标准谁来定

机器猫

可梦之 发表于 2022-10-31 07:24
团结起来，奋斗的目标，有共同富裕，有产业升级，有脱实向虚。这些我都认可。你可以有不同的目标。十几亿 ...

你的“不同”的目标显然不同的程度还不够啊。

希望党不要管那么多的呢？希望能听不同的声音然后自己做决定，而不是别人替我决定什么对我好的呢？希望在执政者不符合自己心意的时候可以至少提出批评的呢？

另外那边希望打倒资本家的呢？希望全国人民资产平均的呢？希望不上班天上掉馅饼的呢？

这些都要团结在一起？

旺旺的考拉熊

可梦之 发表于 2022-10-31 01:02
1. 那各大高校政治学系解散吧
2. 你说两千年封建社会，这个前提下世袭制挺不错的。现在不是封建社会了， ...

抬杠就没意思了。欧洲那些王室还有政权么，真要有的话，他们还能世袭么？我说的毛发动的革命指的都是建国后的，不管是打倒高岗还是刘少奇，林彪，归根结底都是对接班人不放心的问题，和康熙废太子别无二致。这个也是基本所有非世袭制和选举制的体制的共同问题。不管是世袭还是选举，其实就是提供一个明确的而且可以被当时所有人接受（但很可能不是最合适的）继承人解决方案。就目前而言，脱离了这两种体制，还没有见到一个真正能贯彻下去，起码100年以上不出政变一类的解决方案。或许中国能走出条新路？不过历史上集权政府非世袭制的失败例子可是数不胜数。

可梦之

机器猫 发表于 2022-10-31 07:59
你的“不同”的目标显然不同的程度还不够啊。

希望党不要管那么多的呢？希望能听不同的声音然后自己做决 ...

所以民主需要集中啊。否则选票都给了那些选钱乱许诺福利，选后瞎折腾把国家搞乱的政客们。

可梦之

旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-31 08:00
抬杠就没意思了。欧洲那些王室还有政权么，真要有的话，他们还能世袭么？我说的毛发动的革命指的都是建国 ...

有点lost了，你的意思是中国现在不是世袭制，应该有世袭制更好？

旺旺的考拉熊

可梦之 发表于 2022-10-31 08:05
有点lost了，你的意思是中国现在不是世袭制，应该有世袭制更好？

就目前而言，选举制仍然是稳定传递制度里面相对比较好的一种。中国目前这种体制有点像罗马帝国五贤帝时期，就是上代领导人指定下代领导人，起码那个也带来了100年的和平政权传递，算是非选举和世袭制里面做的最好的了，中国如果从89年之后算，到目前只有三十多年的平稳政权传递，我们拭目以待看看这能维持到什么时候吧

可梦之

旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-31 08:29
就目前而言，选举制仍然是稳定传递制度里面相对比较好的一种。中国目前这种体制有点像罗马帝国五贤帝时期 ...

不是说中国隔代指定吗？当然习打破了这个规律。

制度需要传承，需要稳定，但也需要变革，不能一成不变。没有完美的制度，没有普世的制度，因地制宜，因时而变。现在的制度，我觉得还比较适合当前的情况，能够推动社会发展。将来有可能弊端显现，那就需要未来的政治家的智慧去改变。

料理鼠王

准备回来了？现在其实是个很好的机会，为了赶上，国内肯定是不惜一切来挖人投资。
真能解决问题，什么代价都是值得的。
风口呀！
恭喜恭喜

可梦之

料理鼠王 发表于 2022-10-31 09:00
准备回来了？现在其实是个很好的机会，为了赶上，国内肯定是不惜一切来挖人投资。
真能解决问题，什么代价 ...

隔离中，闲的发疯

机器猫

可梦之 发表于 2022-10-31 08:02
所以民主需要集中啊。否则选票都给了那些选钱乱许诺福利，选后瞎折腾把国家搞乱的政客们。 ...

那问题又来了，谁来集中？是谁号称它代表人民就可以来集中？或者谁曾经代表过人民就拥有了永久集中的资格？
标准谁定？你自己问的这个问题，你并没有答案啊

可梦之

机器猫 发表于 2022-10-31 09:04
那问题又来了，谁来集中？是谁号称它代表人民就可以来集中？或者谁曾经代表过人民就拥有了永久集中的资格 ...

党啊。

我的答案是，以后标准要中国人自己定了，不是西方说啥是啥了。

机器猫

可梦之 发表于 2022-10-31 09:10
党啊。

我的答案是，以后标准要中国人自己定了，不是西方说啥是啥了。 ...

所以为什么要听党的话？因为要团结
为什么要团结？因为党说了这是为你好

可梦之

机器猫 发表于 2022-10-31 09:21
所以为什么要听党的话？因为要团结
为什么要团结？因为党说了这是为你好
...

