旋转翼无人机的上舰问题

晨枫

赫然提到旋转翼，这其实是很有意思的思路，但问题也是多多。
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波音X-50“蜻蜓”是已知的旋转翼飞机


: a, h4 T. m6 n6 t% _, P; v在垂直起落阶段，机翼是旋转的；升空后减速，最终锁定，成为固定的机翼
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! g4 j; e. g( b0 t: J' _& o在理论上，旋转翼结合了直升机和固定翼的优点，波音也对此抱有很大期望，但在初步试验后，就停止发展了。恶魔就在细节之中。

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在旋翼和固定翼之间转换，一侧机翼需要在旋翼和固定翼状态之间180度扭转，否则翼型与相对气流方向就对不上了，但在飞行中的哪一个阶段做这事，就纠结了
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. D& K- @) f% K1 |- ]/ W1 G+ @旋翼在飞机静止时，用旋翼的转动产生相对运动，产生升力；固定翼需要飞机有一定的速度，才能产生升力。问题是，固定翼的翼型是机翼两侧都向前的，旋翼则需要一侧向前、另一侧向后。在旋翼向固定翼转换，或者固定翼向旋翼转换的时候，一侧机翼这么在空中扭转180度是不可思议的，一侧失速立刻导致失控、坠毁。只有采用对称翼型，也就是说，不分向前向后，只用迎角控制升力


  t1 t6 W2 I/ u$ K; @% S典型翼型（下）是不对称的，对称翼型（上）是对称的，但旋转翼需要的不是上下翼面对称，而是前后对称
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对称翼型早就存在，气动效率比平底水滴型翼型低，但前后对称的翼型单靠迎角产生升力，气动效率更低，并不适合对气动效率要求很高的长航时无人机。不过这解决了翼型扭转问题，容许在旋翼状态逐渐减速后，最后锁定，转入固定翼飞行；或者在固定翼飞行减速后，逐渐转入旋翼状态。
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但在动力上，需要驱动旋翼的传动和减速机构，还需要固定翼状态的推进系统，两者之间的转换也是的麻烦。
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另一个思路是，旋翼无动力，当作旋翼机处理，只有单一的推进动力。

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0 R7 K- u1 W$ i) }旋翼机不能垂直起落，但能超短距起落，只要几十米就可以。传说中的可以在房顶滑跑起飞、降落就是这个意思。在072、075上，这样的超短滑跑距离够用了。取消直升机动力也简化很多，长航时依然不足，但可能是一个有用的折中？

如果技术上能解决，旋翼-机翼能折叠翼，不需要双折，像航母上那样单折就可以，在旋翼状态折叠，在固定翼状态展开，那又可以长航时了。
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5 s, S( k& T' _5 h( K0 x3 `) J与折叠双翼相比，哪一个更有潜力？

MacArthur

在理论上，旋转翼结合了直升机和固定翼的优点

- Q) g- q$ u! F, B$ w" B8 Y$ R5 L0 VDouble the price, double the fun， right？

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6 s6 O& j- |2 M8 L  @. Z2 h0 N但凡这种“结合了xxx和xxx的优点”，必定隐藏了一句故意不说的“同时也结合了xxx和xxx的缺点”

晨枫

MacArthur 发表于 2022-9-27 12:52
% f) m% l! ~# Y: M! zDouble the price, double the fun， right？

2 ]3 M! g) V% k% b5 |4 X. b+ p看穿别说穿嘛

赫然

有困难，就迎着困难上。没困难，就创造困难上！
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说正经的，海上无人机平台的使用是个新课题。可以有各种各样的使用方法和战术组合。
那种巡航几千公里的高空侦察无人机，其实可以陆基起飞的。海上无人机平台倒是可以给这些陆基长航无人机提供加油服务。这样的话，海上无人机平台的主要作用可以转向相对近距的预警，通讯，攻击。这样的话，反而是那些相对高速的无人机，作战半径不超过三千公里的。顺着这些新思路，海上无人机平台会是一个有趣的战术节点，可能整个改写海军的战术。

鳕鱼邪恶

赫然 发表于 2022-9-28 03:33
有困难，就迎着困难上。没困难，就创造困难上！
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说正经的，海上无人机平台的使用是个新课题。可以 ...

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9 @1 k9 g* P! u7 T' G7 z陆基无人机飞到海上给舰队服务，几千公里之外需要多久才能飞过去？这段路程上很容易被敌方打下来吖～
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5 B3 ?5 {4 b" Z( _2 l) x如果海洋之上到处都是己方基地倒是可以考虑用路基无人机。

鳕鱼邪恶

记得旋翼机的大小/载重量理论上是有上限的？记不清了。

huma

赫然 发表于 2022-9-28 03:33
有困难，就迎着困难上。没困难，就创造困难上！
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说正经的，海上无人机平台的使用是个新课题。可以 ...

- Y+ p; V; g5 p2 Z* d& @8 E海军的战术是围绕整个国家的经济实力，说穿了就是打国家的整体战

晨枫

鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 16:10
& E# b0 C& t; R2 C: Q9 B, r% {记得旋翼机的大小/载重量理论上是有上限的？记不清了。

( j: {6 G+ m# n) J$ V  \不知道有这样的上限。如果重型直升机可以，想不出为什么重型旋翼机不行。

鳕鱼邪恶

晨枫 发表于 2022-9-28 08:18
不知道有这样的上限。如果重型直升机可以，想不出为什么重型旋翼机不行。 ...

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# l7 B% ^# k7 E4 Z8 ?% W  H/ d旋翼是被动旋转产生升力。。也许是速度限制了升力？

晨枫

鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 19:14
旋翼是被动旋转产生升力。。也许是速度限制了升力？

有速度限制是真的，直升机也有速度限制，但大小和重量不知道有限制。

鳕鱼邪恶

晨枫 发表于 2022-9-28 09:16
" {$ I) C/ g0 l! `: L+ y- {3 ?- q有速度限制是真的，直升机也有速度限制，但大小和重量不知道有限制。

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3 V7 j, {' L% H( S( E# U2 O, Q' C7 E速度不够的话明显旋翼产生不了大的升力吖，那么自然就限制重量了。

晨枫

鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 19:18
$ d, D5 l5 p4 W# g+ U! v速度不够的话明显旋翼产生不了大的升力吖，那么自然就限制重量了。

, s1 e9 Y/ |' y* G2 R; B% B/ B, m这不是问题

tangotango

旋翼机不能悬停，少了直升机一个重要的功能。

晨枫

tangotango 发表于 2022-9-28 02:14
旋翼机不能悬停，少了直升机一个重要的功能。

, k/ u) i& K5 _+ b旋翼机就是解决超短起落的问题。固定翼飞机更不能悬停，不是一样好用？