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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 终于看了Top Gun 2
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终于看了Top Gun 2

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晨枫

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 楼主| 发表于 2022-11-12 02:48:08 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-11-11 19:10 编辑 + o9 d/ i& \' Q) v. m; W7 @4 B
% O1 \$ r  M' T

$ E$ `0 L: U7 o, DTom Cruise老了。刚到加拿大读书的时候，老的Top Gun刚出来，火得一塌糊涂，在学生会电影院里看过，印象深刻0 P9 C  M- P: \/ W6 q' ~& @. [0 l( G* ]* A
9 l0 F0 _* S* N) F; j+ D- r" `$ g" J

) d" ]5 Q$ m# T: ~. T- z$ K* YGoose的这个儿子和老子真有点像
4 F7 T& j! w+ _* _0 q
' S! c2 a. ], p* L# i0 p- a
0 j3 e9 B# s- V, L在老Top Gun里，Charlie没有名字，只有代号，不知道和新的Top Gun Maverick里的Penny是不是同一个人，电影里没有明确说，不过Penny比Charlie好看。在老版里，Charlie老得都可以给Pete当婶了，这里Penny倒是反过来，可以给Pete当大妹子了。不过Jennifer Connelly太挑逗了，有点用力过度3 D* M' C- P5 k2 V3 P0 x
6 V, ^0 S1 i/ a) e: V! X
7 z2 @2 m+ E0 C
座驾从保时捷356换成911了，保持品牌忠诚。还是古典款，不是现在的新款& T8 L& r3 [+ B  y1 S# ?

& e4 r9 C- [- E5 F: G! K$ D( D- }$ B( A1 t( z8 B; U3 e/ t
开场的音乐还是老版的，听着很亲切，场面也很亲切，只是飞机换了6 A1 Q) N2 k' _  E- v
2 t" j" N) v/ p" F( i5 \. d2 R" @
% D% v% L* m- {5 V6 J. O7 e& X
飞机从F-14换成F-18E了，既可能是海军不肯借F-35C，也可能是F-35C飞特技不如F-18E好看。F-18E的角度机动还是很赞的，尽管能量有点不足- |7 ~0 z! t/ @

3 P: j& L% S3 Q# i- s0 N
! R  S3 v$ K* I河谷里超低空突防的镜头很好看，这里没有电影里好看。总的来说，飞行动作观赏性很好，但震撼性不如老版。至今那还是不可超越的巅峰，Top Gun之后无人超越。4 e8 K6 \9 y7 I+ A
1 Q$ m. R5 R, w9 h) K
8 x; [6 x: \: R5 ~: Y$ ~
2 a; |8 ?- ?1 ]( [

; T7 f3 c6 A  z) l4 n0 M+ `开始的时候的那架10马赫飞机是瞎扯淡，这个气动外形M3就差不多了，M10的高超音速是乘波体，根本不是这个样子的。这就是SR-71拉皮  k  L+ b; E3 h

/ k/ W' h% t: l7 p1 `, ~4 L! G! b; S* K5 t
所有的F-18E空中镜头都是实拍，这个必须赞
, w. p; e3 i$ a* f5 r% ]
: K4 \, F1 i1 _4 K
/ X8 G0 B- H8 p' M/ g政治也正确，女飞行员、拉丁裔、黑人都全了，背景里还有亚裔，没有选上而已* u1 j' b* ~  h% ]6 X5 H
9 ?% s5 w% A+ Q3 C0 ]
但是漏洞也是一大把。% d3 ~/ k5 V5 k7 G

