中吉乌铁路的计中计

故乡在喀什

      中吉乌铁路的计中计



综合喀什毗邻的所有铁路系统看，中吉乌铁路面临技术标准(即：轨道宽度)、线路和建设资金三大问题。将其置于更为宏大的区域背景下，则能找到中国铁路西出的方向。即：自喀什，经瓦罕走廊穿越阿富汗，然后联接伊朗。整个亚欧铁路将会非常自然的联接起来。
如此很多不可逾越的困难将迎刃而解，另一方面中国周边贸易环境将会极大改善。同时，人民币的国际化也将拥有一个扎实的平台。如果说中吉乌铁路这二十多年的折腾是“步步惊心”，那么中阿铁路就是“打得一拳开，免得百拳来”。
一、技术标准。轨距是争议的焦点。喀什周边国家的轨距远不只标准轨和俄制宽轨两种。如下图，在塔吉克斯坦，现有的轨距和吉尔吉斯斯坦一样是1524毫米（俄制）。在巴基斯坦，轨距就更复杂。包括1676mm的宽轨、1000mm的米轨和762mm 的窄轨。其实，中国周边国家的轨距也大抵如此。所以，对于不同的轨距，除了坚持推进1435mm标准轨外，还需退一步的措施。即：不管什么轨距，只要有铁路，中国的火车就可以跑。这听上去就是要把中国铁路机车变成可宽可窄的“金箍棒”，但这种技术是真实存在的。
在西班牙，两家公司有变轨技术和产品。日本也有数种轨距存在，变轨一直是其铁道技术的发展方向。中国也在2016年开始变轨技术的研究。目前，日本和西班牙的最大问题是成本。中国则可把技术作为标准轨的备胎。如果无法接受标准轨。只要对方愿意增加成本，确保“羊毛出在羊身上”，那么轨距就不成问题。只要选择中国，只要能把中国的资金用出来，尽量用好，别的完全可以佛系一些。
同时，一旦中阿铁路得以成真，或者东南亚铁路系统需要“因地制宜”的实现国际化，中国的变轨技术将成为不二的联通选择。
。https://trainconsultant.com/2019 ... -the-paris-g8-2011/

二、线路。 除了变轨技术外，中国铁路的西进也可从资金或金融着眼，在周边区域格局寻找发展空间，并充分利用中国的地理条件，做出未来区域发展的规划。
中吉乌铁路的南线与北线之争，不过就是吉尔吉斯斯坦的利益装左兜还是右兜。对于中国，经济意义不大，另一方面风险、负担不小，现在中方专家在进行第三次可靠性研究。未来的走向不说，仅就防范风险计，确需作出未雨绸缪的安排。
从上面的是欧亚大部铁路轨距区划图可见，中吉乌铁路在苏俄铁路系统的边缘，中巴铁路在宽轨铁路系统的边缘。两者之间存在铁路的空白：阿富汗。在阿富汗西端，有一联通欧洲的标准轨系统。目前几大系统都有意于此。如仅修中吉乌或中巴铁路，而闲置阿富汗，就好像放弃中原逐鹿，总在边边角角使劲。历史上，这几个铁路系统都是政治和经济争斗的产物，中国如果拿下中阿铁路，起码和北面的俄系，南面的英印系平起平坐了。从经济意义上讲，中阿铁路更能让中国和中亚，南亚、中东进行更深度的交流与协作。
目前，伊朗到赫拉特已有了铁路规划。从喀什到阿富汗的赫拉特约1424公里，其中中国境内约426公里。即使只修喀什到塔什库尔干线，就可形成对独联体国家的鱼骨状联接。按照这种思路，中吉乌线可从喀什到塔什库尔干延伸线，直接向北与奥什以南100公里的克勒玫孜亚（Kyzyl-Kiya）联接。这样不仅避开了各种政治和经济陷阱，同时也符合今天吉尔吉斯斯坦的铁路格局。
如果最终完成中阿铁路，中国可从阿富汗往巴基斯坦瓜达尔，或伊朗的恰巴哈尔撕开突破口，同时用一巨大的鱼骨状格局，为联通南亚和中亚做好铺垫。这将改变整个亚欧政治和经济生态与命运。
如果说1524mm 轨距是苏俄的势力范围，1676 mm乃英国的殖民地。中间这块无铁路地域并非他们慈悲，或卢布和英镑未见其具大的发展机遇。沙俄和英印时代就称这块土地的纷争为“Big Game”（大角逐）。现在复盘，英俄的共同点就是：拿武力以纵向的方式征服。而中国不会武力征服，一条横向的铁路，足以证明中国与霸权截然不同。

