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楼主: 晨枫
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[乌克兰战争] 怪异的赫尔松前线

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    21#
    发表于 2022-9-18 03:02:36 | 只看该作者
    毛子穷得叮当响. H6 @4 M# j# R. O& p
    空军飞行员一年才70左右小时训练量
    ( c$ n( w; d) d陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆
    7 U2 Q7 W$ l5 ]  ~( ]5、6百亿美元军费养个百万军队
    0 W8 C: Z2 V& X+ S5 q. v# K拼命挤点军费用在常规军队的刀刃上
    - W' H& D) {$ o7 h不当家不知柴米贵
    0 h* l9 s; ?6 t4 K- k4 R
    ) h* u- a% r. b6 Z8 H5 C骂不够社会不够进取
    , S) I1 @. x* O' I1 ?' V6 w毛子也是回归正常, Z* V+ h4 {4 Z5 y6 p; U7 s
    改动文化中某个特性倾斜
    " g# t& i* z% ]9 ^非常难的
    ' }$ s- n$ Q& d$ H; H! U整个社会全民大动荡博弈方行
    # j' |' o" L+ L, V6 b太难为普通人啦+ C. s, D2 n/ l
    非列宁、马恩、法国大革命一群思想哲学行动家不可
    4 q8 w. n, ]' y" y1 u* N
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  • TA的每日心情

    2026-4-13 17:14
  • 签到天数: 75 天

    [LV.6]出窍

    22#
    发表于 2022-9-18 19:12:37 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2022-9-17 18:58
    - y# P: T( n1 \7 y. c: c不是,正经央视军事栏目播过的。
    $ w$ Y  `3 m3 t( O
    收到了!谢谢!!
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    23#
    发表于 2022-9-19 00:34:49 | 只看该作者
    小米粒 发表于 2022-9-18 03:02
    7 N1 I: l4 [. ]" |' V, f# v: E毛子穷得叮当响7 P  Z; T( Y1 @& S5 Q7 x0 E
    空军飞行员一年才70左右小时训练量# d( ^' ?& |9 K/ M4 x' o5 z
    陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆

    , u% b4 N8 S) I$ [4 ~同意,象俄罗斯这样打仗不想破坏,让对方首都还有电,还允许一堆外国政要访问,纯属无聊。打仗就是要把对方砸烂,任何想半途议和的都是笨蛋 - 你以为对方看不出来你其实不想打?) c# t5 Q9 D) a: k/ J4 [5 A4 j

    8 c5 L2 A. Q6 J- ^4 e4 s: D正路很简单,打到对手整个变成半无人区,如果对面还要打游击战就变成彻底无人区。然后战后移民重建。
    4 Z* h3 p+ R' J0 k. p9 C6 H! P3 R  v" g; }6 z
    打台湾也一样,不要想啥共识,就是要明说然后让对方做好准备家家户户堡垒化,然后一家一户砸过去,全岛70%人口流亡美国,然后四川河南组织移民。这才是正道。# j( G) v  y  O( U$ ]

    + D7 a2 [2 P0 ^做不到?好好发展经济,买15艘航母。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2022-9-19 04:47:20 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-18 11:34  p) v3 A  w0 B, D9 I3 g$ P& X
    同意,象俄罗斯这样打仗不想破坏,让对方首都还有电,还允许一堆外国政要访问,纯属无聊。打仗就是要把对 ...

    ( w- X" Z: s& r$ C6 O你以为他不想啊?是没那个本事' `, o% i+ d" W9 Y2 o

    8 j' m% y) m; j* s- M( Z) m6 E/ R1 D1 A/ o$ g
    就别再吹嘘大毛“仁慈”啦。。。 没本事就是没本事。。。 做不到就是做不到。。。
    5 y  n* ^/ P3 @! V2 s0 @& D) }4 T5 \: v7 `
    灵巧弹药:告罄4 E6 F( y, {1 C
    远程导弹:打不准。。。 (炸鸡窝,炸度假村,就是炸不到该炸的)
    5 Z$ X& E6 K) x1 o. R2 z) H空军:拉大胯。。。 (“俄罗斯有两个盟友:海军和陆军” 俄罗斯空军:“我有一句MMP不知当讲不当讲” )
    5 G# Y! I1 S; h$ ]' \3 d* T( u$ A! b2 c: d
    拿啥去灭人家首都电站啊?凭嘴炮吗?+ \9 l  H% A+ R  m4 T  u/ E

