了。上海的“先进技术”看来没有逆转过程控制的DCS化?莫非作者的意思是说,上海仪表局用中国尚不存在的DCS技术点拨了Honeywell和横河,使得他们飞黄腾达了?
  y. k6 t7 |- s3 b8 L
3 [5 L4 y0 s  u$ f; R; O前30年的成就不能否定,但无限美化并不存在的先进是不可取的。害人害己。
$ J) Q. c, V" U9 [- A5 g# F! Z3 t! G- J1 R' n% s5 y$ l5 f2 S
顺便提一句,Honeywell是霍尼韦尔,不是霍利维尔。

评分

参与人数 11爱元 +100 学识 +3 收起 理由
jerf71 + 10
常挨揍 + 10
舒拔 + 10 涨姿势
旺旺的考拉熊 + 10 涨姿势
pcb + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 08:56
  • 签到天数: 3281 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-12-17 16:23:16 | 只看该作者
    造谣一张嘴,辟谣跑断腿,还正好撞上行家了,
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2022-12-17 18:16:38 | 只看该作者
    这些人啊,看起来在宣扬一种民族自信,其实在贬低我们道路探索的艰难,筚路蓝缕的心酸。说白了就是拿想象否定后四十年。其实当年愚蠢小猪和陈经的辩论就是这种思路,只是事实很快就给出来答案。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-21 11:52
  • 签到天数: 480 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-12-17 20:54:33 | 只看该作者
    看到这篇,脑袋里的第一反应就是又会有人提运十,去这个链接的评论看看,果然
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2025-9-22 22:19
  • 签到天数: 1183 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2022-12-17 22:43:39 | 只看该作者
    电子仪器也一样。
    6 o# z0 k* k- a+ J; v' W! t) n85年以后,我们北京航天研究所一水儿的外国仪器。先是马可尼、HP后来才有Tektronix,有两台老式国产示波器没人用,精度、稳定度、操作性都太差了。' t! j: ^. B# A- K% _, A1 F
    国产数字示波器质量稳定也就近十来年的事。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    6#
    发表于 2022-12-18 00:26:45 | 只看该作者

    ) E+ U7 v8 R2 c/ E- z5 d虽然看不懂,竟然看完了0 z, i8 c/ R' D' f. Q+ m" z9 Y' a
    * K1 V& `0 R' G8 }4 h$ t" ^' G
    天朝民众思维、思想、文化的整体水平还处于中世纪状态。李鬼的文章是典型的骗点击、骗转发的文章。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 10:07
  • 签到天数: 649 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2022-12-18 01:02:42 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-12-18 00:26
    + L4 Y+ Z9 F) @虽然看不懂,竟然看完了8 l  G# d" N+ e- H4 ?  U! M6 x
    0 i- O7 l- o8 Y3 }2 @- l
    天朝民众思维、思想、文化的整体水平还处于中世纪状态。李鬼的文章是典型的骗 ...

    ' F8 f+ Y- V9 B5 B这样的文章欧美这边也屡见不鲜啊,和民众水平说实在的没啥关系,这么专业的东西,普通人在什么时代都只是知其然而不知其所以然的,甚至再年轻一点的连这事都不知道。但归根结底,这确实就是骗流量的文章,现在流量就是金钱,这么和他论战一通,搞不好正是他想要的效果。

    点评

    油菜: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2022-12-18 02:03
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2022-12-18 06:58:42 | 只看该作者
    晨大暴露年纪了。+ o3 v( W0 t, z9 o# G
    2 R& B; W4 o& ^* @) V
    从文中看出晨大在70年代已经是中国自动化事业的核心人力量,估计当时40岁左右。由此不难推算出现在的年龄。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 00:02
  • 签到天数: 3029 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-12-18 08:45:16 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-12-18 06:58
    & ^( B. {( f  J2 R晨大暴露年纪了。
    9 E( R" r+ n' l& W/ t: c6 j2 \' K6 k# V
    从文中看出晨大在70年代已经是中国自动化事业的核心人力量,估计当时40岁左右。由此不难 ...
    8 {% d6 l0 w: [6 K# }1 ~
    斯基是新三届的,下乡/进工厂时间不长。这在当年介绍牛LD的文字中有介绍。' q8 D5 B7 r) Z( e% ^2 r
    年龄是很容易推算的。8 v3 D9 K, J/ s0 {' n  o* m
    如果不出国,可能在院士名单上,只是不好猜测是工程院还是科学院罢了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2022-12-18 11:00:56 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2022-12-18 08:45" S5 D% B  `: q
    斯基是新三届的,下乡/进工厂时间不长。这在当年介绍牛LD的文字中有介绍。# I; p5 G7 I3 v
    年龄是很容易推算的。
    8 R3 E5 }, N; @1 r6 @5 s" D: `  F如果不 ...
    " }* C% D; ^; A1 I4 Y$ J7 w5 m
    出国回来才方便评两院院士,我本科同学有个顶级学霸,吃亏在了没出国。
    1 Y. z' H8 m8 ?+ F7 \成绩非常好,但是研究方向不够惊艳,目前转行政管理了。8 D7 W4 z# Y6 r& `6 e
    另外一个同宿舍的,飞去镀金,国外做博后,回来就给副教授,后来
    ' H5 o) [" R3 g- H是长聘,长江,目前估计等着熬院士。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-12-18 11:52:12 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2022-12-17 18:45' [8 q* l5 z9 k1 t
    斯基是新三届的,下乡/进工厂时间不长。这在当年介绍牛LD的文字中有介绍。+ \* c' `1 [1 U6 I: O2 G) q$ S0 r. `
    年龄是很容易推算的。
    , J, W1 N. W( m9 F5 F8 C* j9 S. _如果不 ...

