设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
楼主: tanis
打印 上一主题 下一主题

国际羽联的作法正确么

[复制链接]

该用户从未签到

61#
发表于 2012-8-3 05:07:10 | 只看该作者
tanis 发表于 2012-8-2 13:47 7 h' B' A" U  ]# g1 I8 c
这个还是不能同意啊~ 西方普遍的心里显然是winner takes all。西方喜欢排金牌榜,中国一旦变成第一就开始 ...
" l7 P: f' h7 G$ \
竞技体育总是有排榜的,有中国在场,排榜就成了政治问题,这没有什么奇怪。但西方的公众体育中,还是很强调体育精神的。
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

62#
发表于 2012-8-3 05:07:58 | 只看该作者
tanis 发表于 2012-8-2 13:33 5 _0 ^8 t4 x- }" D7 P
bwf援引了两条“罪状”,都不是故意输球。 猫元帅的那个回帖里贴了~ 我在bwf的网页上还只找到了section 4 ...
3 p8 {! u) t4 O6 f
确实,现在还只是investigation,看后面怎么说辞了。
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

63#
发表于 2012-8-3 05:10:18 | 只看该作者
不爱吱声 发表于 2012-8-2 13:31 1 \8 A" E; ~5 ]% ?% o* g# R
"规则4.5依然不能违反"
7 d% [2 ~& q+ S( k  ~
5 O8 c5 q" R7 {& }5 X6 Y, z' _ 我们争论的是违反条例后的处罚是否合理,不是争论该不该违反条例。

7 ?- z/ E6 C# z5 u* Z' U3 o" i" l% B违反后如何处理恰好是规则中没有规定的东西,如何处罚由BWF决定。也就是说,只要界定是违反规则了,BWF怎么处理都不违反规则,而且这是先例,以后可以援引作为依据。不光BWF如此,其他体联也可以援引,但那最终还是有他们自主决定。
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

64#
发表于 2012-8-3 05:11:43 | 只看该作者
tanis 发表于 2012-8-2 13:27 - B! m: C: q. P9 o
其实体育精神就像仁义道德一样,大家嘴上挂着罢了。底下做的都是“吃人”的勾当。( k1 ^, P6 k8 Y" Q; v5 L( ]6 J
3 e& ^* `: }  g$ h8 ]7 A2 b1 i
这届日本队体操的时候 ...

# Z8 h. v0 X+ e1 X' ?8 q" i体育精神对观众和对运动员的要求是不一样的,就像守法要求对公众和警察、律师是不一样的一样。
回复

使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
  • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神

    65#
    发表于 2012-8-3 05:18:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2012-8-2 14:46 . I2 D4 C8 I: p" Y
    就像公司业绩不好,被裁的总是下面干活跑腿的,上头的CEO十有九个倒是坐得很稳。。。 不公平吗?总得有人 ...
      r% l' ~  _4 D
    这不是打碎了多少玻璃心,大家有那么脆弱么?
    6 \5 G4 W) T! q1 T) z& l
    2 a4 d# e* d: ?' F我说我败了,是因为你把体育运动员等同于戏子,这在我看来是对运动员的极大侮辱。继续讨论已经没有意义了,也没有意思了。
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    66#
     楼主| 发表于 2012-8-3 05:23:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-3 05:07
    * B. B, w- G% C# A' e" ?1 ^竞技体育总是有排榜的,有中国在场,排榜就成了政治问题,这没有什么奇怪。但西方的公众体育中,还是很强 ...

    / b) ]' S! ]3 b" v% T' x就我看football的经验,体育精神从来没有被提起过。赢才是王道。
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    67#
     楼主| 发表于 2012-8-3 05:25:05 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-3 05:11
    5 V5 h& U' D# C+ b1 w, h! H体育精神对观众和对运动员的要求是不一样的,就像守法要求对公众和警察、律师是不一样的一样。 ...
    - \8 o% q% P1 k) k+ ?1 [
    那个链接呢~ 是不是可以说体育精神对中国队和对西方的要求也是不一样的?
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    68#
    发表于 2012-8-3 05:31:57 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2012-8-2 16:18 $ v& M7 f& O3 Y* E: r2 ?6 i
    这不是打碎了多少玻璃心,大家有那么脆弱么?
    7 D* ]  y9 i. p; I  U; I6 J( e8 s# j# R; o: n$ Y; V' t
    我说我败了,是因为你把体育运动员等同于戏子,这在我看来 ...
    2 d+ q" H0 f% q1 v5 H% M
    现实就是这样么,我只不过说出来你们躲躲闪闪而不敢说的话而已。。。 ( W" W) f5 u- }2 t# [

    + P' ?7 E# a! B! r5 ^4 X' t' w  ]# c# c9 C9 Q: u6 }, K6 I
    要讨论啥“荣耀”啊,“精神”啊,乃至“神祗”啊,都行。。。 只不过现实世界里运动员都不是喝风拉烟的神祗,除非他们不拿钱,大家也都免费围观 -- 这种情况下,你爱怎么比赛就怎么比,把观众当个P,我一点儿意见都没有。。。
    6 N( c& [* N! K9 l! A, _
    + q0 I+ w# w* G3 F$ [) T# n2 ]既拿了观众的门票钱,还要让大家装出“无尚荣耀”的样子来观看一场打得很烂的比赛。。。 ' b/ ^- D: Z8 K. q