阿富汗周边铁路线路联接示意图

http://www.andrewgrantham.co.uk/afghanistan/tag/map/


三、建设资金。阿富汗战乱不断，修铁路，可行吗？ 答案是肯定的。在喀布尔以北90公里，有一条2.67公里长的公路隧道。系原苏联1964年修建，它就是举世闻名的萨朗隧道。在阿富汗，各种战端都出现过，但各方军、政势力都竭尽全力保证其畅通。原因非常简单：这条隧道是所有人的生命线。即使在苏联入侵阿富汗的10年里，苏军和各种抵抗力量都能默契维护，共享其和平。所以，只要这条铁路形成了共同利益，那么保证安全，畅通就可以成为自觉自愿的行为。
至于建设资金，可能最不需要担心。愿意投入阿富汗的资金非常多。和平，安宁甚至富饶的土地其实才是阿富汗本来的样子。一带一路和命运共同体就是实现这种梦想的道路。
一旦中阿铁路的设想开始生根，中吉乌铁路20年的折腾就会变得无聊，可笑了。这就是：计中计。

野草魂

   1435轨距才是英国的势力范围。俄国的是1524。1676那个是英印，都不是英国殖民地标准，英国殖民地以1067为主。
   天朝是在别人家干活用地，又不考虑人家利益，嘴上说的当然挺好。
   其实中吉乌也好，中吉伊也罢，更大的阻力是俄国在,通过人家的势力范围，又让人家吃亏，北极熊是不会干的。

故乡在喀什

野草魂 发表于 2022-9-8 14:49
1435轨距才是英国的势力范围。俄国的是1524。1676那个是英印，都不是英国殖民地标准，英国殖民地以1067 ...

现在中国到了必须要靠外部市场才能完成经济循环的境地。如果 一只毛熊可以挡得住，那反而成了笑话了。

料理鼠王

如果走中吉乌线路，从增加收中间费的角度，肯定不想用标准轨，否则就是天天看着列车飞驰，收不到多少过路费，也增加不了多少就业。但是从降低物流费用角度考虑，标准轨才有机会真正融入中国这个大市场。
这就取决于国家战略和领导人的眼光。

如果直接连通中阿伊，那就只能是标准轨，这对大家都有好处。长远来看，这条线路将为一干中亚国家增加出海口，也能真正有机会抛开大毛的束缚，这才是长远之计。
所以毛子不衰落到一定程度，这边的规划建设注定难行。
慢慢规划讨论等待时机，也不是坏事。一带一路至少要按照百年规划来执行。这种事情急不得。

故乡在喀什

料理鼠王 发表于 2022-9-8 17:34
如果走中吉乌线路，从增加收中间费的角度，肯定不想用标准轨，否则就是天天看着列车飞驰，收不到多少过路费 ...

的确要有百年大计的想法。 铁路这种工程不能"捡到篮里就是菜"， 踏实是最起码的要求。

蓦然回首

看起来很有诱惑力的方案，可惜就是看着地图上的等高线让人生畏。既然中阿伊这条铁路跟中巴基本平行，阿富汗跟中国的关系又刚起步，伊朗跟中国若即若离，那这条铁路的政治可靠性、收益比和优先级就远远比不上中巴铁路。现在连中巴铁路什么时候开工都没准信儿呢。看将来吧，也许再过二三十年中阿伊铁路能提上日程。我觉得目前光是中巴铁路的施工难度和政治阻力，都够兔子喝一壶的。
从全球地缘政治的大处着眼，中欧联盟是合则两利的事情，第二欧亚大陆桥铁路线其实最大的障碍就是俄罗斯的势力残余。土耳其和伊朗都不成问题，问题是怎么从中国到伊朗。单从沿途油气资源和工程难度上看，最佳路线是从哈萨克斯坦走乌兹别克斯坦和土库曼斯坦南下伊朗，实在看不到希望才考虑中吉乌、中阿伊和中巴铁路，后三者里面又数中巴铁路的政治难度最小。要想破局，还得兔子在军事和外交上再多拿出些魄力来，单靠胡萝卜还是跛脚。
另外，我记得咱们好像在爱坛的哪个帖子下面讨论过中国的自动变轨技术，还只能在客车上用，重量大的货车还用不了。

故乡在喀什

蓦然回首 发表于 2022-9-8 21:07
看起来很有诱惑力的方案，可惜就是看着地图上的等高线让人生畏。既然中阿伊这条铁路跟中巴基本平行，阿富汗 ...

