设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 百家杂谈 › 思辨平台 › 国际羽联的作法正确么
12345下一页
返回列表 发新帖
楼主: tanis
打印 上一主题 下一主题

国际羽联的作法正确么

[复制链接]
晨枫

该用户从未签到
61#
发表于 2012-8-3 05:07:10 | 只看该作者
tanis 发表于 2012-8-2 13:47 ! f* V  s  i% B  t9 d; r
这个还是不能同意啊~ 西方普遍的心里显然是winner takes all。西方喜欢排金牌榜，中国一旦变成第一就开始 ...

. e7 y- H9 E5 ~" }. i/ j竞技体育总是有排榜的，有中国在场，排榜就成了政治问题，这没有什么奇怪。但西方的公众体育中，还是很强调体育精神的。
回复

使用道具 举报

晨枫

该用户从未签到
62#
发表于 2012-8-3 05:07:58 | 只看该作者
tanis 发表于 2012-8-2 13:33
# R8 G: C/ t' ^5 Q- n& @bwf援引了两条“罪状”，都不是故意输球。 猫元帅的那个回帖里贴了~ 我在bwf的网页上还只找到了section 4 ...
7 n4 j% V! f( B4 N; g" y
确实，现在还只是investigation，看后面怎么说辞了。
回复

使用道具 举报

晨枫

该用户从未签到
63#
发表于 2012-8-3 05:10:18 | 只看该作者
不爱吱声 发表于 2012-8-2 13:31
4 [* V: ~( b" `# J* G% N"规则4.5依然不能违反"
4 ]* J6 i# v/ F2 v8 f  P4 ^) y4 C; J2 y# t- W- F9 G0 k% r
我们争论的是违反条例后的处罚是否合理，不是争论该不该违反条例。

* a+ m7 h4 r9 D- T( d2 T4 o, V2 V违反后如何处理恰好是规则中没有规定的东西，如何处罚由BWF决定。也就是说，只要界定是违反规则了，BWF怎么处理都不违反规则，而且这是先例，以后可以援引作为依据。不光BWF如此，其他体联也可以援引，但那最终还是有他们自主决定。
回复

使用道具 举报

晨枫

该用户从未签到
64#
发表于 2012-8-3 05:11:43 | 只看该作者
tanis 发表于 2012-8-2 13:27 9 c, X  W4 ?, f$ t9 b
其实体育精神就像仁义道德一样，大家嘴上挂着罢了。底下做的都是“吃人”的勾当。: a+ ?" y; S; j; Z. v8 g2 Y) D+ i

) n% z' y% @/ Q' e这届日本队体操的时候 ...

) O1 {  W" G4 m! a5 y6 ^! c. a体育精神对观众和对运动员的要求是不一样的，就像守法要求对公众和警察、律师是不一样的一样。
回复

使用道具 举报

不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    65#
    发表于 2012-8-3 05:18:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2012-8-2 14:46 ' F; C: h; P4 A( g5 N
    就像公司业绩不好，被裁的总是下面干活跑腿的，上头的CEO十有九个倒是坐得很稳。。。 不公平吗？总得有人 ...

    1 l. e# F5 h1 _: W' r这不是打碎了多少玻璃心，大家有那么脆弱么？
    ! V0 N0 x& b! ?$ x! C3 G
    6 P% @/ j) j( i1 F) ~我说我败了，是因为你把体育运动员等同于戏子，这在我看来是对运动员的极大侮辱。继续讨论已经没有意义了，也没有意思了。
    回复

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    66#
     楼主| 发表于 2012-8-3 05:23:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-3 05:07 : w$ \+ _+ D  C9 V7 [
    竞技体育总是有排榜的，有中国在场，排榜就成了政治问题，这没有什么奇怪。但西方的公众体育中，还是很强 ...
    ; t* c7 r; q6 _9 z* U0 f
    就我看football的经验，体育精神从来没有被提起过。赢才是王道。
    回复

