设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 百家杂谈 › 思辨平台 › 国际羽联的作法正确么
12345下一页
返回列表 发新帖
楼主: tanis
打印 上一主题 下一主题

国际羽联的作法正确么

[复制链接]
晨枫

该用户从未签到
61#
发表于 2012-8-3 05:07:10 | 只看该作者
tanis 发表于 2012-8-2 13:47 & }# z9 p% g4 p. J7 }( c
这个还是不能同意啊~ 西方普遍的心里显然是winner takes all。西方喜欢排金牌榜，中国一旦变成第一就开始 ...

$ ~% |0 c$ s- u4 O# @7 `; m9 e# m竞技体育总是有排榜的，有中国在场，排榜就成了政治问题，这没有什么奇怪。但西方的公众体育中，还是很强调体育精神的。
回复

使用道具 举报

晨枫

该用户从未签到
62#
发表于 2012-8-3 05:07:58 | 只看该作者
tanis 发表于 2012-8-2 13:33 / d: {: G7 }9 k2 g, m
bwf援引了两条“罪状”，都不是故意输球。 猫元帅的那个回帖里贴了~ 我在bwf的网页上还只找到了section 4 ...

: [4 k6 z5 w, E! P2 N确实，现在还只是investigation，看后面怎么说辞了。
回复

使用道具 举报

晨枫

该用户从未签到
63#
发表于 2012-8-3 05:10:18 | 只看该作者
不爱吱声 发表于 2012-8-2 13:31   s8 E3 {8 [8 e
"规则4.5依然不能违反"
% y- v( |$ `- J/ H; \% ]: i
: P- S% T$ e- X2 A 我们争论的是违反条例后的处罚是否合理，不是争论该不该违反条例。

9 D% ]: m5 g' C1 P. t7 r违反后如何处理恰好是规则中没有规定的东西，如何处罚由BWF决定。也就是说，只要界定是违反规则了，BWF怎么处理都不违反规则，而且这是先例，以后可以援引作为依据。不光BWF如此，其他体联也可以援引，但那最终还是有他们自主决定。
回复

使用道具 举报

晨枫

该用户从未签到
64#
发表于 2012-8-3 05:11:43 | 只看该作者
tanis 发表于 2012-8-2 13:27
( Q; `2 S* |- W2 q8 c3 N; x" t# x其实体育精神就像仁义道德一样，大家嘴上挂着罢了。底下做的都是“吃人”的勾当。
/ @6 T; i9 n2 ^0 _6 K
- I" N7 t# _6 C' |, c% C  V这届日本队体操的时候 ...

( h: m  v8 U6 O  _5 `% ~体育精神对观众和对运动员的要求是不一样的，就像守法要求对公众和警察、律师是不一样的一样。
回复

使用道具 举报

不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    65#
    发表于 2012-8-3 05:18:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2012-8-2 14:46
    9 Z! ?/ T) E. F就像公司业绩不好，被裁的总是下面干活跑腿的，上头的CEO十有九个倒是坐得很稳。。。 不公平吗？总得有人 ...
    ; d% m; H+ `8 i4 n/ C' Q
    这不是打碎了多少玻璃心，大家有那么脆弱么？) C( u- o3 C# Q* `7 o" d: P
    9 b# T2 F, \* [5 \/ L
    我说我败了，是因为你把体育运动员等同于戏子，这在我看来是对运动员的极大侮辱。继续讨论已经没有意义了，也没有意思了。
    回复

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    66#
     楼主| 发表于 2012-8-3 05:23:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-3 05:07
    / c; S# p" c) p. Y竞技体育总是有排榜的，有中国在场，排榜就成了政治问题，这没有什么奇怪。但西方的公众体育中，还是很强 ...

    8 @. H" \$ P# _( c" n就我看football的经验，体育精神从来没有被提起过。赢才是王道。
    回复

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    67#
     楼主| 发表于 2012-8-3 05:25:05 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-3 05:11 0 Y' a/ M( F2 c7 A" h! E3 D
    体育精神对观众和对运动员的要求是不一样的，就像守法要求对公众和警察、律师是不一样的一样。 ...