中巴铁路比中阿铁路难修。尤其是红其拉甫一段非常不好搞。说起来当年如果走明铁盖就好了，那样中巴和中阿就都可以兼顾。但是，现在如果从瓦罕走廊直接修，那么中国就将自然而然地完成由简单贸易到三角贸易的过度，这对于人民币的国际化是非常有利的。

中巴公路这么多年下来，基本没有为中国的贸易起到太多的作用。究其原因，没有按照贸易的规则来规划和运营是一个重要原因。如果中巴铁路依然按照公路的模式来推进，坦白地讲前景堪忧。

就政治而言，而在巴基斯坦在力推自己做为中国和阿富汗的代理。这是非常危险的。

我在巴基斯坦和独联体都做过贸易，所以感触比较深刻。过一阵会写一些经历来讲讲这些地方，然后把各种大帐和小帐都算一算。这样可能就更直观了。

蓦然回首

故乡在喀什 发表于 2022-9-9 14:43
中巴铁路比中阿铁路难修。尤其是红其拉甫一段非常不好搞。说起来当年如果走明铁盖就好了，那样中巴和中阿 ...

就政治而言，而在巴基斯坦在力推自己做为中国和阿富汗的代理。这是非常危险的。

同意您这个看法。虽然基于敌人的敌人等于朋友一条，中国跟阿塔政府一年来迅速靠拢，企图填补美国撤出留下的空白，人道主义援助、买巴西松子、宣传巴塔和阿塔分开看等等。可是不能忘记的是，阿塔政府是基于极端教义的、和人类社会发展主流背道而驰的一股力量。巴塔在巴基斯坦的所作所为，连巴政府都受不了。07年红色清真寺绑架过中国诊所里的工作人员，支持阿塔的也正是这股极端宗教势力之一。
如果阿塔政府不能完成极端思想的改变，不能适应从马上打天下到坐天下的变化，恐怕兔子想要在商言商，不受到极端力量的反噬是不可能的。极端宗教思想跟文革有点儿像，越穷越左越革命，无穷无尽的内耗，没人能驾驭它的反噬，主席当年都差点儿被堵在东湖宾馆。
我看过一张阿富汗的人口分布图，目前瓦罕走廊东部都是无人区。倘若瓦罕走廊通了铁路，没准儿就是打开了潘多拉魔盒。唯三的世界第一强国挨个都试过了，恐怕兔子不会想踩到阿富汗那个泥坑里。
去年乌兹别克斯坦和阿富汗、巴基斯坦一起提过一个铁路计划计划，投资50亿美元，在阿富汗的马扎里沙里夫 (Mazar-e-Sharif) 和巴基斯坦的白沙瓦 (Peshawar)之间修建长为537公里的铁路，并途径阿富汗的首都喀布尔。画个大饼，也许二十年后就有眉目了。
今年一月份，土耳其-伊朗-巴基斯坦线终于通车了，虽然不知道是象征意义地通了两次还是有常态化的铁路运输。
这两件事情都是对兔子的第二欧陆桥有利的新闻。兔子现在有过剩的资金、产能、工程实力和人口，同时还有世界第一的陆军火箭军和第二的空军海军做后盾，倘若能加强软实力，在外交和培养代理人方面多下功夫，不要总想扮演人畜无害的小白兔，不要怕得罪俄罗斯，一定能大大加速第二欧陆桥的开通。

老财迷

如果说1435mm 轨距是苏俄的势力范围

这个应该是手误了？  前面的兄弟指出了，但没引用这一句，估计你自己没看出来。

老财迷

设想挺好的，但可操作性难度太大了。
最后一幅地图中，中阿边境中国一侧，约88KM到新藏公路，再约130KM到喀什地区，这210KM几乎是无人地带。中阿边境阿富汗一侧，约250KM到瓦罕，几乎是无人地带。山高路险，难修、难养护。说不定，一直打隧道过去，修建成本高、养护成本还能低一点。

故乡在喀什

老财迷 发表于 2022-9-9 03:00
这个应该是手误了？  前面的兄弟指出了，但没引用这一句，估计你自己没看出来。
...