党领导是历史的选择+带领人民走向富裕。

如果当初空一格给力点，把外国列强打出去，民族资本发展起来，让我们过上好日子。也是一条路。不是没给你机会，没能力怨不得旁人。

机器猫

可梦之 发表于 2022-10-31 09:29
党领导是历史的选择+带领人民走向富裕。

如果当初空一格给力点，把外国列强打出去，民族资本发展起来， ...

我同意这个说法。
但是为啥不让再选了？现在党对国家对宣传的掌控比解放战争的时候弱吗？

那时候人民都能选对

现在是对人民丧失了信心？还是对自己丧失了信心？

一段时间是对的就永远是对的？那中国历史上当世界老大的时候多了去了，为啥不把那些皇帝家的再找回来？

可梦之

机器猫 发表于 2022-10-31 10:04
我同意这个说法。
但是为啥不让再选了？现在党对国家对宣传的掌控比解放战争的时候弱吗？

让选啊。国家有人民代表大会，都有选举权和被选举权。党有二十大啊，党内自己选举，非党员没资格掺合。

当然，你可以说这太虚伪了，实际上没的选。美国的选举不虚伪吗？拜登 vs 特朗普，真的是人民选上去的？

为啥中国的选举就是独裁，为啥美国的就是真民主。为啥伊朗的选举是反民主的，为啥沙特的封建王爷是民主的盟友。

因为这是美国说的。但，美国说了不算了。全世界也要民主，让每个国家发表自己的意见。不能再由美国一家独裁了。

旺旺的考拉熊

可梦之 发表于 2022-10-31 08:36
不是说中国隔代指定吗？当然习打破了这个规律。

制度需要传承，需要稳定，但也需要变革，不能一成不变。 ...

其实习之所以引得很多人不满，就是因为他在没有明显原因的情况下，打破了一个良好运行了30年的制度，之前的制度国内外华人，除了恨国党，基本都已经接受了。目前这种制度，如何适合当前情况，推动社会发展我真的是不知道，当然我们说什么本来也改变不了什么，但是没有什么理由的情况下为这种改变唱赞歌，我觉得大可不必。中国改开以来四十年的成就有目共睹，可这个和定于一尊可没有什么关系。民主集中制和定于一尊也是截然不同的概念

旺旺的考拉熊

可梦之 发表于 2022-10-31 10:10
让选啊。国家有人民代表大会，都有选举权和被选举权。党有二十大啊，党内自己选举，非党员没资格掺合。

...

你可以说选举制不一定是产生领导人的最佳方案，但是为啥美国的选举是真正的选举，中国的不是，你作为在中国起码生活过20年，也在美国生活过多年的人，如果真的不知道，那就真的没办法了。

可梦之

旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-31 10:32
其实习之所以引得很多人不满，就是因为他在没有明显原因的情况下，打破了一个良好运行了30年的制度，之前 ...

之前30年，被骂的少吗？胡温的时候不也是被骂的狗血淋头？谁在台上骂谁，向来如此。

习只是把国家主席任期限制去掉了，总书记和军委主席是党内职务，本来就没有任期限制。

个人觉得，现在制度比之前上面有个太上皇要好。总书记是名副其实的最高领导人，比上面还有个领导核心要更正规点。

可梦之

旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-31 10:34
你可以说选举制不一定是产生领导人的最佳方案，但是为啥美国的选举是真正的选举，中国的不是，你作为在中 ...

你说中国不是“真正”的选举，我认同。你说美国是“真正”的选举，我不认同。

机器猫

可梦之 发表于 2022-10-31 10:10
让选啊。国家有人民代表大会，都有选举权和被选举权。党有二十大啊，党内自己选举，非党员没资格掺合。

...

因为我知道，执政的不是领袖，执政的永远是需要警惕的混蛋，国家政府永远是人民不得已而为之的恶。这个跟具体的选举形式无关

想要一个英明领袖带领大家向前进的人，跟我这样天生不相信领袖的人。所以又说回你的主贴嘛，哪能团结到一起呢

可梦之

机器猫 发表于 2022-10-31 11:00
因为我知道，执政的不是领袖，执政的永远是需要警惕的混蛋，国家政府永远是人民不得已而为之的恶。这个跟 ...

即便都是混蛋，大家也是想选个相对好点的混蛋。否则投票干啥，像雅典一样抽签看运气呗。

我认为中国选出来的“混蛋”比西方选出来的“混蛋”看起来更靠谱一点。你可以认为西方的“混蛋”更有眼缘。没问题啊，求同存异。

团结不是要求所有观点都相同。只要都认同中国人要过得更好，为了这个相同目标努力就是了。当然，对于那些极少数认为中国人必须跪舔西方的人，那就没有团结的可能了。那是敌人，要斗争。