设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 百家杂谈 › 思辨平台 › 国际羽联的作法正确么
12345下一页
返回列表 发新帖
楼主: tanis
打印 上一主题 下一主题

国际羽联的作法正确么

[复制链接]
晨枫

该用户从未签到
61#
发表于 2012-8-3 05:07:10 | 只看该作者
tanis 发表于 2012-8-2 13:47 + \6 z9 `% t4 V; G3 y: m
这个还是不能同意啊~ 西方普遍的心里显然是winner takes all。西方喜欢排金牌榜，中国一旦变成第一就开始 ...

8 K+ g* x- h6 O- ?% M竞技体育总是有排榜的，有中国在场，排榜就成了政治问题，这没有什么奇怪。但西方的公众体育中，还是很强调体育精神的。
回复

使用道具 举报

晨枫

该用户从未签到
62#
发表于 2012-8-3 05:07:58 | 只看该作者
tanis 发表于 2012-8-2 13:33
6 g6 x0 {: M" C6 I' jbwf援引了两条“罪状”，都不是故意输球。 猫元帅的那个回帖里贴了~ 我在bwf的网页上还只找到了section 4 ...
; I& \& y# M* E( R$ p' h( E/ j: Y
确实，现在还只是investigation，看后面怎么说辞了。
回复

使用道具 举报

晨枫

该用户从未签到
63#
发表于 2012-8-3 05:10:18 | 只看该作者
不爱吱声 发表于 2012-8-2 13:31
  u' q# I* e4 z"规则4.5依然不能违反"
$ O$ |* z, W1 y5 |5 @7 w0 w# J+ j) C* t- k, V* a2 I$ v# j
我们争论的是违反条例后的处罚是否合理，不是争论该不该违反条例。
) r( j6 B. ?3 p9 W7 S
违反后如何处理恰好是规则中没有规定的东西，如何处罚由BWF决定。也就是说，只要界定是违反规则了，BWF怎么处理都不违反规则，而且这是先例，以后可以援引作为依据。不光BWF如此，其他体联也可以援引，但那最终还是有他们自主决定。
回复

使用道具 举报

晨枫

该用户从未签到
64#
发表于 2012-8-3 05:11:43 | 只看该作者
tanis 发表于 2012-8-2 13:27 ( l* S- |$ L8 k8 u) J1 ?0 n
其实体育精神就像仁义道德一样，大家嘴上挂着罢了。底下做的都是“吃人”的勾当。" ~, W0 ~1 w  }2 X

8 V' s: o$ ?% l8 K这届日本队体操的时候 ...
# B; F* _, `) [4 f1 e
体育精神对观众和对运动员的要求是不一样的，就像守法要求对公众和警察、律师是不一样的一样。
回复

使用道具 举报

不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    65#
    发表于 2012-8-3 05:18:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2012-8-2 14:46
      S' A9 M2 O" T/ _% W  h0 d就像公司业绩不好，被裁的总是下面干活跑腿的，上头的CEO十有九个倒是坐得很稳。。。 不公平吗？总得有人 ...

    & |* F9 G) N6 x! J' u这不是打碎了多少玻璃心，大家有那么脆弱么？' p) p+ ]7 Y, [, D

    . H. N5 E5 }8 w3 O我说我败了，是因为你把体育运动员等同于戏子，这在我看来是对运动员的极大侮辱。继续讨论已经没有意义了，也没有意思了。
    回复

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    66#
     楼主| 发表于 2012-8-3 05:23:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-3 05:07
    5 @6 U8 [& ]: Z3 W- r- g3 e& {竞技体育总是有排榜的，有中国在场，排榜就成了政治问题，这没有什么奇怪。但西方的公众体育中，还是很强 ...