谢谢捉虫。改过来了

故乡在喀什

野草魂 发表于 2022-9-8 14:49
1435轨距才是英国的势力范围。俄国的是1524。1676那个是英印，都不是英国殖民地标准，英国殖民地以1067 ...

谢谢指正

故乡在喀什

老财迷 发表于 2022-9-9 04:37
设想挺好的，但可操作性难度太大了。
最后一幅地图中，中阿边境中国一侧，约88KM到新藏公路，再约130KM到喀 ...

我的阿富汗发展策略就是要带着印度周边的人民一起斗地主。地主就是: 印度。

这些都是可以算出来的。我会慢慢展开，算出来讨论的。

从斯里兰卡到缅甸，到云南，到西藏，到新疆，再到中亚，再到阿富汗，巴基斯坦，伊朗，甚至中东，一个围绕印度的包围圈已经形成，只要把印度的宝库打开，共同致富是可以实现的。

和巨大的贸易利益相比，铁路的成本根本不值一提。

蓦然回首

最近在看温俊轩的《地缘看世界》，他提到有一条古丝绸之路，跟楼主设想的中阿路线很大部分重合，可以尽量少地穿行于复杂山地。从中国的南疆塔里木盆地向南亚次大陆修筑铁路，或可参考。由塔什库尔干走廊、瓦罕走廊、吉德拉尔走廊、喀布尔河谷组成。先走塔什库尔干进入瓦罕走廊，从瓦罕走廊的巴罗吉勒山口和坦驹岭山口，沿着吉德拉尔河谷，就能一路到达阿富汗的贾拉拉巴德。
这个方案的好处是，从贾拉拉巴德再往哪里去选择余地就很大了，沿着喀布尔河谷，西距喀布尔、东距白沙瓦都只有150公里，距离巴基斯坦首都伊斯兰堡不到300公里。如果中国是一种前出的战略，显然经过越多的国家越有利于扩大中国的影响力，两次穿过阿富汗的领土是好事。问题在于中国能否驾驭阿富汗的政局发展，复活一条能够促进中巴阿经贸关系的古丝绸之路，政治上存在很大的不确定性。

故乡在喀什

蓦然回首 发表于 2022-10-31 18:07
最近在看温俊轩的《地缘看世界》，他提到有一条古丝绸之路，跟楼主设想的中阿路线很大部分重合，可以尽量少 ...

瓦罕走廊一带基本是塔吉克族的地盘，相对来讲比较容易应对。

故乡在喀什

料理鼠王 发表于 2022-9-8 17:34
如果走中吉乌线路，从增加收中间费的角度，肯定不想用标准轨，否则就是天天看着列车飞驰，收不到多少过路费 ...

"支持发展中吉乌公铁联运，探索发展中巴多式联运，合作建设中吉乌等铁路项目，推动自贸试验区内陆港、口岸、园区、企业等集疏运体系建设" (国务院关于印发《中国（新疆）自由贸易试验区总体方案》的通知   中国政府网   2023-10-31)

中吉乌铁路又双叒叕黄了。

料理鼠王

故乡在喀什 发表于 2023-11-5 23:13
"支持发展中吉乌公铁联运，探索发展中巴多式联运，合作建设中吉乌等铁路项目，推动自贸试验区内陆港、口 ...

就吉方这种漫天要价的玩法，不惯着才是正确的应对之道吧！
反正这种邻国也跑不掉，建设也是迟早的事。

semtex

料理鼠王 发表于 2023-11-6 00:14
就吉方这种漫天要价的玩法，不惯着才是正确的应对之道吧！
反正这种邻国也跑不掉，建设也是迟早的事。 ...

慢慢来吧，越南猴子聪明，二十年过去了，高铁毛都没有。

料理鼠王

semtex 发表于 2023-11-6 01:10
慢慢来吧，越南猴子聪明，二十年过去了，高铁毛都没有。

这就是大国的底气，任由你折腾，最终还是要向实力低头。
不适当让渡利益，怎么可能得到大哥的点头。

testjhy

semtex 发表于 2023-11-6 01:10
慢慢来吧，越南猴子聪明，二十年过去了，高铁毛都没有。

前两天，越南总理会见日本经济相，又提出请日本提供ODA(政府间援助)开展南北高铁计划研究，这是范正明今年第二次向日本政府呼吁，只是好象日本政府学乖了，不接喳。
估计中国这边要接手南北高铁只按正常经济规律，如合理的优惠贷款，所以越南并没有一定要选择中国修高铁。