设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
楼主: tanis
打印 上一主题 下一主题

国际羽联的作法正确么

[复制链接]

该用户从未签到

61#
发表于 2012-8-3 05:07:10 | 只看该作者
tanis 发表于 2012-8-2 13:47 " v7 l3 m) o/ F  V, {3 s
这个还是不能同意啊~ 西方普遍的心里显然是winner takes all。西方喜欢排金牌榜,中国一旦变成第一就开始 ...
9 U. M7 ]3 v5 \' s; h) ~# }1 V
竞技体育总是有排榜的,有中国在场,排榜就成了政治问题,这没有什么奇怪。但西方的公众体育中,还是很强调体育精神的。
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

62#
发表于 2012-8-3 05:07:58 | 只看该作者
tanis 发表于 2012-8-2 13:33 5 ^3 X' U1 d8 ?3 P
bwf援引了两条“罪状”,都不是故意输球。 猫元帅的那个回帖里贴了~ 我在bwf的网页上还只找到了section 4 ...
  o4 {0 t. j) b( T* z% Q6 o+ ]% ^
确实,现在还只是investigation,看后面怎么说辞了。
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

63#
发表于 2012-8-3 05:10:18 | 只看该作者
不爱吱声 发表于 2012-8-2 13:31
* L3 e! J1 n) C9 ^* J"规则4.5依然不能违反": u; E& J: w$ ~/ P1 w5 O

; z$ h7 ^. s" O8 k& e0 b! ^: i 我们争论的是违反条例后的处罚是否合理,不是争论该不该违反条例。
$ y' O, L2 w4 Q  C
违反后如何处理恰好是规则中没有规定的东西,如何处罚由BWF决定。也就是说,只要界定是违反规则了,BWF怎么处理都不违反规则,而且这是先例,以后可以援引作为依据。不光BWF如此,其他体联也可以援引,但那最终还是有他们自主决定。
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

64#
发表于 2012-8-3 05:11:43 | 只看该作者
tanis 发表于 2012-8-2 13:27
5 ]- b' L' a) v其实体育精神就像仁义道德一样,大家嘴上挂着罢了。底下做的都是“吃人”的勾当。$ G/ c1 F. I5 ^5 w! v

3 _( ^) U% k( E这届日本队体操的时候 ...

! k# P6 F! v8 Q体育精神对观众和对运动员的要求是不一样的,就像守法要求对公众和警察、律师是不一样的一样。
回复

使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
  • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神

    65#
    发表于 2012-8-3 05:18:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2012-8-2 14:46 7 B8 {% s# {" l& I9 O
    就像公司业绩不好,被裁的总是下面干活跑腿的,上头的CEO十有九个倒是坐得很稳。。。 不公平吗?总得有人 ...
    ! z& i- a9 @2 D/ \$ ?# J
    这不是打碎了多少玻璃心,大家有那么脆弱么?, ~0 j; C8 L- s- ]7 ^
    - L5 ]8 j# N. e' L6 B! n/ ?- o
    我说我败了,是因为你把体育运动员等同于戏子,这在我看来是对运动员的极大侮辱。继续讨论已经没有意义了,也没有意思了。
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    66#
     楼主| 发表于 2012-8-3 05:23:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-3 05:07 1 H# y  u. ]; q$ C. y
    竞技体育总是有排榜的,有中国在场,排榜就成了政治问题,这没有什么奇怪。但西方的公众体育中,还是很强 ...
    " Q* b- [. b/ w3 p) K  W! |1 ?
    就我看football的经验,体育精神从来没有被提起过。赢才是王道。
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    67#
     楼主| 发表于 2012-8-3 05:25:05 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-3 05:11
    $ _+ S$ _& a7 W0 B( n3 g# {  S体育精神对观众和对运动员的要求是不一样的,就像守法要求对公众和警察、律师是不一样的一样。 ...
    ' C, y; U% i9 x* x! Y5 `
    那个链接呢~ 是不是可以说体育精神对中国队和对西方的要求也是不一样的?
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    68#
    发表于 2012-8-3 05:31:57 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2012-8-2 16:18   @6 r" P( V5 N
    这不是打碎了多少玻璃心,大家有那么脆弱么?! q" j& v6 V% o/ n& r4 c