    4 X  U9 H* O$ Q. Z4 S5 e3 q, x$ z& E# t. @4 ~9 S3 L

    . d6 U4 X8 K9 B% \$ B. T

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      发表于 2022-9-21 11:03
    油墨: 5 油菜: 5
    这评价够狠、够损 :)  发表于 2022-9-20 09:10

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-21 11:52
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    [LV.9]渡劫

    25#
    发表于 2022-9-19 10:21:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-19 04:47! u9 ?. A7 T: l/ ]6 E# P* z; s- V
    你以为他不想啊?是没那个本事
    - ?6 a! u: v1 `$ `& r
    所以前面说得对
    做不到?好好发展经济,买15艘航母。
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    开心
    2 小时前
  • 签到天数: 1515 天

    [LV.Master]无

    26#
    发表于 2022-9-19 10:38:53 | 只看该作者
    但有“毛”必有盾 。 毛应为“矛”?
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    27#
    发表于 2022-9-20 13:25:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-17 09:34
    , n" P3 V: Y1 {- ]哈尔科夫方向乌军反攻成功不能等同于俄军拉胯。
    8 h$ c5 d+ N) o6 e3 V$ |/ g0 ~+ s0 _' l- ~% v
    如果俄军连这个都预警不了,说明连二战的水平都没达到; ...
    / d6 E6 T# C7 ~  X- b5 W
    俄乌战争中,俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世界工业的1.5%,美国是17%,德国是4.7%,英法在2%左右。而1938年苏联的工业占17.6%,德国是13.2%。所以,不要期待俄罗斯有苏军的表现。如果俄罗斯敢用苏联的打法只会输的更惨。和这场俄乌战争相类似的战争不是苏徳战争而是抗美援朝。和抗美援朝中的中国一样,俄罗斯最大的胜利机会在于守住一个完整的正面,拖长战争,让美国看到无利可图。为了能够支撑长期的战争,俄罗斯要尽可能的降低战争对俄罗斯的影响。不能动员,要尽可能少的消耗武器物资,所有不必要的土地全部放弃。看的出来俄罗斯正在这样做。这样不保证能赢,但是能最大化胜利的可能。基于这一原则,赫尔松和哈尔科夫只能保一个,就只能放弃哈尔科夫了。其实影响不算太大。至少不比抗美援朝中志愿军放弃汉城影响大。

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      发表于 2022-9-21 12:15
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-20 23:42
    油菜: 5 涨姿势: 5
    没看到过这个角度的评价啊  发表于 2022-9-20 22:11

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    可梦之 + 8 谢谢!有你,爱坛更精彩
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    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2022-9-20 22:50:08 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-20 13:25& p8 H2 n7 m) y
    俄乌战争中,俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世 ...

    8 H3 S  R- O( ~: T( d& ?说实话俺不大相信这个统计,也不知其意义。$ s6 {! F- G- f* ~6 G/ T  S

    & v/ k; l, N- S0 |! L. f西方刻意贬低是一方面,另一方面用什么币值算?用被西方压制的卢布还是美元?
    - h2 e8 \; A" ?# _0 l, z( j9 y# j- S7 H+ ~2 @0 O( X% u, g! o# c
    曾经有西方资金在俄股票市场翻云覆雨,造成卢布汇率大起大落,然则,受损失的绝大部分是西方资金,对俄国的生产影响微乎其微。% J6 L, Z: z+ e8 f4 e

    1 ]( c) [/ g* o8 e' Y当然,工业实力影响战争实力,但俄国远远没有西方说的那么惨。。
    % r) O. P9 x: a$ b1 @3 ?, |+ j& k" y! Y9 Z; }  }$ }; W
    普京主要还是在打政治仗,尤其是想避免失控。1 q, M; ?: M) |0 c# F

