设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 4252|回复: 17
打印 上一主题 下一主题

[武器展望] 谈谈中泰军事合作

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2022-8-21 00:41:49 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-8-20 14:53 编辑 7 ]9 k) u! N& J9 o( r- N

. m. K/ B4 ?" A7 D- ~8月14日,中泰空军“2022猎鹰攻击”演习开始,中国出动了6架歼-10C战斗机,还有歼轰-7战斗轰炸机和空警-500预警机,泰国出动了5架“鹰狮C”战斗机,还有1架萨博340预警机。这是中泰空军第五次“猎鹰”系列演习,重点演练空战攻防、空地支援,演习将进行11天。此前,中泰之间刚就S26T潜艇改用中国柴油机事宜打成初步协议。) ^  Z( \# \/ I4 D  e6 V- Y7 B  s; R
$ |" r1 h% m# E0 {! t5 v: V
泰国是美国签有共同防御条约的军事盟国,泰国也是中国的邻国。美泰之间有年度“金色眼镜蛇”演习,中泰之间也频繁进行“猎鹰”系列和其他演习。中国已经取代美国而成为泰国军事装备的最大来源。在中美对抗的大环境下,中泰军事合作的深化具有特别重要的意义。
1 i, v$ O2 w8 ~; V# c/ i7 F) z$ i$ I1 a) t* }& X2 _
“猎鹰”系列演习在2015年开始,中国派出歼-11,迎战泰国新近交付的“鹰狮”。泰国“鹰狮”应该在2011年开始交付,实际上2013年才交付。2015年就用于中泰演习,差不多刚捂热,“新车气味”可能还没有散尽。据西方媒体报道,在2015年的“猎鹰”演习里,在超视距空战中,歼-11被“击落”41次,“鹰狮”9此;在视距内格斗中,比分逆转,歼-11“击落”“鹰狮”25次,“被击落”只有1次。* `) Q* E; [! G, E, T
* @- b* w# ]" D( N
据不同消息,中泰演习对中国空军的震动很大,极大促进了训练和战术改革,在后续“猎鹰”演习中,中国战斗机不仅保持了视距内格斗的优势,在超视距空战方面也逆转了。但新近“猎鹰”演习中,中国更多地出动歼-10系列,比如这次就是出动歼-10C。
' Y5 K0 a0 X& M6 P, i4 ~
, d- Y! s) {  \' e, |' {中国空军已有多个系列的高强度、高逼真对抗演习,但再专业的蓝军,只要是中国飞行员驾驶中国战斗机,总是有局限的。空战对抗从来是技术和战术的结合,中国飞行员对外军战术雾里看花,中国战斗机与外军战斗机有本质差别,这是没办法的。与外军的对抗演习因此格外重要。
6 ^& b. A- y6 n1 B2 Y3 ~! t+ }
7 E* b, g: Y) o3 k5 m8 `中巴、中泰是最重要的两个演习系列。巴基斯坦的F-16被严格禁止用于与中国的对抗演习,中巴演习只能对西方风格的战术有所认识。泰国空军的“鹰狮”战斗机不受这样的限制,泰国飞行员缺乏实战经验,但受过良好的美国训练,熟悉北约通行战术,中泰演习的价值更大。
( I9 C' r* F1 e4 p9 C( V% E8 o4 [: M. E; l+ X# k
“鹰狮”是西方第三代战斗机中比较特别的。小巧灵活,在航电方面也有点偏门,但都是达到北约标准的,也为多个北约国家采用,如捷克、匈牙利。瑞典还不是北约国家,但瑞典装备从来都是与北约通用的。巴西已经采用升级为第二代的“鹰狮E/F”,部分飞机由国内组装,尚未开始交付。泰国是第一代但全规格的“鹰狮C/D”,而不受初始规格的“鹰狮A/B”。
! N- N; n4 I% a$ B; r. M
% }8 Y9 V5 q. v, U$ {- X8 f“鹰狮”采用鸭式布局,推重比0.97,爱立信PS-05/A脉冲多普勒雷达,可发射“流星”中程空空导弹。与歼-11基本型相比,雷达性能至少不相上下,但推重比略低。在超视距方面则一度由于战术更加优秀而占上风,但一旦进入视距内格斗,歼-11的双发动力优势就发挥出来了。
2 E: L; j5 _/ U; Q
0 H( L( H3 t0 [5 |5 |在后来的演习中,中国出动歼-10C,在推重比和气动特性方面更加可比,但有源电扫雷达具有显著优势,在预警机支援下,更是压着“鹰狮”打。但这一点不降低后续演习的意义,中国空军需要尽可能多的熟悉西方战术和技术的飞行员,而不仅仅是技术验证性的外军联演。5 c# n# s: g9 v6 g