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    67#
     楼主| 发表于 2012-8-3 05:25:05 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-3 05:11
    ; D1 P* g$ ^- F* H体育精神对观众和对运动员的要求是不一样的，就像守法要求对公众和警察、律师是不一样的一样。 ...
    . A% u8 X) J4 n" G; F) L. s' a
    那个链接呢~ 是不是可以说体育精神对中国队和对西方的要求也是不一样的？
    回复

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    68#
    发表于 2012-8-3 05:31:57 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2012-8-2 16:18
    % d1 M9 s  g6 ?. v6 P* s这不是打碎了多少玻璃心，大家有那么脆弱么？. S1 c6 g3 \+ W* O5 p  [+ f

    7 h; t& P% C. e% \我说我败了，是因为你把体育运动员等同于戏子，这在我看来 ...

    # I. R, Z" |& C' Y现实就是这样么，我只不过说出来你们躲躲闪闪而不敢说的话而已。。。
    ; x: Q, Q: D. o9 v  u$ f9 I
    / ^" P* }( h! [" Z7 b1 Y
    0 c. l/ U+ q0 y, L7 |% v要讨论啥“荣耀”啊，“精神”啊，乃至“神祗”啊，都行。。。 只不过现实世界里运动员都不是喝风拉烟的神祗，除非他们不拿钱，大家也都免费围观 -- 这种情况下，你爱怎么比赛就怎么比，把观众当个P，我一点儿意见都没有。。。
    3 h  e! L1 s; \( I( p+ |& H$ Q6 _0 j" F; h
    既拿了观众的门票钱，还要让大家装出“无尚荣耀”的样子来观看一场打得很烂的比赛。。。 & h3 Q4 h) O& @5 x1 Z' ^

    - q. D* ^4 ?: {3 J9 P
    . Y0 m. H5 A0 X/ W
    回复

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    69#
    发表于 2012-8-3 05:33:30 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-2 16:04
    : r) ^+ b) `5 W/ D3 t+ Z& G8 A事实上，把体育作为大众娱乐，这正是现代体育的异化和悲哀。
    + y1 H3 G$ B" w( ~4 v6 h4 K+ G  E
    悲哀还是不悲哀，it is what it is。。。 闭上眼睛不承认，那才是悲哀中的悲哀啊。。。
    回复

    使用道具 举报

    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    70#
    发表于 2012-8-3 05:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2012-8-2 15:41 编辑 0 a! D! l3 E' l1 G2 s
    MacArthur 发表于 2012-8-2 15:31 8 j7 G1 _1 k& v1 b* e
    现实就是这样么，我只不过说出来你们躲躲闪闪而不敢说的话而已。。。
    . Y2 T' S4 ^; R; \+ S" ^6 z; B- m

    / G4 ]+ L  j( T. M3 X5 ?我早就说了，如果出现你说的这种情况，这种“现实”，更恰当的做法是羽协出钱或者代表队被罚款，然后给观众退票，甚至可以额外的惩罚。
    - ^, r! Z& {5 ?! [8 W5 I: B1 M4 G( f8 h
    是钱的问题就应该用钱来处理。你不能够赠钱了就算是羽协的，出问题了就只有运动员来承担。
    5 F: G) m2 [. b- ?, P7 Q4 B# [' |# b8 i1 h7 w  ?5 Y
    完事儿了，观众不知道要求退票维权，却只知道指责运动员，真是好大忽悠的一个世界啊。
    回复

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    71#
    发表于 2012-8-3 06:19:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2012-8-2 15:33
    4 X" l) G" P. u* y! j5 u悲哀还是不悲哀，it is what it is。。。 闭上眼睛不承认，那才是悲哀中的悲哀啊。。。  ...

    7 y! f  U" A: Y. `% E; L# xracing to the bottom is never the way
    回复

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    72#
    发表于 2012-8-3 06:26:46 | 只看该作者
    tanis 发表于 2012-8-2 15:25   P0 h6 P! ?* t/ C: m( [
    那个链接呢~ 是不是可以说体育精神对中国队和对西方的要求也是不一样的？ ...

