设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 3042|回复: 17
打印 上一主题 下一主题

[武器展望] 谈谈中泰军事合作

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2022-8-21 00:41:49 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-8-20 14:53 编辑
! ]( s4 {5 d# G# m; L
4 p7 i0 ]3 H8 A  Z$ C8月14日,中泰空军“2022猎鹰攻击”演习开始,中国出动了6架歼-10C战斗机,还有歼轰-7战斗轰炸机和空警-500预警机,泰国出动了5架“鹰狮C”战斗机,还有1架萨博340预警机。这是中泰空军第五次“猎鹰”系列演习,重点演练空战攻防、空地支援,演习将进行11天。此前,中泰之间刚就S26T潜艇改用中国柴油机事宜打成初步协议。
7 ~5 n* ~! q4 J% @/ P4 ?" l  `0 ]/ u2 h7 J$ Z+ w6 e
泰国是美国签有共同防御条约的军事盟国,泰国也是中国的邻国。美泰之间有年度“金色眼镜蛇”演习,中泰之间也频繁进行“猎鹰”系列和其他演习。中国已经取代美国而成为泰国军事装备的最大来源。在中美对抗的大环境下,中泰军事合作的深化具有特别重要的意义。+ ~, S% Q& t" z

- t8 m! r+ x2 j; `: y. u“猎鹰”系列演习在2015年开始,中国派出歼-11,迎战泰国新近交付的“鹰狮”。泰国“鹰狮”应该在2011年开始交付,实际上2013年才交付。2015年就用于中泰演习,差不多刚捂热,“新车气味”可能还没有散尽。据西方媒体报道,在2015年的“猎鹰”演习里,在超视距空战中,歼-11被“击落”41次,“鹰狮”9此;在视距内格斗中,比分逆转,歼-11“击落”“鹰狮”25次,“被击落”只有1次。
" Z% h) @' R7 G- {; V  D
: z* p5 T: i( m& Q0 \据不同消息,中泰演习对中国空军的震动很大,极大促进了训练和战术改革,在后续“猎鹰”演习中,中国战斗机不仅保持了视距内格斗的优势,在超视距空战方面也逆转了。但新近“猎鹰”演习中,中国更多地出动歼-10系列,比如这次就是出动歼-10C。
& K; U# r, S! p% Q# X; E
/ `1 B! d, n$ S+ }2 s中国空军已有多个系列的高强度、高逼真对抗演习,但再专业的蓝军,只要是中国飞行员驾驶中国战斗机,总是有局限的。空战对抗从来是技术和战术的结合,中国飞行员对外军战术雾里看花,中国战斗机与外军战斗机有本质差别,这是没办法的。与外军的对抗演习因此格外重要。
" _5 c2 l7 R9 Q& c. J, M+ @) j1 W$ _: ?
中巴、中泰是最重要的两个演习系列。巴基斯坦的F-16被严格禁止用于与中国的对抗演习,中巴演习只能对西方风格的战术有所认识。泰国空军的“鹰狮”战斗机不受这样的限制,泰国飞行员缺乏实战经验,但受过良好的美国训练,熟悉北约通行战术,中泰演习的价值更大。& N- n1 v7 ]* {
: ]( k: X. ^+ O5 B1 O6 G
“鹰狮”是西方第三代战斗机中比较特别的。小巧灵活,在航电方面也有点偏门,但都是达到北约标准的,也为多个北约国家采用,如捷克、匈牙利。瑞典还不是北约国家,但瑞典装备从来都是与北约通用的。巴西已经采用升级为第二代的“鹰狮E/F”,部分飞机由国内组装,尚未开始交付。泰国是第一代但全规格的“鹰狮C/D”,而不受初始规格的“鹰狮A/B”。$ s" k: L) h  F' s2 q4 a