    3 }5 `2 }6 u: Q: d+ t" E
    2 T& P9 r) W& \! @+ c( E9 X/ ]+ m: {
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    69#
    发表于 2012-8-3 05:33:30 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-2 16:04
    * @3 D4 }- `) {) F( x4 ~7 f事实上,把体育作为大众娱乐,这正是现代体育的异化和悲哀。

    7 N' q, K1 n. ~/ t0 T/ m% q$ b悲哀还是不悲哀,it is what it is。。。 闭上眼睛不承认,那才是悲哀中的悲哀啊。。。
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
  • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神

    70#
    发表于 2012-8-3 05:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2012-8-2 15:41 编辑 1 m0 n4 y  k: X
    MacArthur 发表于 2012-8-2 15:31
    & s- Z: ]/ C3 t# g" q现实就是这样么,我只不过说出来你们躲躲闪闪而不敢说的话而已。。。

    6 \$ k* e$ J, g3 g5 z6 X' F* d" ]; N1 b$ y8 V
    我早就说了,如果出现你说的这种情况,这种“现实”,更恰当的做法是羽协出钱或者代表队被罚款,然后给观众退票,甚至可以额外的惩罚。! o" g1 M) ~" U( r! z' Q# Q( i
    4 ~% s. }: p9 r" y
    是钱的问题就应该用钱来处理。你不能够赠钱了就算是羽协的,出问题了就只有运动员来承担。2 ]4 N: F$ d& g2 r7 f4 Y6 r

    9 b( a& l2 v" \: g# P完事儿了,观众不知道要求退票维权,却只知道指责运动员,真是好大忽悠的一个世界啊。
    回复

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    71#
    发表于 2012-8-3 06:19:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2012-8-2 15:33 $ q# h- S. n, {2 t5 x$ s& l
    悲哀还是不悲哀,it is what it is。。。 闭上眼睛不承认,那才是悲哀中的悲哀啊。。。  ...
    - f, S. t" v' o8 R% c+ f% }4 E* ]
    racing to the bottom is never the way
    回复

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    72#
    发表于 2012-8-3 06:26:46 | 只看该作者
    tanis 发表于 2012-8-2 15:25
    ' L# i* j7 q3 e2 w: L那个链接呢~ 是不是可以说体育精神对中国队和对西方的要求也是不一样的? ...

    0 ]" j7 u6 W* z; u, z没有仔细看那个链接,是在说1948年奥运划船队的事情?和羽毛球有什么关系?没看懂。
    回复

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    73#
    发表于 2012-8-3 06:28:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2012-8-2 15:23
    ' t& S; A9 d5 g4 ?0 M就我看football的经验,体育精神从来没有被提起过。赢才是王道。
    ! b5 K3 o& x  s9 Q% q
    不顾职业道德、一切以功利为上,这正是如今弥漫中国上下的大问题。

    点评

    呃。。。我说的是美式足球。尤其是collage football。  发表于 2012-8-3 07:17
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    74#
     楼主| 发表于 2012-8-3 07:16:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-3 06:26 3 f" E/ z- \4 L
    没有仔细看那个链接,是在说1948年奥运划船队的事情?和羽毛球有什么关系?没看懂。 ...

    & z9 J  E8 J0 B) }& e# a. Z是表扬1948年的英国划船队策略性的故意输了一局,避开了强大的对手,从而获得了冠军的文章。7 W" X* |% V9 c* z" t
    “Burnell, ever calculating, decided early upon an audacious but highly risky route to a gold medal, where the British double would deliberately lose their heat against the French to avoid meeting Denmark, their main rivals, in the semi-final. The ensuing repechage provided an extra race to reach competitive sharpness and smoothed their progress to a final where, sure enough, they encountered the Danes.”
    , J+ n" T, Z1 q8 i) {4 q" F# M" t( T; A0 _* L6 E% W
    所以我以为这次事件的根本是歧视。 所谓的体育精神被拿来当枪使,而中国队疏忽的小辫子一旦漏出来,就立刻被狠狠咬住。
    回复

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    75#
    发表于 2012-8-3 07:23:24 | 只看该作者
    tanis 发表于 2012-8-2 17:16
    * G4 Q2 U* P& I1 m$ A是表扬1948年的英国划船队策略性的故意输了一局,避开了强大的对手,从而获得了冠军的文章。! }& ^9 {  l! z- R0 a
    “Burnell,  ...