    + q% Q+ J6 E2 k7 v; [4 i1 k; F没有仔细看那个链接，是在说1948年奥运划船队的事情？和羽毛球有什么关系？没看懂。
    回复

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    73#
    发表于 2012-8-3 06:28:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2012-8-2 15:23
    & F6 k+ D, q9 N7 w$ Z- Q就我看football的经验，体育精神从来没有被提起过。赢才是王道。

    . x% E% @- j7 g/ m/ E  t4 E, _% S不顾职业道德、一切以功利为上，这正是如今弥漫中国上下的大问题。

    点评

    tanis
    呃。。。我说的是美式足球。尤其是collage football。  发表于 2012-8-3 07:17
    回复

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    74#
     楼主| 发表于 2012-8-3 07:16:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-3 06:26
    & I  P6 n3 Z) z4 U没有仔细看那个链接，是在说1948年奥运划船队的事情？和羽毛球有什么关系？没看懂。 ...
    . c, I5 K, M6 B, X' x
    是表扬1948年的英国划船队策略性的故意输了一局，避开了强大的对手，从而获得了冠军的文章。
    8 d6 m. u2 R/ i“Burnell, ever calculating, decided early upon an audacious but highly risky route to a gold medal, where the British double would deliberately lose their heat against the French to avoid meeting Denmark, their main rivals, in the semi-final. The ensuing repechage provided an extra race to reach competitive sharpness and smoothed their progress to a final where, sure enough, they encountered the Danes.”( A: E1 e  }$ U
    ' u2 c, ~2 q: E. Y( O+ Z2 z
    所以我以为这次事件的根本是歧视。 所谓的体育精神被拿来当枪使，而中国队疏忽的小辫子一旦漏出来，就立刻被狠狠咬住。
    回复

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    75#
    发表于 2012-8-3 07:23:24 | 只看该作者
    tanis 发表于 2012-8-2 17:16
    1 U; A1 ^+ K# Z: d/ Y, ~5 h4 s是表扬1948年的英国划船队策略性的故意输了一局，避开了强大的对手，从而获得了冠军的文章。1 n: V; ^, F# Q! p! E* @
    “Burnell,  ...
    8 b4 k. p" K( I$ \  ~
    英国队的这种做法不值得赞美。要是有兴致，完全可以就英国人这样的赞美跟他们打一场口水战。不过英国媒体不受BWF控制，甚至英国媒体要赞美这次这四对选手BWF也没辙。而中国队策略性输球已经不是第一次了，甚至有点“臭名昭著”。这一次是“忍无可忍”了。

    点评

    晨枫
    哈哈，没关系，多喝几口水，口就服了。  发表于 2012-8-3 08:07
    tanis
    旧口不服下去~  发表于 2012-8-3 07:43
    tanis
    哈~ 几个来回下来~ 晨大你站的高度还是比我高，而且用的道理又是我相信的。但就辩论的角度说，我心服了。但是在特定的这件事上来说，我还会依  发表于 2012-8-3 07:43
    回复

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    76#
     楼主| 发表于 2012-8-4 02:40:58 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-3 07:23
    6 T" r: [! U+ v$ J- J7 l英国队的这种做法不值得赞美。要是有兴致，完全可以就英国人这样的赞美跟他们打一场口水战。不过英国媒体 ...

    # t& e- [2 H' L口肯定是不能服的，这个事情不只是pure道德，有太多其他的因素夹杂在里面。如果是Dracula坛友说的那个国内篮球比赛，我是一定站在正方的。
    8 a$ U! o* @8 y+ g& z+ A) [% Y4 i" b) s# V6 _8 h
    像昨天的自行车比赛，英国选手主动承认作弊夺金，自盟不care~ 这符合最本初的奥运精神么~ 显然不符合~ 这个双重标准得也太赤裸裸了。
    ; Q+ u" t; @* q# i$ r# A+ U7 r' V1 O& J# P
    奥运的最初也许是崇拜各地的神祗，这个从wiki上看不到（当然wiki经常有错）。wiki上解释是为了暂停战争。而且在wiki上没有看到任何关于输赢都是神的意志这样的意思。相反地，提到了各个势力都想“奪得奧林匹亞這個聖地和奧運會的控制權，以獲得威望和政治好處．” 这些种种首先就和你说的古代奥运相悖。没有什么净土，从来都有政治的臭味。
    回复