: }7 v2 y) N2 ?1、M10飞机的发动机是涡轮-scramjet，涡轮的上限是M3，scramjet的下限是M5，中间需要亚燃冲压过渡。现在这样直接过渡在技术上是不可行的。这可能是吹毛求疵了。1 _% d. K% ^. A& d! V4 q5 [
2、科研试飞员和空战王牌是两回事。
( P# D" R% b( R" \2 d% M5 f/ w3 o: }3、战术要求F-18E拉超过9g的过载，而机体限制是7.5g。嘿嘿，这可不是飞行员想拉就能拉出来的，电传飞控会“掐掉”过度的控制输入，除非波音开后- x2 @" f2 Y% \1 v1 u  B& v- Q/ b$ v
门，否则这些人是不可能拉出9+g的。波音不是不可能开后门，但电影里只字不提。真要做的话，也不仅是飞机机体变形的问题，可能遇到失控甚至解体，所以这个后门也不是想开就能开的。! n) M5 y, D% q
4、伊朗人沿着峡谷顶部署一溜SA-3，都是雷达制导，但盆地里没有防空，为什么不在谷底和盆地部署小高炮呢？好像很起码的事情？
# d9 O  l& w' i# o. R5、Pete在冒险单人演示中，一个人完成激光照射和投弹，这在实战中是不可能的，必须有另一架飞机照射，然后保持照射，直到投弹机的炸弹命中目标。一个人不可能既保持照射，有9g脱离。后来执行任务的时候，好像就是僚机照射，长机投弹？这还合理一点。
/ T; W& b' Z, ?7 {5 n% y1 Z2 J& u6、怕GPS干扰似乎有点道理，但这样的固定地形，用地形匹配加末段光电制导就可以，最适合巡航导弹打，而不是用F-35或者F-18E丢炸弹。当然，这样的话，故事也就编不出来了。
9 o0 F9 G6 \. A1 N6 s8 j" _7、Top Gun学校训练的是空战，不是对地攻击。F-18E是双任务的，但飞行员不是。( x# i0 q+ x+ w( \( \
8、任务完成后的脱离中，F-18E狂放闪光弹，试图引开雷达制导的SA-3。闪光弹只诱骗红外弹啊，大兄弟！
8 V. ^- h6 z3 g' l; W8 D9、Pete为Rooster挡导弹，自己跳伞；Rooster为Pete打直升机，互相救命，这是文科生在编故事呢。不过可以理解。
2 f/ R& l+ V1 z; [( ?4 ~10、Rooster也被击落时，看着距离不远，但山里走过的人都知道，这点距离至少5公里。Pete绝无可能在Rooster落地还在收伞的时候就跑到。这还是森林、雪地。开车找人都没有那么快。
: R1 C2 p0 \0 N, ?9 d11、两人潜伏到伊朗跑道附近，说明两人跳伞处离机场不远。首先，跳伞后应该远离伊朗部队集中的地方，而不是往机场跟前凑；其次，伊朗部队没有理由不出动搜捕。前面确实派了一架米-24，但米-24不是试图抓获顶多只有手枪自卫的Pete，反而用加特林机枪试图打死，毫无道理。用直升机盯着，叫徒步或者开车的巡逻队过来，都更加合理。
% c" o& N. s* o4 x4 B7 @12、停机棚里有一架F-14，不等于燃油、氮气、导弹都装好了。机场遇袭再乱，起码的警卫还是有的，这样让人偷走一架战斗机是不可思议的。当然，007电影也这么编，好莱坞自然也可以。
1 l/ X( X7 I7 c' d13、预警机只看到空中2架苏-57，从来没有提到过第三架，这是哪来的？
# V/ z' q4 p4 L8 V, g14、苏-57不利用能量优势脱离，再返回攻击，而是用机炮缠斗，这是最笨的做法。Pete和Rooster的F-14受到夹击和押送，竟然还能猛然翻身，首先击落一架苏-57，而已经占领六点钟的苏-57等着进入缠斗才反应过来，这得多蠢？50年前设计的F-14的滚转率没有50年后的苏-57高，这样的情节也是胡扯。电影里说Rooster的救生信标已经超音速了，这样的机动不可能在超音速做，早解体了。降低到亚音速，也需要展开机翼才能做这样的滚转率，伊朗飞行员得有多傻才看不见？F-14对Rooster陌生，对伊朗飞行员可不陌生。
% P0 }1 G- u% ~8 }, Y15、第三架苏-57也进入视距缠斗是最不合理的，而且俄制R-73在30年前就可以越肩发射，为什么苏-57还要抢占六点钟？* z. Z" ~" }1 \; Z8 h' U3 A
16、返航航母的时候，最合理的做法是飞到航母附近，弃机跳伞。F-14前后座都能拉绳跳伞，在格斗紧张的时候要后座拉绳（故障，没跳成）没问题，回到航母了，前座至少可以试试，不行再在航母上迫降，哪有直接迫降的？# \# {7 N( }! Y1 ^' h5 b3 Q
17、Pete有18条命。M10跳伞怎么跳的不知道，金属的飞机在气动和热动压力下解体了，他还能走回小酒店，不是奇迹，是神迹！在伊朗被击中、空中解体、没人看到跳伞，这又是怎么活下来的，也不知道。
7 |2 ^" y8 ~7 t9 v; f- H* x9 F18、海军飞行员到上校而只是老飞，不指挥部队，这是不可能的。校官也有退休年限。( N) R6 X6 }7 F3 s  R
% A, `, R  F* Q& [
总的感觉：试图“忠实”地按照老版的菜单，填入新口味。一面看，一面就可以比照老版，预测下面该干嘛了。演员试图模仿老版，尤其是Hangman试图模仿Iceman，用力过度了。远远比不上老版，比很多续集好，但比期望的差。可能本来就不能期望过高吧。还好没有政治化，尽量空中炫技，淡化政治元素。4 _# [' C' p) O
* @8 D, p8 ~% N1 b; Z* f; M; J
最好的时刻是Pete和Ice的最后拥抱，Ice问Pete：我俩谁是更好的飞行员。Pete迟疑一下答道：现在是好时刻，别毁了。然后两人相视一笑，最后的拥抱。很得体。