    $ }% [( z, C+ h) @2 b( ?我说我败了,是因为你把体育运动员等同于戏子,这在我看来 ...
    3 O7 \+ W& Q. |- M
    现实就是这样么,我只不过说出来你们躲躲闪闪而不敢说的话而已。。。
    0 r) ?9 W! D, A4 m; H4 q) d* {2 w9 N: K6 ~' y: X
    * n' U! B7 z& B6 ]7 F
    要讨论啥“荣耀”啊,“精神”啊,乃至“神祗”啊,都行。。。 只不过现实世界里运动员都不是喝风拉烟的神祗,除非他们不拿钱,大家也都免费围观 -- 这种情况下,你爱怎么比赛就怎么比,把观众当个P,我一点儿意见都没有。。。 9 \6 p2 r1 A9 o8 C- t5 }! v6 |
    . p# `& f! ^$ y0 ?- s% }, E* C( N
    既拿了观众的门票钱,还要让大家装出“无尚荣耀”的样子来观看一场打得很烂的比赛。。。 ! X4 {: v1 a+ f5 r3 k9 d5 {

    ( `3 o  e( P' H  m3 K. F* I2 P
    - u0 E& b  T2 G2 d1 F5 i$ H& z4 v
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    69#
    发表于 2012-8-3 05:33:30 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-2 16:04
    0 h5 d0 ~( Y5 z" ?9 P事实上,把体育作为大众娱乐,这正是现代体育的异化和悲哀。
    ; z8 D2 n. T6 k/ R! K9 F  K
    悲哀还是不悲哀,it is what it is。。。 闭上眼睛不承认,那才是悲哀中的悲哀啊。。。
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
  • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神

    70#
    发表于 2012-8-3 05:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2012-8-2 15:41 编辑 ' e, W7 i7 |( M" j& e9 u( Q+ M, W: R. f
    MacArthur 发表于 2012-8-2 15:31
    & b' x+ e; r( Z) s+ U% z现实就是这样么,我只不过说出来你们躲躲闪闪而不敢说的话而已。。。

    * p* d5 C/ j' ]# u2 B; r
    ; g2 r- S9 s) F6 B8 M我早就说了,如果出现你说的这种情况,这种“现实”,更恰当的做法是羽协出钱或者代表队被罚款,然后给观众退票,甚至可以额外的惩罚。
    5 D# \$ I$ {+ E$ I+ x
    & l  i; N4 j* }. [' R' h是钱的问题就应该用钱来处理。你不能够赠钱了就算是羽协的,出问题了就只有运动员来承担。0 j. x: f  @6 b& C! v
    " P/ w2 g7 t0 ]
    完事儿了,观众不知道要求退票维权,却只知道指责运动员,真是好大忽悠的一个世界啊。
    回复

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    71#
    发表于 2012-8-3 06:19:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2012-8-2 15:33 3 a; h3 R) U9 y! I0 |
    悲哀还是不悲哀,it is what it is。。。 闭上眼睛不承认,那才是悲哀中的悲哀啊。。。  ...
    0 V! u8 I) j8 b7 |" O
    racing to the bottom is never the way
    回复

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    72#
    发表于 2012-8-3 06:26:46 | 只看该作者
    tanis 发表于 2012-8-2 15:25
    & n& ^: Q) T( y8 x$ P2 L那个链接呢~ 是不是可以说体育精神对中国队和对西方的要求也是不一样的? ...