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    77#
    发表于 2012-8-4 02:55:28 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2012-8-3 12:59 编辑
    8 w. H3 ^& T% O% d. ~8 Q
    tanis 发表于 2012-8-3 12:40 * O' R+ H6 a2 b8 p3 S, Z) S% X$ L
    口肯定是不能服的，这个事情不只是pure道德，有太多其他的因素夹杂在里面。如果是Dracula坛友说的那个国 ...
    7 O8 M& o2 z" F$ H; Q
    ; H9 p+ `  {- R$ N
    真实世界里的事情不能太天真，这是事实。但另一方面，racing to the bottom is not how the world should go。如果看一看历史大势，胜家从来不是靠阴谋诡计，阴谋诡计只能赢得战术胜利，而不能赢得大势。胜家的身后总是有相当的道德优势，尽管这道德优势不可避免地具有时代的印记。A rising China is here to stay, we should always remember that。+ N/ V! r. n! W- t. s% B8 f

    " G$ {: J9 Z2 a2 |原始奥运这一段我是在希腊奥林匹亚旅游时候时听导游说的，这个导游不是满口胡掰的那种，是历史系毕业的。原始奥运不是调停战争的，也不是为了暂停战争的，只是在奥运期间没有人可以发动战争。
    回复

    使用道具 举报

    草纹
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-4 13:01

    • 签到天数: 241 天

    [LV.8]合体
    78#
    发表于 2012-8-4 10:44:37 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2012-8-3 01:56
    : o8 P) |6 l5 W$ p不就是一场羽毛球比赛吗，没有必要提到世界大战那么恐怖的高度。而且，她们就是赢了这一场，中国也是夺冠 ...
    6 q  a+ T" f2 m2 X5 K
    不用算概率吧。她们已经知道，打赢了就只能和排名世界第二的另一对中国选手对垒，胜负如何都可能丢掉银牌。不这么做，换你是运动员，你不拼着输？如果她们赢了，恐怕会受的责骂也是极多的。
    回复

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    79#
     楼主| 发表于 2012-8-4 11:20:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-4 02:55 : f. q- L" M9 e) I- x# H5 I. B
    真实世界里的事情不能太天真，这是事实。但另一方面，racing to the bottom is not how the world should ...
    % W5 m) X) g& m1 g* M' \
    这个是，但问题上西方现在过于双重标准。至少在我看来，他们现在一点道德优势都没有。那个暂停战争是传说。 怎么说呢~我认同阴谋不能长久。但是， 西方之前几个国家的崛起，道德优势也不多吧~葡萄牙，西班牙，英国。不觉得他们的道德优势在哪里。' s& X0 {: P6 T2 h2 U/ B6 H: D  J' W
    : s% |0 N, ~4 i, ?; a
    倒是美国在苏联解体之前，表面上还是相对有道德优势的多~
    回复

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    80#
    发表于 2012-8-4 11:34:59 | 只看该作者
    tanis 发表于 2012-8-3 21:20 / l5 u. X0 F; R( y
    这个是，但问题上西方现在过于双重标准。至少在我看来，他们现在一点道德优势都没有。那个暂停战争是传说 ...

    7 n' \* B1 m) r/ B: ~西方道德标准滑落，这本来就不是秘密。但比烂不是大国崛起之道。葡萄牙、西班牙说不好，英国崛起不是靠诡计，这个话题太大，以后有机会再展开吧。
    回复

    使用道具 举报

    下一页 »
    12345下一页
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-2-23 13:03 , Processed in 0.049639 second(s), 26 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表