+ M% V: t5 }5 @% n( f“鹰狮”采用鸭式布局,推重比0.97,爱立信PS-05/A脉冲多普勒雷达,可发射“流星”中程空空导弹。与歼-11基本型相比,雷达性能至少不相上下,但推重比略低。在超视距方面则一度由于战术更加优秀而占上风,但一旦进入视距内格斗,歼-11的双发动力优势就发挥出来了。! `! L+ K( a2 G, B
  }& K1 O8 }0 j6 L& N
在后来的演习中,中国出动歼-10C,在推重比和气动特性方面更加可比,但有源电扫雷达具有显著优势,在预警机支援下,更是压着“鹰狮”打。但这一点不降低后续演习的意义,中国空军需要尽可能多的熟悉西方战术和技术的飞行员,而不仅仅是技术验证性的外军联演。
6 Q. ~+ {: B. k$ C! p8 X9 E
& S; u$ \& }( i7 e4 c有意思的是,美国尽可以通过某种方式施压,禁止泰国空军与中国空军进行对抗演习。美国不仅依然有足够的政治影响,还有“鹰狮”使用通用电气F404发动机的因素。但是美国没有。美国也需要可靠渠道摸中国战斗机技术和中国飞行员战术的底,美泰有足够的军方联系,不能观摩演习的话,事后得到详细秘密通报并无了不起的障碍。中泰演习成为中美心照不宣、双向摸底的公开情报渠道。泰国对此也不介意。中泰关系良好,泰国不怕摸底,而泰国需要摸越南苏-30和缅甸米格-29的底,与中国空军联演是最好的途径了。5 V) H/ c! L% q: j$ ]. Q

  ~7 k: {1 D: v! r0 R这样的联演既可能泄密,也是“露一手”形成威慑的路径。中国需要美国真实认识到实力,不可能永远靠隐藏实力,永远“让我们的心上人自己去猜想”。但也不可能尽显无遗。藏七显三还是藏三显七,就要看需要了。也可能是在动态中改变的,从藏三显七开始,随着技术和战术的进步和局势的凶险,逐步过渡到藏七显三,而在表面上好像还是藏三显七一样。这是广义的情报战的一部分。* p6 g& A& u) Q

" B2 u- L& e- K" N$ ]3 a: W但这广义情报战是针对美国的,对泰国则无所谓。中国是藏是显,中国不是泰国的威胁。中国要是成了泰国的威胁,泰国反正也挡不住。泰国也没有藏与显的问题,不怕中国摸底。中国不会把泰国空军的战斗力情报透露给越南或者缅甸,泰国自己没有能力实质性地提高“鹰狮”战斗机的技术水平,美国不教新战术,泰国空军也缺乏能力大幅度自我提高。
' S4 L8 j: k, d/ ?& r4 o9 W- I# l  [  y6 \) r1 F( w
演习地点也有意思。演习在泰国北方的乌隆他尼省乌东(Udorn)基地进行。这里在越南战争期间是美国秘密军事基地,设有大型雷达,监视印度支那和东南亚的所有空中行动。中国在柬埔寨的云壤(Riam)和西哈努克港(Preah Sihanoukville)已经立足,俄罗斯在老挝的川圹(Xieng Khouang)建有机场,演习的地缘战略意义也不容忽视。+ T" k& @4 u1 P. }6 T