    # p, `7 G; k# {" I' p没有仔细看那个链接,是在说1948年奥运划船队的事情?和羽毛球有什么关系?没看懂。
    回复

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    73#
    发表于 2012-8-3 06:28:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2012-8-2 15:23 - R3 v1 p' B5 I3 c6 w
    就我看football的经验,体育精神从来没有被提起过。赢才是王道。
    , f5 ]1 y0 k+ y: y9 H2 i5 n" ~
    不顾职业道德、一切以功利为上,这正是如今弥漫中国上下的大问题。

    点评

    呃。。。我说的是美式足球。尤其是collage football。  发表于 2012-8-3 07:17
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    74#
     楼主| 发表于 2012-8-3 07:16:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-3 06:26 2 S6 ^7 o- @+ ]% ~0 ?5 P/ Q" p
    没有仔细看那个链接,是在说1948年奥运划船队的事情?和羽毛球有什么关系?没看懂。 ...

    / u4 \1 N, F! |! ^1 |4 g, f是表扬1948年的英国划船队策略性的故意输了一局,避开了强大的对手,从而获得了冠军的文章。
    ; B+ r/ l% L& s' D! }8 j( M“Burnell, ever calculating, decided early upon an audacious but highly risky route to a gold medal, where the British double would deliberately lose their heat against the French to avoid meeting Denmark, their main rivals, in the semi-final. The ensuing repechage provided an extra race to reach competitive sharpness and smoothed their progress to a final where, sure enough, they encountered the Danes.”
    2 b% u4 O- q. x6 Z5 ?* ^8 h/ F% p% r) ^/ x7 G, S1 Z& K
    所以我以为这次事件的根本是歧视。 所谓的体育精神被拿来当枪使,而中国队疏忽的小辫子一旦漏出来,就立刻被狠狠咬住。
    回复

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    75#
    发表于 2012-8-3 07:23:24 | 只看该作者
    tanis 发表于 2012-8-2 17:16 , \2 \; A# \7 s# h* r3 [% z
    是表扬1948年的英国划船队策略性的故意输了一局,避开了强大的对手,从而获得了冠军的文章。
    - ~$ P8 s' s: h1 H9 Z“Burnell,  ...
    # Y; [7 u" M0 C/ W7 G( F/ U
    英国队的这种做法不值得赞美。要是有兴致,完全可以就英国人这样的赞美跟他们打一场口水战。不过英国媒体不受BWF控制,甚至英国媒体要赞美这次这四对选手BWF也没辙。而中国队策略性输球已经不是第一次了,甚至有点“臭名昭著”。这一次是“忍无可忍”了。

    点评

    哈哈,没关系,多喝几口水,口就服了。  发表于 2012-8-3 08:07
    旧口不服下去~  发表于 2012-8-3 07:43
    哈~ 几个来回下来~ 晨大你站的高度还是比我高,而且用的道理又是我相信的。但就辩论的角度说,我心服了。但是在特定的这件事上来说,我还会依  发表于 2012-8-3 07:43
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    76#
     楼主| 发表于 2012-8-4 02:40:58 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-3 07:23 $ G4 [: O" G* n+ p
    英国队的这种做法不值得赞美。要是有兴致,完全可以就英国人这样的赞美跟他们打一场口水战。不过英国媒体 ...

    - m! x/ k* |* c: b6 q! A; S口肯定是不能服的,这个事情不只是pure道德,有太多其他的因素夹杂在里面。如果是Dracula坛友说的那个国内篮球比赛,我是一定站在正方的。- v, u! a1 k; U
    ' [/ R$ v7 ^# o) i$ [# H8 Q
    像昨天的自行车比赛,英国选手主动承认作弊夺金,自盟不care~ 这符合最本初的奥运精神么~ 显然不符合~ 这个双重标准得也太赤裸裸了。
    6 b; |, c7 v' E* q
    ' k& Q( Y- T" f8 A' c奥运的最初也许是崇拜各地的神祗,这个从wiki上看不到(当然wiki经常有错)。wiki上解释是为了暂停战争。而且在wiki上没有看到任何关于输赢都是神的意志这样的意思。相反地,提到了各个势力都想“奪得奧林匹亞這個聖地和奧運會的控制權,以獲得威望和政治好處.” 这些种种首先就和你说的古代奥运相悖。没有什么净土,从来都有政治的臭味。
    回复