    " M# S9 g" N) {1 P# |  H. `英国队的这种做法不值得赞美。要是有兴致,完全可以就英国人这样的赞美跟他们打一场口水战。不过英国媒体不受BWF控制,甚至英国媒体要赞美这次这四对选手BWF也没辙。而中国队策略性输球已经不是第一次了,甚至有点“臭名昭著”。这一次是“忍无可忍”了。

    点评

    哈哈,没关系,多喝几口水,口就服了。  发表于 2012-8-3 08:07
    旧口不服下去~  发表于 2012-8-3 07:43
    哈~ 几个来回下来~ 晨大你站的高度还是比我高,而且用的道理又是我相信的。但就辩论的角度说,我心服了。但是在特定的这件事上来说,我还会依  发表于 2012-8-3 07:43
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    76#
     楼主| 发表于 2012-8-4 02:40:58 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-3 07:23
    9 A' ?* n8 b. K8 Z% M英国队的这种做法不值得赞美。要是有兴致,完全可以就英国人这样的赞美跟他们打一场口水战。不过英国媒体 ...
    - c/ Y3 P/ Y) B$ H; H
    口肯定是不能服的,这个事情不只是pure道德,有太多其他的因素夹杂在里面。如果是Dracula坛友说的那个国内篮球比赛,我是一定站在正方的。! k! e0 I1 W) r$ [6 O- k
    2 L" N3 H% x; ?" D
    像昨天的自行车比赛,英国选手主动承认作弊夺金,自盟不care~ 这符合最本初的奥运精神么~ 显然不符合~ 这个双重标准得也太赤裸裸了。2 r( _2 g3 I2 t: b8 Q
    3 ~6 T8 g2 k- Y; q
    奥运的最初也许是崇拜各地的神祗,这个从wiki上看不到(当然wiki经常有错)。wiki上解释是为了暂停战争。而且在wiki上没有看到任何关于输赢都是神的意志这样的意思。相反地,提到了各个势力都想“奪得奧林匹亞這個聖地和奧運會的控制權,以獲得威望和政治好處.” 这些种种首先就和你说的古代奥运相悖。没有什么净土,从来都有政治的臭味。
    回复

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    77#
    发表于 2012-8-4 02:55:28 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2012-8-3 12:59 编辑 , y0 A8 e- j/ @2 Q7 r
    tanis 发表于 2012-8-3 12:40
    5 W% ]: g3 z) W. \1 `% W口肯定是不能服的,这个事情不只是pure道德,有太多其他的因素夹杂在里面。如果是Dracula坛友说的那个国 ...
    ) {8 x1 q5 t, ?

    5 j$ Y+ h; Y2 J" Y, d7 i真实世界里的事情不能太天真,这是事实。但另一方面,racing to the bottom is not how the world should go。如果看一看历史大势,胜家从来不是靠阴谋诡计,阴谋诡计只能赢得战术胜利,而不能赢得大势。胜家的身后总是有相当的道德优势,尽管这道德优势不可避免地具有时代的印记。A rising China is here to stay, we should always remember that。6 I: [! ?( f9 S
    $ i$ p, R: T4 c/ o$ ]1 u
    原始奥运这一段我是在希腊奥林匹亚旅游时候时听导游说的,这个导游不是满口胡掰的那种,是历史系毕业的。原始奥运不是调停战争的,也不是为了暂停战争的,只是在奥运期间没有人可以发动战争。
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-4 13:01
  • 签到天数: 241 天

    [LV.8]合体

    78#
    发表于 2012-8-4 10:44:37 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2012-8-3 01:56 4 t( Y$ M' l; R  Z6 {
    不就是一场羽毛球比赛吗,没有必要提到世界大战那么恐怖的高度。而且,她们就是赢了这一场,中国也是夺冠 ...

    . T6 N; z4 Y" G( {7 U* b不用算概率吧。她们已经知道,打赢了就只能和排名世界第二的另一对中国选手对垒,胜负如何都可能丢掉银牌。不这么做,换你是运动员,你不拼着输?如果她们赢了,恐怕会受的责骂也是极多的。
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    79#
     楼主| 发表于 2012-8-4 11:20:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-4 02:55 7 v; G" M1 b& Y$ x9 \; u- F2 X
    真实世界里的事情不能太天真,这是事实。但另一方面,racing to the bottom is not how the world should ...

    8 I& J! x. _' c' g9 G$ O( R* S这个是,但问题上西方现在过于双重标准。至少在我看来,他们现在一点道德优势都没有。那个暂停战争是传说。 怎么说呢~我认同阴谋不能长久。但是, 西方之前几个国家的崛起,道德优势也不多吧~葡萄牙,西班牙,英国。不觉得他们的道德优势在哪里。
    : c- I6 V$ T  p' n' R5 T; T& A$ l( q
    倒是美国在苏联解体之前,表面上还是相对有道德优势的多~
    回复

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    80#
    发表于 2012-8-4 11:34:59 | 只看该作者
    tanis 发表于 2012-8-3 21:20
    + @' \! o# c/ T& |这个是,但问题上西方现在过于双重标准。至少在我看来,他们现在一点道德优势都没有。那个暂停战争是传说 ...

    9 j  R. `# f; ~西方道德标准滑落,这本来就不是秘密。但比烂不是大国崛起之道。葡萄牙、西班牙说不好,英国崛起不是靠诡计,这个话题太大,以后有机会再展开吧。
    回复

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-10-21 03:49 , Processed in 0.054891 second(s), 22 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表