    3 R2 F9 J) i! L* W# a那个链接呢~ 是不是可以说体育精神对中国队和对西方的要求也是不一样的？
    回复

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    68#
    发表于 2012-8-3 05:31:57 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2012-8-2 16:18 6 w  h2 O0 E; ~# F' Q; z4 r
    这不是打碎了多少玻璃心，大家有那么脆弱么？" a2 D% J1 D& F& I5 E( `: k, X% l6 }
    7 M7 h/ @4 H0 O$ ^
    我说我败了，是因为你把体育运动员等同于戏子，这在我看来 ...
    ; i" G8 q0 |6 R- ^  i' d- u( j
    现实就是这样么，我只不过说出来你们躲躲闪闪而不敢说的话而已。。。
    & ]& l/ N) Z/ K; Q3 S$ u
    $ d4 P  |6 K0 F* n
      n  o  ]/ A  s# B. B# K2 T要讨论啥“荣耀”啊，“精神”啊，乃至“神祗”啊，都行。。。 只不过现实世界里运动员都不是喝风拉烟的神祗，除非他们不拿钱，大家也都免费围观 -- 这种情况下，你爱怎么比赛就怎么比，把观众当个P，我一点儿意见都没有。。。
    - l5 E# ]9 H* _& g: J. Z# z( o: q: }8 Z& S( P& |
    既拿了观众的门票钱，还要让大家装出“无尚荣耀”的样子来观看一场打得很烂的比赛。。。
    ! @: v! Z- j$ z* m" I/ E  X7 q, j% B  B
    ! G: N: H3 g" G8 Z: H# b
    回复

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    69#
    发表于 2012-8-3 05:33:30 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-2 16:04 3 F% R' B' v3 ]
    事实上，把体育作为大众娱乐，这正是现代体育的异化和悲哀。
    - F/ `5 B) B' U! p2 {- F" V4 L
    悲哀还是不悲哀，it is what it is。。。 闭上眼睛不承认，那才是悲哀中的悲哀啊。。。
    回复

    使用道具 举报

    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    70#
    发表于 2012-8-3 05:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2012-8-2 15:41 编辑 ' I( L9 F; t" g
    MacArthur 发表于 2012-8-2 15:31
    1 K6 `- }$ ~/ a现实就是这样么，我只不过说出来你们躲躲闪闪而不敢说的话而已。。。

    ; F; V9 F3 @; ?' [% N  Y7 F" ?3 g8 v
    我早就说了，如果出现你说的这种情况，这种“现实”，更恰当的做法是羽协出钱或者代表队被罚款，然后给观众退票，甚至可以额外的惩罚。& S5 q9 s/ m% @

    : r" s( g! M- m* @2 w0 M) ]是钱的问题就应该用钱来处理。你不能够赠钱了就算是羽协的，出问题了就只有运动员来承担。! N4 M2 I  L2 Q

    # k3 _) b7 m/ C完事儿了，观众不知道要求退票维权，却只知道指责运动员，真是好大忽悠的一个世界啊。
    回复

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    71#
    发表于 2012-8-3 06:19:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2012-8-2 15:33
    ! E& h/ g8 w+ s% M  t- g悲哀还是不悲哀，it is what it is。。。 闭上眼睛不承认，那才是悲哀中的悲哀啊。。。  ...
    & \2 X0 N7 y+ h7 ^) D, P0 p; s0 A
    racing to the bottom is never the way
    回复

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    72#
    发表于 2012-8-3 06:26:46 | 只看该作者
    tanis 发表于 2012-8-2 15:25 : u8 z4 i) V& ^6 R& p# [  o
    那个链接呢~ 是不是可以说体育精神对中国队和对西方的要求也是不一样的？ ...