8 V/ Q- [8 [% }# `0 h泰国与美国签订有共同防御条约,是美国名副其实的军事盟国。在越南战争期间,泰国是美国在东南亚最重要的基地。冷战后,美国对泰国有所疏远,但在中美对抗时代,美国想回到泰国,只是时代变了。泰国的大门对美国依然敞开,但美国要泰国对中国关上大门,做不到了。
8 Z3 E- w4 g! a# j3 H6 `- X
% Y5 L' u' x& z中国不仅深入介入泰国的经济发展,中泰军事合作也在深入发展。泰国成为中国VT4主战坦克最大的用户,尽管巴基斯坦可能马上要超过泰国而成为最大用户了。VT4是中国在90II/“哈立德”的基础上,结合部分96B、99A的技术改进而成的,定位适中,技术先进,性价比高。除了泰国、巴基斯坦,尼日利亚也订购了VT4。
2 G) U1 O( S% c, I! l$ o& O9 i
& O! Y! A4 Q2 s$ R9 ?, L, n4 c# |# {VT4只是泰国从中国订购装备的一部分,071E也出口泰国,使得泰国成为071的第一个也是至今仅有的出国对象,071E也是中国至今出口的最大舰艇,此前泰国海军已经订购过“纳莱颂恩”级护卫舰。但更加引人注意的是S26T潜艇。* f: Z- x5 ~8 E# x3 U* H) j2 F
4 O: r: v( H) _$ B+ j  s  o
这是从039B级改进而来的出口型潜艇,巴基斯坦已经订购8艘,正在建造中。泰国需要3艘,在2017年签订3.8亿美元的首艇协议。协议规定采用德国MTU396柴油机,但德国以欧盟对中国军火禁运为由,拒绝提供。中国提出用国产CHD620柴油机的改进型,泰国同意在9月15日前完成评估,如果满足泰国要求,就同意换用。6 \# H; ^! v8 K8 ?
# g# _/ n) u3 K* x$ z
这不是4S店的讨价还价,双方对换用有初步共识,如果差距很远,根本达不到评估的地步。最后履约还是要看泰国评估结果,但如果通过,这是将泰国海军也锁定在中国体系的重要一步。有意思的是,在潜艇问题上,美国都没法反对。美国根本提不出替代潜艇,欧洲潜艇成本高得多,德国216给澳大利亚的6艘报价是390亿美元,折合65亿美元一艘。这可能包括不止潜艇本身,还有技术转让、船厂改建、弹药、训练、备件等,但依然极大地高出S26T的报价。法国“短鳍梭鱼”级更高。
7 Z) J5 `6 u- L: X6 E9 k* Z; H. P' p5 U: y, k
在美国围堵中国的印太战略里,台海是最大的热点,但东南亚才是最大的漏洞。对于美国,越南的问题是拒绝与中国敌对,而泰国的问题是与中国“太友好”。泰国的政局并不稳定,美国的涉足没有加强美国的影响,反而造成诸多尴尬。中国大力发展合作,但对泰国内政置身事外,反而赢得泰国的信任。中泰军事合作进一步加深这样的友好和信任。说起来,美国延续英国的海洋战略,在全世界到处前沿布点。中国则是独特的大陆战略,经略周边。但这是题外话了。

评分

参与人数 5爱元 +44 收起 理由
九麟居士 + 6
老票 + 12
常挨揍 + 10
老财迷 + 8
可梦之 + 8

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2022-8-21 02:35:22 | 只看该作者
    据说哈立德是88式发展而来的,而且出口小巴的时候比PLA自用的要“高级”;小巴的要求是能抗衡当年印度装备的的T72。
    - ?9 V" i2 B' _7 z5 B" X! d' Z0 ]1 u& C- I% X: d
    然后兔子又用88式沿另一路线发展出96式。
    4 l* S' i- D7 x/ ^, J
    $ N* s- R) l1 F2 X2 \  ^/ c& G不知哈立德与96式比一比高下如何?毕竟没人正式的比较一下。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-8-21 03:07:33 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-8-20 12:35
    , t  r: R/ j/ K* V据说哈立德是88式发展而来的,而且出口小巴的时候比PLA自用的要“高级”;小巴的要求是能抗衡当年印度装备 ...
    ' M9 R5 d& a! v1 }
    哈立德在国内称90II式,没有自用装备。96肯定比哈立德更加先进。哪有发展型不如基型的道理?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前
  • 签到天数: 3188 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-8-21 03:12:53 | 只看该作者
    德国216给澳大利亚的6艘报价是390亿美元,折合6.5亿美元一艘