    4 M% V5 r- P& f2 r( L- ?如果兔子现在开打台湾,普京大概率会借此机会灭掉乌克兰。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    29#
    发表于 2022-9-20 23:04:55 | 只看该作者
    普构今天还没有动员。( s: j0 o) b2 U. A8 ]% h8 U
    俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。
    7 Z% `. o$ E2 k# ^他为啥不动员呢?不想,还是不能?
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    30#
     楼主| 发表于 2022-9-20 23:51:38 | 只看该作者
    semtex 发表于 2022-9-20 09:04
    " v9 S4 W" j7 ^( @1 `4 m普构今天还没有动员。
    ( y' I! R8 D+ A) \- `俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。/ ~9 t" l3 w' H" V' ?5 S3 ~# P
    他为 ...
      O; w. g6 S# ?' J4 B. T: v
    http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... =156167&ctid=48
    7 }  x5 K& f9 B% I2 X) C9 [  }- t9 T# S9 e4 Q" D9 r
    这是我的想法
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    开心
    2026-2-1 23:57
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    31#
    发表于 2022-9-20 23:52:53 | 只看该作者
    semtex 发表于 2022-9-20 23:04
    " w7 g! y1 G" }; j; Z8 t普构今天还没有动员。, S1 E' x8 a( o. l! C0 H$ }  v+ i
    俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。
    * x2 Q; l1 l8 ]1 h$ P2 m( A他为 ...
    0 B& A) d, m. \! e3 C3 B
    , C, D  \- R7 o7 N# p. N, v
    参考一下中国打越南,打了十年,中国百姓感受到任何影响了么?: @9 U, l2 ]* o- m# u( w3 X

    # k. \' c5 i$ \2 T( ~; y普京应该是在出于政治考虑,刻意限制战争规模。/ e4 v2 g, i3 w1 p; r

    ' z9 v0 D" E9 Q+ @5 E当然,毛子有毛子的特色,在发起战争时大有一举拿下乌克兰的气势;其实这不过是在尽量把战果最大化,达不到最大化也没什么,收缩一下就是了。。
    6 _/ b6 I& c( M! c, I3 [( h; v, b
    5 Z# m2 _0 Q) K8 m# t这个也不是毛子一家的特色,其实除了兔子,几乎所有其它国家都是这个德行。
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    32#
    发表于 2022-9-21 01:29:24 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 22:50
    ! w% [- `. \' l, }% a: {& M说实话俺不大相信这个统计,也不知其意义。" h5 h* E1 B9 g% X

    2 S5 I+ Q  ]  w9 q! m3 S+ P西方刻意贬低是一方面,另一方面用什么币值算?用被西方压制 ...

    ' u7 G# F# ?" `; W9 [数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世界各地。只能靠自己的国内市场来养自己的工业。既然人口是世界人口的2%,工业也不会太高。7 v6 Z9 H# L- y- n7 d, I2 j
    俄罗斯工业的主要优势在于其自主性和全面性。所谓的“发达”国家,如德,日,英,法,虽然工业数据不错,但其工业残缺不全,是被美国刻意阉割了的。没有美国它们什么都干不成。新冠疫苗除了中美,只有俄罗斯既能研发也能生产。这也说明了俄罗斯是离超级大国最近的国家。  T7 t6 i( v7 {4 ^7 }9 |0 D6 @
    如果台海有事,将美国的注意力牵扯的亚太地区,只靠这些欧洲“发达”国家肯定不能阻止俄罗斯彻底击败乌克兰。不过习总书记多精呀,肯定要用俄罗斯尽可能的消耗美国的。再说彻底解决了乌克兰问题的俄罗斯就要和美国缓和关系,这对中国不利。

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      发表于 2022-9-21 10:11

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    2026-2-1 23:57
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    33#
    发表于 2022-9-21 01:41:17 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 01:29. @/ M8 w$ {6 R0 O$ z$ L" H
    数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世 ...

    7 k, _, n% q6 ~8 v) y# t" u$ o为何美俄关系缓和了就对中国不利?
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    34#
    发表于 2022-9-21 05:32:11 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 01:29& J# I  I" m! w0 e
    数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世 ...