    , y, \% q/ }% h没有仔细看那个链接，是在说1948年奥运划船队的事情？和羽毛球有什么关系？没看懂。
    回复

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    73#
    发表于 2012-8-3 06:28:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2012-8-2 15:23 7 U( {! B! M: a& `6 R; b) y) t; u
    就我看football的经验，体育精神从来没有被提起过。赢才是王道。

    9 @/ P% t- ]' i2 f4 \不顾职业道德、一切以功利为上，这正是如今弥漫中国上下的大问题。

    点评

    tanis
    呃。。。我说的是美式足球。尤其是collage football。  发表于 2012-8-3 07:17
    回复

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    74#
     楼主| 发表于 2012-8-3 07:16:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-3 06:26
    % l; X* C  F, z3 O9 C4 i# j& ^9 W% q没有仔细看那个链接，是在说1948年奥运划船队的事情？和羽毛球有什么关系？没看懂。 ...
    4 Q% H3 k9 D8 w7 k' N, c
    是表扬1948年的英国划船队策略性的故意输了一局，避开了强大的对手，从而获得了冠军的文章。" V8 z! o6 k( r  e
    “Burnell, ever calculating, decided early upon an audacious but highly risky route to a gold medal, where the British double would deliberately lose their heat against the French to avoid meeting Denmark, their main rivals, in the semi-final. The ensuing repechage provided an extra race to reach competitive sharpness and smoothed their progress to a final where, sure enough, they encountered the Danes.”* {/ |3 |1 t) m$ R9 }
    8 v0 Z2 Y" m3 {  r
    所以我以为这次事件的根本是歧视。 所谓的体育精神被拿来当枪使，而中国队疏忽的小辫子一旦漏出来，就立刻被狠狠咬住。
    回复

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    75#
    发表于 2012-8-3 07:23:24 | 只看该作者
    tanis 发表于 2012-8-2 17:16
    0 L' ?/ i$ A$ P9 \+ U: U8 f8 d0 f是表扬1948年的英国划船队策略性的故意输了一局，避开了强大的对手，从而获得了冠军的文章。+ P$ x2 m7 o4 W3 ~8 _1 M! Z
    “Burnell,  ...
    0 S7 ]; M/ I8 u: z0 Z
    英国队的这种做法不值得赞美。要是有兴致，完全可以就英国人这样的赞美跟他们打一场口水战。不过英国媒体不受BWF控制，甚至英国媒体要赞美这次这四对选手BWF也没辙。而中国队策略性输球已经不是第一次了，甚至有点“臭名昭著”。这一次是“忍无可忍”了。

    点评

    晨枫
    哈哈，没关系，多喝几口水，口就服了。  发表于 2012-8-3 08:07
    tanis
    旧口不服下去~  发表于 2012-8-3 07:43
    tanis
    哈~ 几个来回下来~ 晨大你站的高度还是比我高，而且用的道理又是我相信的。但就辩论的角度说，我心服了。但是在特定的这件事上来说，我还会依  发表于 2012-8-3 07:43
    回复

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    76#
     楼主| 发表于 2012-8-4 02:40:58 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-3 07:23
    * V, G2 R' |+ f- l% h' I3 E) l+ L英国队的这种做法不值得赞美。要是有兴致，完全可以就英国人这样的赞美跟他们打一场口水战。不过英国媒体 ...
    ( C* j: h5 }3 s
    口肯定是不能服的，这个事情不只是pure道德，有太多其他的因素夹杂在里面。如果是Dracula坛友说的那个国内篮球比赛，我是一定站在正方的。
    3 \# s) r3 J6 |1 r$ D3 q/ T* V% W/ O& O4 K8 }$ n6 N
    像昨天的自行车比赛，英国选手主动承认作弊夺金，自盟不care~ 这符合最本初的奥运精神么~ 显然不符合~ 这个双重标准得也太赤裸裸了。; P, }! z8 I9 A& [' S( W
    4 ~' @; @- F( c( \6 @1 U
    奥运的最初也许是崇拜各地的神祗，这个从wiki上看不到（当然wiki经常有错）。wiki上解释是为了暂停战争。而且在wiki上没有看到任何关于输赢都是神的意志这样的意思。相反地，提到了各个势力都想“奪得奧林匹亞這個聖地和奧運會的控制權，以獲得威望和政治好處．” 这些种种首先就和你说的古代奥运相悖。没有什么净土，从来都有政治的臭味。
    回复