    - O3 R8 o2 h9 J% H! W就我看football的经验，体育精神从来没有被提起过。赢才是王道。
    回复

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    67#
     楼主| 发表于 2012-8-3 05:25:05 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-3 05:11 ) |6 `  ^" r0 J  w3 L. c
    体育精神对观众和对运动员的要求是不一样的，就像守法要求对公众和警察、律师是不一样的一样。 ...
    7 o' d% G' u7 q' W
    那个链接呢~ 是不是可以说体育精神对中国队和对西方的要求也是不一样的？
    回复

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    68#
    发表于 2012-8-3 05:31:57 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2012-8-2 16:18 * K0 u! y* ?# ]2 D7 j, @6 y
    这不是打碎了多少玻璃心，大家有那么脆弱么？4 s; S: L7 o7 [. K2 j( ~

    7 D2 c2 M* l# n) B# a1 \我说我败了，是因为你把体育运动员等同于戏子，这在我看来 ...
    8 }. u; B) K! [7 Q( k) C2 {$ E
    现实就是这样么，我只不过说出来你们躲躲闪闪而不敢说的话而已。。。 % ^9 @, L8 N. D$ R# |7 T6 \2 I; \
    / c- @" P. j1 y2 Q2 ?. g

    2 @! D% E+ C0 B$ s5 Y1 b- s要讨论啥“荣耀”啊，“精神”啊，乃至“神祗”啊，都行。。。 只不过现实世界里运动员都不是喝风拉烟的神祗，除非他们不拿钱，大家也都免费围观 -- 这种情况下，你爱怎么比赛就怎么比，把观众当个P，我一点儿意见都没有。。。 . `  ?( K! n$ F5 h5 _
    $ i8 u1 p, L( h3 z# Q
    既拿了观众的门票钱，还要让大家装出“无尚荣耀”的样子来观看一场打得很烂的比赛。。。
    2 c. J8 U5 e( X) s8 O: d3 q: i+ L3 b% A' {! [8 |" M

    " W1 c' a6 ]9 g" N, o: L* @9 a8 @
    回复

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    69#
    发表于 2012-8-3 05:33:30 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-2 16:04 ; S7 H1 ^9 s4 {
    事实上，把体育作为大众娱乐，这正是现代体育的异化和悲哀。
    * Z* b2 @! q7 f6 t3 U9 ?5 @
    悲哀还是不悲哀，it is what it is。。。 闭上眼睛不承认，那才是悲哀中的悲哀啊。。。
    回复

    使用道具 举报

    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    70#
    发表于 2012-8-3 05:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2012-8-2 15:41 编辑 & ?# h4 `- B! X( O8 i
    MacArthur 发表于 2012-8-2 15:31
    ; C! M& L- F/ ?  e9 b" E3 i现实就是这样么，我只不过说出来你们躲躲闪闪而不敢说的话而已。。。

    : F! d/ O# a$ b0 h* S" \/ @3 }1 F% n/ E, x  o
    我早就说了，如果出现你说的这种情况，这种“现实”，更恰当的做法是羽协出钱或者代表队被罚款，然后给观众退票，甚至可以额外的惩罚。: s. v; y/ g% A- O/ Y0 |3 T0 r

    8 \0 Z* M1 ~' Y% ^; b9 b2 N5 H是钱的问题就应该用钱来处理。你不能够赠钱了就算是羽协的，出问题了就只有运动员来承担。! d8 m  `8 s9 ?4 C. S  a: q3 U7 k
    1 f4 C3 h+ g4 G4 M3 I5 X) r
    完事儿了，观众不知道要求退票维权，却只知道指责运动员，真是好大忽悠的一个世界啊。
    回复

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    71#
    发表于 2012-8-3 06:19:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2012-8-2 15:33
    * d2 N7 o+ J: {悲哀还是不悲哀，it is what it is。。。 闭上眼睛不承认，那才是悲哀中的悲哀啊。。。  ...
    8 m0 _# m& H1 j1 q% B6 `
    racing to the bottom is never the way
    回复

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    72#
    发表于 2012-8-3 06:26:46 | 只看该作者
    tanis 发表于 2012-8-2 15:25 0 s3 ]. z4 X" K, B9 a; ^: x
    那个链接呢~ 是不是可以说体育精神对中国队和对西方的要求也是不一样的？ ...
    3 P" S3 S  E% N6 D; V3 @0 z
    没有仔细看那个链接，是在说1948年奥运划船队的事情？和羽毛球有什么关系？没看懂。
    回复