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参与人数 5爱元 +44 学识 +2 收起 理由
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huma
  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44

    • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-11-12 03:49:29 | 只看该作者
    晨司机啊！这是电影哦！按你说的话没法拍了
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2022-11-12 04:00:22 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-11-11 13:49
    . U. e- x1 }4 R5 L晨司机啊！这是电影哦！按你说的话没法拍了
    4 S: o$ t3 E) ~9 w9 l- i
    有法拍。Top Gun老版就是没有这些漏洞，细节都是站得住脚的。
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34

    • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-11-12 04:30:49 | 只看该作者
    还有，su57怎么样也是号称stealth的。。。咋在十万八千里外，人人都看见了。唯独su57自己莫知莫觉。。。* V/ e. x, B/ C5 B7 t! |

    , b( M; [( T2 [6 a理论上，F18看到导弹在屁股后面了，也还不知su57在哪里。。。。难道不应该是这样的么？
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2022-11-12 04:43:38 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-11-11 14:30* W) U% H8 B/ O& A; q6 o
    还有，su57怎么样也是号称stealth的。。。咋在十万八千里外，人人都看见了。唯独su57自己莫知莫觉。。。% `; e3 z3 P5 b2 P+ `) O7 O
    ! @1 [: e# b+ q' T. [- |2 N3 i7 m
    ...

    $ u8 C- f" b* y1 J6 }这可算踩苏-57的隐身一把吧？
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    togo
  • TA的每日心情
    衰
    2024-12-7 02:20

    • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2022-11-12 04:46:23 | 只看该作者
    司机预测一下Top Gun 3 是什么飞机对打？
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34

    • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-11-12 05:13:19 | 只看该作者
    本帖最后由 赫然 于 2022-11-11 23:00 编辑 8 H% H) Q( E3 |! T- |. h! T% H
    togo 发表于 2022-11-11 15:46
    + n: A/ i% i7 Y# Y( X( E8 S8 ]司机预测一下Top Gun 3 是什么飞机对打？

    6 S# y; K. X5 f& P' e
    % _- `7 y& @; i/ {3 T5 T9 W汤爷在东海开着F35被临时召唤，结果全军尽墨。。。跳伞以后，汤爷用橡皮泥配了一把歼二十的钥匙，偷出一架歼二十，临时学了点中文，开着歼二十成功躲过一批枭龙的围追堵截，逃回米国，为破解歼二十立下汗马功劳。。。最后的尾巴是，汤爷的大脑被成功移植到最新马赫二十的战机上。。。

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    togo
  • TA的每日心情
    衰
    2024-12-7 02:20

    • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2022-11-12 05:34:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-11-11 13:13
    : r% e+ f- F1 p/ u7 v, ~+ C4 k# y, e汤爷在东海开着F35被临时召唤，结果全军尽墨。。。跳伞以后，汤爷用橡皮泥配了一把歼二十的钥匙，偷出一 ...
    & b4 P1 |" o$ M: c) M: Y# B0 r
    Mission impossible 8 + top gun 3. 这个可以有
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    晨枫

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2022-11-12 06:03:03 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-11-11 14:46, \, O% Z3 `* L6 U) T
    司机预测一下Top Gun 3 是什么飞机对打？
    $ y- V* L2 M; j
    哈哈，估计看不到了
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    晨枫

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2022-11-12 06:03:34 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-11-11 15:131 K/ }- J& \; q
    汤爷在东海开着F35被临时召唤，结果全军尽墨。。。跳伞以后，汤爷用橡皮泥配了一把歼二十的钥匙，偷出一 ...
    7 h. D$ L  k& d7 ^5 v  k
    嘻嘻，这个可以有！
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    故乡在喀什
  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前

    • 签到天数: 1267 天

    [LV.10]大乘
    11#
    发表于 2022-11-12 08:10:45 | 只看该作者
    《万里归途》也值得看看。我计划邀请儿子这两天看。
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    锦候
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05

    • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神
    12#
    发表于 2022-11-12 08:30:07 | 只看该作者
    1. 不过Jennifer Connelly太挑逗了，有点用力过度
    复制代码
    + N7 ]) v0 r) c: s4 F8 @# e' w
    + ]0 @/ G# S" U
    我看的时候也觉得这个有点过了，毕竟说的已经不是20来岁的时候的事情了。
    7 g% V) C; |4 b9 b7 j( N! w
    1. 最好的时刻是Pete和Ice的最后拥抱，Ice问Pete：我俩谁是更好的飞行员。Pete迟疑一下答道：现在是好时刻，别毁了。很得体。
    复制代码

    ; u! `3 I) |; B8 H7 |( l$ j这段确实很得体！' f4 U$ W* l/ ~
    3 G: [" O: ~  D+ W+ `4 l& w4 R, I
    这片子很明显在搞政治正确，我看的时候有点担心导演会因此把整个电影给弄砸了。结果最后还好。两部top gun基本上都是靠炫酷的特技和演员的表演吸引观众。剧情不是强项，第二部要是仔细推敲的话，那不是霸权主义怎么也是个恐怖主义的行动。
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    晨枫

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2022-11-12 08:49:56 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2022-11-11 18:10% r0 ?4 X8 B+ C* U4 @
    《万里归途》也值得看看。我计划邀请儿子这两天看。
    / N8 O8 |. A9 Z! [% K6 c+ A& W6 U
    这个不知道
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    小小猫
  • TA的每日心情
    开心
    2017-4-17 14:54

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    14#
    发表于 2022-11-12 09:41:20 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-11-12 05:13- b; C2 B1 ]: i. Z% j- w# s
    汤爷在东海开着F35被临时召唤，结果全军尽墨。。。跳伞以后，汤爷用橡皮泥配了一把歼二十的钥匙，偷出一 ...
    3 g* s$ `$ r; K+ i, f
    歼20已经过于落后可以展示了
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    kkilo
  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13

    • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷
    15#
    发表于 2022-11-12 09:44:04 来自手机 | 只看该作者
    小小猫 发表于 2022-11-12 09:41
    8 m( X) ^/ R2 A* G. X# O5 }( B歼20已经过于落后可以展示了
    0 T$ N) v; K( c6 Y0 t* k( ^" C
    杜文龙可没这么说。
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    夏雨
  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
    发表于 2022-11-12 10:05:45 | 只看该作者
    Jennifer Connelly的Forever Young MTV是真的又好看又好听
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    晨枫

    该用户从未签到
    17#
     楼主| 发表于 2022-11-12 10:08:51 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-11-11 20:15 编辑 ! Q+ u, K3 H7 h6 b) A
    夏雨 发表于 2022-11-11 20:05
    & g% F1 B0 E9 H' bJennifer Connelly的Forever Young MTV是真的又好看又好听
    4 F1 g1 }/ M4 B( s. O# W3 t
    6 X& |& S- k- z( p/ S( s
    她还唱歌啊。我去找找看。8 z5 q2 ?8 z2 P. L9 d6 u