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    77#
    发表于 2012-8-4 02:55:28 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2012-8-3 12:59 编辑
    8 y! K' I8 n. K6 l3 E& M1 T
    tanis 发表于 2012-8-3 12:40
    8 z: l4 W# L/ U- H. {0 R口肯定是不能服的,这个事情不只是pure道德,有太多其他的因素夹杂在里面。如果是Dracula坛友说的那个国 ...
      X  d* J) L5 b0 J7 Y( c3 u4 g
    2 `& M$ F+ T# B# ?
    真实世界里的事情不能太天真,这是事实。但另一方面,racing to the bottom is not how the world should go。如果看一看历史大势,胜家从来不是靠阴谋诡计,阴谋诡计只能赢得战术胜利,而不能赢得大势。胜家的身后总是有相当的道德优势,尽管这道德优势不可避免地具有时代的印记。A rising China is here to stay, we should always remember that。6 `+ z" {7 h- l$ o* f% g& @

    0 j& A" ^3 M% k# i/ ]/ s原始奥运这一段我是在希腊奥林匹亚旅游时候时听导游说的,这个导游不是满口胡掰的那种,是历史系毕业的。原始奥运不是调停战争的,也不是为了暂停战争的,只是在奥运期间没有人可以发动战争。
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-4 13:01
  • 签到天数: 241 天

    [LV.8]合体

    78#
    发表于 2012-8-4 10:44:37 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2012-8-3 01:56
    ! e9 E% |% n  M2 a& }9 O" N不就是一场羽毛球比赛吗,没有必要提到世界大战那么恐怖的高度。而且,她们就是赢了这一场,中国也是夺冠 ...

    " H9 U, [. g  D8 r! z) l9 ?/ S不用算概率吧。她们已经知道,打赢了就只能和排名世界第二的另一对中国选手对垒,胜负如何都可能丢掉银牌。不这么做,换你是运动员,你不拼着输?如果她们赢了,恐怕会受的责骂也是极多的。
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    79#
     楼主| 发表于 2012-8-4 11:20:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-4 02:55
    8 N0 [. W  K( {$ c% m* ]2 o$ h真实世界里的事情不能太天真,这是事实。但另一方面,racing to the bottom is not how the world should ...
    6 r9 x9 h' l7 X  c9 ^2 e
    这个是,但问题上西方现在过于双重标准。至少在我看来,他们现在一点道德优势都没有。那个暂停战争是传说。 怎么说呢~我认同阴谋不能长久。但是, 西方之前几个国家的崛起,道德优势也不多吧~葡萄牙,西班牙,英国。不觉得他们的道德优势在哪里。
    ' i/ Q- h. @9 _; v6 y: Y9 u3 A  e* O: E+ ]8 M
    倒是美国在苏联解体之前,表面上还是相对有道德优势的多~
    回复

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    80#
    发表于 2012-8-4 11:34:59 | 只看该作者
    tanis 发表于 2012-8-3 21:20   {% \0 m- w) N1 Z" a: K
    这个是,但问题上西方现在过于双重标准。至少在我看来,他们现在一点道德优势都没有。那个暂停战争是传说 ...
    " a' G2 F- |+ C, }
    西方道德标准滑落,这本来就不是秘密。但比烂不是大国崛起之道。葡萄牙、西班牙说不好,英国崛起不是靠诡计,这个话题太大,以后有机会再展开吧。
    回复

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-7-3 18:26 , Processed in 0.054398 second(s), 22 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表