      @2 f! @9 _5 X3 W8 C; k% i; u6 w$ `" O+ m* ~) {5 {# ?. M; C8 Y: s2 v
    这是什么高级数学???
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-21 03:16:50 | 只看该作者
    Greatsnow 发表于 2022-8-20 13:12
    " G; U# O, q* I) ^% i7 e$ ]+ ?这是什么高级数学???
    2 V' U1 [8 O# g; n; A# i# F
    不识数党的高等数学,你不懂的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2022-8-21 04:02:48 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-8-21 02:35/ I" Y& d% j1 r0 q1 t
    据说哈立德是88式发展而来的,而且出口小巴的时候比PLA自用的要“高级”;小巴的要求是能抗衡当年印度装备 ...
    % _9 \8 v( e7 o! k! y  _
    96实际上是出口转内销! b% N; R2 [& L
    本名叫88C* G# m' ~2 m+ ?: {2 G5 G
    可以简单理解为85IIap的自用版
    , V" y# h, }; B% p6 c
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    14 小时前
  • 签到天数: 3425 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-8-21 04:06:43 | 只看该作者
    "俄罗斯在老的川圹(Xieng Khouang)建有机场"
    ( x; t8 S0 y6 a  X! I* p4 A. M# o+ @) k% a
    老挝  A! d( Y# ]- r- X* `+ v
    % E, M2 c! n' c! G

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-8-21 04:10
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前
  • 签到天数: 1201 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-21 04:45:48 | 只看该作者
    "歼-11“击落”“鹰狮”25此"。此应为“次”?

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-8-21 04:53
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2022-8-21 05:20:58 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-21 03:07
    ' y) a' @* y) s( \3 Z* C哈立德在国内称90II式,没有自用装备。96肯定比哈立德更加先进。哪有发展型不如基型的道理? ...

    $ Z, d( `: b( a- A3 O# Z7 i' b兔子的猎歼系统应该是后来搞出来的;除了这个系统,其它指标哈立德不知与96比咋样。
    " v/ @: q* ^, a: A: h- R' t. `! i: C, P( J3 R! V! l
    毕竟搞96的时候兔子还不富裕,采用低指标也是可能的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-8-21 05:21:56 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-8-21 04:020 E% W; u0 R" t$ a$ f% K7 v, p3 s
    96实际上是出口转内销  G9 G1 v3 \4 q8 n& \
    本名叫88C
    " C! u7 N- b1 F( V+ S& E0 o可以简单理解为85IIap的自用版
    : @5 o5 \$ p1 c- u1 v( W
    也就是跟哈立德区别不大呗。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-8-21 05:24:21 | 只看该作者
    哪位知道哈立德有战绩没?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-21 05:52:02 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-8-20 15:24
    7 d- G, m; q) e哪位知道哈立德有战绩没?

    2 c. {% L, Y; q" Q% ~5 n8 P没打过仗,哪来的战绩?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2022-8-21 06:01:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-21 05:52
    * I: m' R# z9 |6 h* o没打过仗,哪来的战绩?
    ( I. }2 n* }) O3 s
    巴军装备哈立德以来,与印军没少冲突。。居然还没用上坦克,失望~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-8-21 06:03:06 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-8-20 16:016 C% m' }/ d& d' e
    巴军装备哈立德以来,与印军没少冲突。。居然还没用上坦克,失望~

    / F4 c/ n8 |. y& @: \7 M5 x雪山上、空中都有过摩擦,没有过坦克战
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-8-21 10:39:48 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-8-21 06:01, f1 ]; {$ C- v4 k+ Y
    巴军装备哈立德以来,与印军没少冲突。。居然还没用上坦克,失望~

    ) L' K0 w( R% f  l$ Z" R1 I去看野狼獾的《国家意志》
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2022-8-21 12:24:49 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-8-21 10:39
      K) s' v( r# F" p+ f! M7 F* G去看野狼獾的《国家意志》

    8 Y2 Y* U# v/ F+ ?' q5 E  A这之前还有一本描述中美日三国大战的叫啥名忘了,也是野狼獾写的?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-4-18 14:23 , Processed in 0.059392 second(s), 25 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表