/ v4 t, B0 [8 K有意思的是,美国尽可以通过某种方式施压,禁止泰国空军与中国空军进行对抗演习。美国不仅依然有足够的政治影响,还有“鹰狮”使用通用电气F404发动机的因素。但是美国没有。美国也需要可靠渠道摸中国战斗机技术和中国飞行员战术的底,美泰有足够的军方联系,不能观摩演习的话,事后得到详细秘密通报并无了不起的障碍。中泰演习成为中美心照不宣、双向摸底的公开情报渠道。泰国对此也不介意。中泰关系良好,泰国不怕摸底,而泰国需要摸越南苏-30和缅甸米格-29的底,与中国空军联演是最好的途径了。
4 Z: l9 o9 x5 G, R1 t& y5 `. K" q+ y# y  l1 B
这样的联演既可能泄密,也是“露一手”形成威慑的路径。中国需要美国真实认识到实力,不可能永远靠隐藏实力,永远“让我们的心上人自己去猜想”。但也不可能尽显无遗。藏七显三还是藏三显七,就要看需要了。也可能是在动态中改变的,从藏三显七开始,随着技术和战术的进步和局势的凶险,逐步过渡到藏七显三,而在表面上好像还是藏三显七一样。这是广义的情报战的一部分。3 _, i6 g8 O$ B6 Y* y

$ D& k" P1 k: r/ D但这广义情报战是针对美国的,对泰国则无所谓。中国是藏是显,中国不是泰国的威胁。中国要是成了泰国的威胁,泰国反正也挡不住。泰国也没有藏与显的问题,不怕中国摸底。中国不会把泰国空军的战斗力情报透露给越南或者缅甸,泰国自己没有能力实质性地提高“鹰狮”战斗机的技术水平,美国不教新战术,泰国空军也缺乏能力大幅度自我提高。
4 q3 x4 n! T7 a
0 U- u: T! B% ?1 {4 l' V% O0 g/ L演习地点也有意思。演习在泰国北方的乌隆他尼省乌东(Udorn)基地进行。这里在越南战争期间是美国秘密军事基地,设有大型雷达,监视印度支那和东南亚的所有空中行动。中国在柬埔寨的云壤(Riam)和西哈努克港(Preah Sihanoukville)已经立足,俄罗斯在老挝的川圹(Xieng Khouang)建有机场,演习的地缘战略意义也不容忽视。( X  ?  b( p& K( b
7 C# G) M6 i# Z  n" E
泰国与美国签订有共同防御条约,是美国名副其实的军事盟国。在越南战争期间,泰国是美国在东南亚最重要的基地。冷战后,美国对泰国有所疏远,但在中美对抗时代,美国想回到泰国,只是时代变了。泰国的大门对美国依然敞开,但美国要泰国对中国关上大门,做不到了。
# u5 V: I5 i7 n0 V/ l1 T9 P: ~! M$ a% W: G
中国不仅深入介入泰国的经济发展,中泰军事合作也在深入发展。泰国成为中国VT4主战坦克最大的用户,尽管巴基斯坦可能马上要超过泰国而成为最大用户了。VT4是中国在90II/“哈立德”的基础上,结合部分96B、99A的技术改进而成的,定位适中,技术先进,性价比高。除了泰国、巴基斯坦,尼日利亚也订购了VT4。
0 V: G0 ?2 q# H
  l1 D" k! ]/ {VT4只是泰国从中国订购装备的一部分,071E也出口泰国,使得泰国成为071的第一个也是至今仅有的出国对象,071E也是中国至今出口的最大舰艇,此前泰国海军已经订购过“纳莱颂恩”级护卫舰。但更加引人注意的是S26T潜艇。
! b( X! B; K8 ~& i5 R. S4 l  y" ]/ P) C
这是从039B级改进而来的出口型潜艇,巴基斯坦已经订购8艘,正在建造中。泰国需要3艘,在2017年签订3.8亿美元的首艇协议。协议规定采用德国MTU396柴油机,但德国以欧盟对中国军火禁运为由,拒绝提供。中国提出用国产CHD620柴油机的改进型,泰国同意在9月15日前完成评估,如果满足泰国要求,就同意换用。( I% v  D: x; M" d% ^: Q; S
# [( Z! f1 a  l0 Q7 B! U
这不是4S店的讨价还价,双方对换用有初步共识,如果差距很远,根本达不到评估的地步。最后履约还是要看泰国评估结果,但如果通过,这是将泰国海军也锁定在中国体系的重要一步。有意思的是,在潜艇问题上,美国都没法反对。美国根本提不出替代潜艇,欧洲潜艇成本高得多,德国216给澳大利亚的6艘报价是390亿美元,折合65亿美元一艘。这可能包括不止潜艇本身,还有技术转让、船厂改建、弹药、训练、备件等,但依然极大地高出S26T的报价。法国“短鳍梭鱼”级更高。
& P7 o+ u- d  U& ?0 T/ ~3 |1 a
( y; J& t3 t) J9 r7 S在美国围堵中国的印太战略里,台海是最大的热点,但东南亚才是最大的漏洞。对于美国,越南的问题是拒绝与中国敌对,而泰国的问题是与中国“太友好”。泰国的政局并不稳定,美国的涉足没有加强美国的影响,反而造成诸多尴尬。中国大力发展合作,但对泰国内政置身事外,反而赢得泰国的信任。中泰军事合作进一步加深这样的友好和信任。说起来,美国延续英国的海洋战略,在全世界到处前沿布点。中国则是独特的大陆战略,经略周边。但这是题外话了。