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    73#
    发表于 2012-8-3 06:28:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2012-8-2 15:23 # R. A9 F  Q6 Q" ]7 P# K( l, t4 m$ L
    就我看football的经验，体育精神从来没有被提起过。赢才是王道。

    1 m2 h& M) V2 ]不顾职业道德、一切以功利为上，这正是如今弥漫中国上下的大问题。

    点评

    tanis
    呃。。。我说的是美式足球。尤其是collage football。  发表于 2012-8-3 07:17
    回复

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    74#
     楼主| 发表于 2012-8-3 07:16:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-3 06:26
    * Z( l5 r1 |/ b8 L/ s: O3 y# J没有仔细看那个链接，是在说1948年奥运划船队的事情？和羽毛球有什么关系？没看懂。 ...
    - s) {3 k, a2 W9 A3 w3 N
    是表扬1948年的英国划船队策略性的故意输了一局，避开了强大的对手，从而获得了冠军的文章。' o7 V+ {5 l4 {/ c5 T
    “Burnell, ever calculating, decided early upon an audacious but highly risky route to a gold medal, where the British double would deliberately lose their heat against the French to avoid meeting Denmark, their main rivals, in the semi-final. The ensuing repechage provided an extra race to reach competitive sharpness and smoothed their progress to a final where, sure enough, they encountered the Danes.”
    6 _; G+ y( H% A* Z) ?
    ' w; J7 U) _3 ^$ h8 ~  g所以我以为这次事件的根本是歧视。 所谓的体育精神被拿来当枪使，而中国队疏忽的小辫子一旦漏出来，就立刻被狠狠咬住。
    回复

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    75#
    发表于 2012-8-3 07:23:24 | 只看该作者
    tanis 发表于 2012-8-2 17:16
    + b5 P" l2 d/ }/ `是表扬1948年的英国划船队策略性的故意输了一局，避开了强大的对手，从而获得了冠军的文章。
    " X  O9 \- r' M. N1 t8 V/ f# I“Burnell,  ...

    * [" }- D, r( O! X英国队的这种做法不值得赞美。要是有兴致，完全可以就英国人这样的赞美跟他们打一场口水战。不过英国媒体不受BWF控制，甚至英国媒体要赞美这次这四对选手BWF也没辙。而中国队策略性输球已经不是第一次了，甚至有点“臭名昭著”。这一次是“忍无可忍”了。

    点评

    晨枫
    哈哈，没关系，多喝几口水，口就服了。  发表于 2012-8-3 08:07
    tanis
    旧口不服下去~  发表于 2012-8-3 07:43
    tanis
    哈~ 几个来回下来~ 晨大你站的高度还是比我高，而且用的道理又是我相信的。但就辩论的角度说，我心服了。但是在特定的这件事上来说，我还会依  发表于 2012-8-3 07:43
    回复

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    76#
     楼主| 发表于 2012-8-4 02:40:58 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-3 07:23 " _- t: V" f+ H. ^% R
    英国队的这种做法不值得赞美。要是有兴致，完全可以就英国人这样的赞美跟他们打一场口水战。不过英国媒体 ...
    4 K0 l0 H1 o- ]2 _, B( s; Q5 c8 ?8 |
    口肯定是不能服的，这个事情不只是pure道德，有太多其他的因素夹杂在里面。如果是Dracula坛友说的那个国内篮球比赛，我是一定站在正方的。  S8 _+ g/ M, \4 t