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    77#
    发表于 2012-8-4 02:55:28 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2012-8-3 12:59 编辑   u+ j4 D) g, Z, g  _
    tanis 发表于 2012-8-3 12:40
    9 j7 M6 \2 d- e  _口肯定是不能服的，这个事情不只是pure道德，有太多其他的因素夹杂在里面。如果是Dracula坛友说的那个国 ...

    ) v6 F# u3 N- i8 f. Q1 y7 ?9 I! i5 o. @0 o( e7 V8 y
    真实世界里的事情不能太天真，这是事实。但另一方面，racing to the bottom is not how the world should go。如果看一看历史大势，胜家从来不是靠阴谋诡计，阴谋诡计只能赢得战术胜利，而不能赢得大势。胜家的身后总是有相当的道德优势，尽管这道德优势不可避免地具有时代的印记。A rising China is here to stay, we should always remember that。
    / X4 C7 T0 P3 t# h5 n/ ^1 s( ~
    1 p9 x# p9 L0 e原始奥运这一段我是在希腊奥林匹亚旅游时候时听导游说的，这个导游不是满口胡掰的那种，是历史系毕业的。原始奥运不是调停战争的，也不是为了暂停战争的，只是在奥运期间没有人可以发动战争。
    回复

    使用道具 举报

    草纹
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-4 13:01

    • 签到天数: 241 天

    [LV.8]合体
    78#
    发表于 2012-8-4 10:44:37 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2012-8-3 01:56 ( y. h' j( [5 ^
    不就是一场羽毛球比赛吗，没有必要提到世界大战那么恐怖的高度。而且，她们就是赢了这一场，中国也是夺冠 ...
    / d3 P/ f: d. W  @* x* g
    不用算概率吧。她们已经知道，打赢了就只能和排名世界第二的另一对中国选手对垒，胜负如何都可能丢掉银牌。不这么做，换你是运动员，你不拼着输？如果她们赢了，恐怕会受的责骂也是极多的。
    回复

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    79#
     楼主| 发表于 2012-8-4 11:20:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-4 02:55 ) K( t. h- R1 f; ?. g9 a
    真实世界里的事情不能太天真，这是事实。但另一方面，racing to the bottom is not how the world should ...

    0 h  l6 b3 r1 n: k这个是，但问题上西方现在过于双重标准。至少在我看来，他们现在一点道德优势都没有。那个暂停战争是传说。 怎么说呢~我认同阴谋不能长久。但是， 西方之前几个国家的崛起，道德优势也不多吧~葡萄牙，西班牙，英国。不觉得他们的道德优势在哪里。& M$ H, Y& m  u3 J8 Y
    - b: u( `  y- X6 X1 l
    倒是美国在苏联解体之前，表面上还是相对有道德优势的多~
    回复

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    80#
    发表于 2012-8-4 11:34:59 | 只看该作者
    tanis 发表于 2012-8-3 21:20
    % S9 b" h, o0 \% j这个是，但问题上西方现在过于双重标准。至少在我看来，他们现在一点道德优势都没有。那个暂停战争是传说 ...

    ' j' w" {* D6 q4 r西方道德标准滑落，这本来就不是秘密。但比烂不是大国崛起之道。葡萄牙、西班牙说不好，英国崛起不是靠诡计，这个话题太大，以后有机会再展开吧。
    回复

    使用道具 举报

    下一页 »
    12345下一页
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-7-2 16:36 , Processed in 0.092223 second(s), 22 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表