    3 q# Q" v% o5 e' S=======================
    7 M4 \4 N2 C0 i( x& x% H' n- C! z. E5 a' m) a: I3 e9 m

    ' g& ]" a: y& Y2 ~9 [8 u$ x# I2 X- s/ [) q% E0 N  S* x, V1 l+ |; ]
    你是说这个吗？她年轻的时候真是好看，在Once Upon A Time In America里也好看。
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    老票
  • TA的每日心情
    开心
    前天 22:59

    • 签到天数: 807 天

    [LV.10]大乘
    18#
    发表于 2022-11-12 11:31:05 | 只看该作者
    看片时候我从头到尾一个劲儿的吐槽，尤其是晨兄所提的第10、12、14条，当时就笑喷了，乐得差点背过气去。
      W* a" O& n' C' ^! f6 Q* h1 w, C$ M

    9 u3 w" S$ W/ i* X0 X/ z不过在汤哥在片尾驾机带着老情人兜风那段，感觉是整部电影里最没有槽点的。   因为是汤哥亲自驾驶的，好像那飞机也就是汤哥自己家那架。
    8 c3 X  E7 Q9 w  J. M( _: h
    . E; ]8 x) m! q: F1 o) m, o! G, A! Z$ e* ^7 ]# ^/ Q# \
    还有结尾和Iceman拥抱那段。Iceman演员方基默（更喜欢他在盗火线Heat里的不羁形象），前些年不但破产，更是患上喉癌（电影里是真实的演出），健康状况堪忧，如今只能靠喉管进食了。     汤哥极力推动并成功将方基默加入TOP GUN2，不但是雪中送炭的经济援助，更是强大的情感抚慰。& [; i! |! z1 b5 G9 k- t* D7 }

    8 C; ]" q* l: ?0 O+ K/ o1 E9 T* K5 }! Y0 }' C2 j. I

    5 L& A3 A8 Q7 R, V0 F% M汤哥不容易，是个真汉子...: ?. r; i' w1 N: O- \5 v! U

    6 ]: O9 F; Q/ u( N9 Q% [5 z7 @7 r

    ; G9 [4 O$ h8 }2 B: e! k$ O" A8 L" Y, c2 f* A/ g

    : ], X/ b5 l& qJennifer Connelly在美国往事里美的不可方物...  尤其仓库里跳舞那段 。不过我的记忆里小男孩偷吃蛋糕那段是印象最深刻的，哈哈哈哈，吃货最迷人
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    晨枫

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2022-11-12 13:27:23 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-11-11 23:30 编辑
    " Q8 |2 K1 k' a7 S" F# A( T
    老票 发表于 2022-11-11 21:318 |! f$ `/ v  ~+ T, |8 s2 M+ E
    看片时候我从头到尾一个劲儿的吐槽，尤其是晨兄所提的第10、12、14条，当时就笑喷了，乐得差点背过气去。# S/ s; O4 q6 ^

    * J" z2 b2 w- g& C! F+ t ...
    4 ], v' Y5 H0 ~
    ) I5 \1 u8 C) O
    9 z+ }" e, ^0 W1 I* G# ?
    是这段吗？
    4 W% Y  F; q7 j" c5 e0 u- [1 H. V' E% N' j1 m
    那个时代出美女啊，还有Phoebe Cates、Brook Shields、Elizabeth McGovern……7 H& _& _( b1 T0 }5 z5 q

    & P( D$ c; N$ r, ^# V1 K: l/ B9 j- T4 X1 X) U. {9 p! L& y2 T
    8 J/ T" r7 m: b' R* c
    / W' W, {7 V3 s) P1 H
    , V6 I9 g1 E% y: j' n: p6 v

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    蓦然回首
  • TA的每日心情
    开心
    2025-6-25 17:12

    • 签到天数: 1890 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2022-11-12 14:58:11 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2022-11-12 08:10
    1 k2 p4 W. h+ G5 M5 C- u《万里归途》也值得看看。我计划邀请儿子这两天看。

    + j1 n! Y% `  A" Z3 k《万里归途》不错，全程没啥尿点
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