    $ `2 _* Y- S, _# d. w' X像昨天的自行车比赛，英国选手主动承认作弊夺金，自盟不care~ 这符合最本初的奥运精神么~ 显然不符合~ 这个双重标准得也太赤裸裸了。
    3 I& Y8 _" |/ r- d( V
    8 H2 I! i9 O4 D+ ?' b7 x6 U9 d( j奥运的最初也许是崇拜各地的神祗，这个从wiki上看不到（当然wiki经常有错）。wiki上解释是为了暂停战争。而且在wiki上没有看到任何关于输赢都是神的意志这样的意思。相反地，提到了各个势力都想“奪得奧林匹亞這個聖地和奧運會的控制權，以獲得威望和政治好處．” 这些种种首先就和你说的古代奥运相悖。没有什么净土，从来都有政治的臭味。
    回复

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    77#
    发表于 2012-8-4 02:55:28 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2012-8-3 12:59 编辑
    7 d, X+ \, e& A. V/ i/ |' H/ U
    tanis 发表于 2012-8-3 12:40 7 {( a5 P( ?& p
    口肯定是不能服的，这个事情不只是pure道德，有太多其他的因素夹杂在里面。如果是Dracula坛友说的那个国 ...
    ' Q+ _/ k2 R7 ^7 R8 [. m7 G2 x9 [
    , X( a+ V+ F, e( n
    真实世界里的事情不能太天真，这是事实。但另一方面，racing to the bottom is not how the world should go。如果看一看历史大势，胜家从来不是靠阴谋诡计，阴谋诡计只能赢得战术胜利，而不能赢得大势。胜家的身后总是有相当的道德优势，尽管这道德优势不可避免地具有时代的印记。A rising China is here to stay, we should always remember that。0 }. r2 u' c" y3 Q* X
    : i/ N' C$ ~( w! z" s! D" O
    原始奥运这一段我是在希腊奥林匹亚旅游时候时听导游说的，这个导游不是满口胡掰的那种，是历史系毕业的。原始奥运不是调停战争的，也不是为了暂停战争的，只是在奥运期间没有人可以发动战争。
    回复

    使用道具 举报

    草纹
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-4 13:01

    • 签到天数: 241 天

    [LV.8]合体
    78#
    发表于 2012-8-4 10:44:37 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2012-8-3 01:56 0 i' Y% g: {" Z5 l
    不就是一场羽毛球比赛吗，没有必要提到世界大战那么恐怖的高度。而且，她们就是赢了这一场，中国也是夺冠 ...

    7 d  G( g; a1 C3 J0 u# v不用算概率吧。她们已经知道，打赢了就只能和排名世界第二的另一对中国选手对垒，胜负如何都可能丢掉银牌。不这么做，换你是运动员，你不拼着输？如果她们赢了，恐怕会受的责骂也是极多的。
    回复

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    79#
     楼主| 发表于 2012-8-4 11:20:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-4 02:55 , _( A+ S5 m  w' X, K- ^, q
    真实世界里的事情不能太天真，这是事实。但另一方面，racing to the bottom is not how the world should ...

      T; w& I- }7 r, D0 v这个是，但问题上西方现在过于双重标准。至少在我看来，他们现在一点道德优势都没有。那个暂停战争是传说。 怎么说呢~我认同阴谋不能长久。但是， 西方之前几个国家的崛起，道德优势也不多吧~葡萄牙，西班牙，英国。不觉得他们的道德优势在哪里。; b+ h) o' z0 X- M* `

    ' f2 S6 A5 H1 q  z: S: K  o8 j! k倒是美国在苏联解体之前，表面上还是相对有道德优势的多~
    回复

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    80#
    发表于 2012-8-4 11:34:59 | 只看该作者
    tanis 发表于 2012-8-3 21:20 4 Z/ n# P5 u- D) f6 Z  K5 B. O
    这个是，但问题上西方现在过于双重标准。至少在我看来，他们现在一点道德优势都没有。那个暂停战争是传说 ...

    & L4 G! z5 n. q5 [3 W; J1 b* ]西方道德标准滑落，这本来就不是秘密。但比烂不是大国崛起之道。葡萄牙、西班牙说不好，英国崛起不是靠诡计，这个话题太大，以后有机会再展开吧。
    回复

    使用道具 举报

    下一页 »
    12345下一页
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-7-28 15:46 , Processed in 0.072187 second(s), 26 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表