    ; u" D# Q3 u3 w, p+ ]别逗了。我这人贪玩,当不了院士。教授有可能,老同学留在学校的都当教授了,估计我也能混一个。院士得是多大的人精啊。我不行。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2022-12-18 14:19:05 | 只看该作者
    看了一眼观网上的评论,晨斯基问那些人,到底Honeywell和Yokogawa拿到了什么中国先进技术。结果没有一个人能说出点干货,都在那里讲情怀。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-12-18 14:22:06 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-12-18 00:19
    , [7 c7 A# k+ ?1 S看了一眼观网上的评论,晨斯基问那些人,到底Honeywell和Yokogawa拿到了什么中国先进技术。结果没有一个人 ...

    * w+ v9 M- f$ w9 ^3 c2 r( r8 }事实是,Honeywell和Yokogawa根本不屑上海的技术,就像波音不屑5703厂的技术一样。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-12-18 15:04:02 | 只看该作者
    中国现在自动化仪表什么状态,几十年来,从处处落后,走到今天,也是很传奇的故事吧。期间的经验教训,是否对突破卡脖子技术,比如芯片,有借鉴作用?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-12-18 15:26:59 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2022-12-18 01:04
    1 K) ^' C, @. \. q" h- z) M中国现在自动化仪表什么状态,几十年来,从处处落后,走到今天,也是很传奇的故事吧。期间的经验教训,是否 ...
    : }, ?6 D3 z) Z3 X  D2 M! s# {
    很遗憾,和科学仪器、高端芯片差不多的状态。低端的没问题,高端还是不给力。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-12-18 17:44:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-12-18 15:264 |' [, f: D9 n' q+ S, `1 N
    很遗憾,和科学仪器、高端芯片差不多的状态。低端的没问题,高端还是不给力。 ...
    * ~5 r1 Z6 @: J! S; q8 B
    高端产品国内还是严重依赖进口的
    ) F6 F& ^% F* C/ M只能说现在老美没在这方面下手,比较侥幸~
    & }$ b2 x, S& b) {, ?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前
  • 签到天数: 18 天

    [LV.4]金丹

    17#
    发表于 2022-12-19 04:32:52 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2022-12-18 17:44
    " K% }5 c" ^% y6 K5 U0 h高端产品国内还是严重依赖进口的
    3 l6 q% ?7 l+ N8 Y只能说现在老美没在这方面下手,比较侥幸~
    0 {& i' v3 N1 O ...

      t2 Y9 g7 L' x* Z高端仪器很容易通过第三国转过来,另外真的自己去做,高端仪器未必有多难。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-5-22 00:31
  • 签到天数: 3252 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2022-12-19 04:55:57 | 只看该作者
    仪器仪表我不在行,但对运十研发老照片里的“先进”仪表印象极为深刻,跟乡镇企业没有本质区别。心想那飞机任你吹上了天,打死你我也不敢坐
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-5-22 00:31
  • 签到天数: 3252 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-12-19 04:59:37 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2022-12-18 08:45
    7 P3 z9 p' ?$ h7 C6 ~% _  O斯基是新三届的,下乡/进工厂时间不长。这在当年介绍牛LD的文字中有介绍。
    8 p- |9 P  a% E7 m年龄是很容易推算的。
    + [& V3 B5 h9 z$ Y0 c+ `: z* F; Y+ W4 e( j如果不 ...

    * Q5 h8 H, A& _; K8 w1 o肯定是工程院啊,你对他也太不知底了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 00:02
  • 签到天数: 3029 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2022-12-19 07:53:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-12-18 11:52
    ! Z/ w, `7 g. O* n+ S; N; F别逗了。我这人贪玩,当不了院士。教授有可能,老同学留在学校的都当教授了,估计我也能混一个。院士得是 ...

    - C0 t- S  [- }; y/ N" O7 e听过几个工程院院士的报告,感觉水平也就这样。理论深度感觉有点不够。3 I1 C& V4 o. ]7 u1 L9 ]1 {# R
    当然人家现在的位置,已经是专业学阀。
    $ R  N) h) l7 C7 D有时候就是运气,解决某些重点问题后,有了话语权,搏个工程院名额没那么难。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-6-28 02:31 , Processed in 0.084614 second(s), 23 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表