    7 Y4 L4 p0 t" K2 c自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。
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    35#
    发表于 2022-9-21 09:08:20 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 05:32
    ) K% ^! e  U6 H自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。
    0 C' P* d* \, A
    这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持,不会出现一被制裁就大面积停转的情况。并非俄罗斯可以生产所有的工业品。或者可以说是工业自持力强,依赖性低,耐制裁性高。再说俄罗斯只是比大国强,比两个超级大国还是有很大差距的。
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    36#
    发表于 2022-9-21 09:10:12 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:411 a- p0 D3 b$ d4 B
    为何美俄关系缓和了就对中国不利?

    ) x; v2 C& s. h! v) }& T因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。
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    开心
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    37#
    发表于 2022-9-21 10:17:19 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 09:10. O7 g. B8 A0 q0 e
    因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。 ...
    . O3 ]* J; q0 q! g2 z2 o
    历史是回旋前进,不好这么比。2 B8 t/ ]( m- s" J& a

    ' i, ~! t, J9 Q$ S) ?三大流氓 之间的关系,不仅取决于实力对比,还取决于其生存逻辑,而这个是在不断变化的。
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    38#
    发表于 2022-9-21 10:21:50 | 只看该作者
    本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-9-21 10:34 编辑 * g- H8 J1 R/ W9 O1 K
    jsteak 发表于 2022-9-21 09:08" \& S! J  P( L
    这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持,不会出现一被制裁就大面积停转 ...

    ; F$ J- `: `- ^1 C1 X
    $ z4 K8 i$ @' x: z$ K4 W; u) U( n9 m德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭,我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂房,具体名字就不说了。厂区道路破到极点,没有胶靴是走不过去的。都2010年了还在搞军转民。卡拉试尼科夫厂在卖伏特加,噱头是瓶子里面飘了颗小小的银五角星。角还是尖尖的,不小心喝下去估计要进医院,不知道是怎么想的。: ~* g7 Q* ?# ?4 \3 d" \% ]. J; d
    在俄罗斯待了两周瘦了五斤。菜里面缺油水。倒不是说青菜煮白水,而是类似于国产西餐。美国餐你懂的,万事油炸加鸡肉。到了俄罗斯就是一碟酸菜,一碗菜汤,一份三明治里稍稍有肉。真的很清淡。肉吃得少。
    ) L: \$ B7 r# Q) i. `在乌克兰倒是吃到肉了,腌肥生猪肉一大盘,被我吃了一大半。回家还做了两次。我在加拿大做香肠次次失败,做这个倒是成功,无他,简单而已。找纯肥肉一大块,埋在盐粒里埋一周,吃吧。拿一把小折刀慢慢片下来,再拿一瓶伏特加,一碟酸黄瓜。恭喜你,成了荣誉俄罗斯人了。最好是拿着这堆食物到某个相对廉价的海边沙滩躺下,从早9点晒到下午6点,一定要彻底晒伤,全身通红那种,然后回国你就可以炫耀半个冬天了。土耳其的海边城市好多俄语标志,尽是禁止穿越,不许跳栏杆之类的。$ H8 ^$ W& t) B' a7 e- W; y
    我想说什么来着?哦,俄罗斯人很穷,而且一直很穷,现在的生活水平比苏联全盛期强多了。苏联时代是个没有肉吃的泡泡。老百姓是要过日子的。4 I9 }5 {3 a6 b8 u9 w/ \- H1 L
    你让德国人对俄罗斯人低头的难度要比直接杀了难多了。所以大可以放心,德国就是全国停气也会继续制裁普京的。

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-23 21:21
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-23 00:56
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-22 22:17
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-21 23:43
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-21 11:03

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    landlord + 12 谢谢分享
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    39#
    发表于 2022-9-21 11:33:00 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 10:21: M" l  H9 @/ i
    德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭,我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂 ...
    德国就是全国停气也会继续制裁普京的。

    9 q0 Q& \7 \( i! ^
    ; Q: R7 L4 v7 S; `. T我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面,甚至有可能仗都打不起来。反之,绿党下台的话德俄关系也会好转。无它,现在这局面并不符合德国利益。
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    40#
    发表于 2022-9-21 11:50:04 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 11:33
    ) D/ e: A0 \$ Q' }我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面,甚至有可能仗都打不起来。反之,绿党下台的话德俄 ...

    ( }8 _: H9 r0 _7 _绿党可是政治正确,怎么能轻易放弃这杆大旗?!!!
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