评分

参与人数 5爱元 +44 收起 理由
九麟居士 + 6
老票 + 12
常挨揍 + 10
老财迷 + 8
可梦之 + 8

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2022-8-21 02:35:22 | 只看该作者
    据说哈立德是88式发展而来的,而且出口小巴的时候比PLA自用的要“高级”;小巴的要求是能抗衡当年印度装备的的T72。! J: }2 c" u8 ^

    ) J% Y3 j2 K; z. Q, U6 p0 b& t然后兔子又用88式沿另一路线发展出96式。
    " I$ Y) s( e' a2 ]
    % S0 e, D7 Z; V不知哈立德与96式比一比高下如何?毕竟没人正式的比较一下。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-8-21 03:07:33 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-8-20 12:35
    3 m' l" `2 S4 N# o& |据说哈立德是88式发展而来的,而且出口小巴的时候比PLA自用的要“高级”;小巴的要求是能抗衡当年印度装备 ...
    ) w3 e5 @& }$ }$ w/ b, Z5 g* X! X
    哈立德在国内称90II式,没有自用装备。96肯定比哈立德更加先进。哪有发展型不如基型的道理?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前
  • 签到天数: 3468 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-8-21 03:12:53 | 只看该作者
    德国216给澳大利亚的6艘报价是390亿美元,折合6.5亿美元一艘
    7 b% U& u) m0 v2 h; l  c7 Q

    7 e0 D# y) v7 Z& x0 e这是什么高级数学???
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-21 03:16:50 | 只看该作者
    Greatsnow 发表于 2022-8-20 13:12# ]; z4 T# W' C0 e: ~" L( |  A
    这是什么高级数学???

    $ c+ i$ U% v& a& b不识数党的高等数学,你不懂的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2022-8-21 04:02:48 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-8-21 02:35
    3 D/ U" v# A$ p  }2 H- a) G据说哈立德是88式发展而来的,而且出口小巴的时候比PLA自用的要“高级”;小巴的要求是能抗衡当年印度装备 ...

    ! A: h0 a) Q/ j, N96实际上是出口转内销6 i+ z8 x; |' X
    本名叫88C1 s, y$ ^, x1 e' a: v
    可以简单理解为85IIap的自用版
    : y7 e" {( r( s
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    20 小时前
  • 签到天数: 3713 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-8-21 04:06:43 | 只看该作者
    "俄罗斯在老的川圹(Xieng Khouang)建有机场"
    7 Q% f) h# u; N) s9 |
    " W0 w8 L/ ~6 i- B! X老挝
    6 l$ V7 s8 q, Y" i  E
    / R3 n. d& D3 a/ V7 p$ r5 M

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-8-21 04:10
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    昨天 14:24
  • 签到天数: 1445 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-21 04:45:48 | 只看该作者
    "歼-11“击落”“鹰狮”25此"。此应为“次”?

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-8-21 04:53
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2022-8-21 05:20:58 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-21 03:07
      T' v- }6 s! I; k$ l8 V" O哈立德在国内称90II式,没有自用装备。96肯定比哈立德更加先进。哪有发展型不如基型的道理? ...

    7 p+ w  p0 p0 h6 R2 E6 J; J* {  p5 v兔子的猎歼系统应该是后来搞出来的;除了这个系统,其它指标哈立德不知与96比咋样。" {4 }# L* u" K6 D: e. T: q1 W

    + b! F  o" e6 M5 v0 v4 p* d: {毕竟搞96的时候兔子还不富裕,采用低指标也是可能的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-8-21 05:21:56 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-8-21 04:020 M9 _7 `+ {) J# h: S; a  S
    96实际上是出口转内销2 e  J. P& B" M7 Z( `/ n
    本名叫88C3 Q" g  y- p  Z' r8 Q- Z% N" }* c
    可以简单理解为85IIap的自用版
    8 S6 b, v4 d  X" ?# d
    也就是跟哈立德区别不大呗。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-8-21 05:24:21 | 只看该作者
    哪位知道哈立德有战绩没?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-21 05:52:02 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-8-20 15:24
    ) C; o! w  ]0 u8 k哪位知道哈立德有战绩没?
    8 S0 n6 r* E8 H% U; m
    没打过仗,哪来的战绩?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2022-8-21 06:01:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-21 05:52% a& i, _0 Q/ Z$ J( n. c/ j
    没打过仗,哪来的战绩?

    ; v8 ~" i, P  Y巴军装备哈立德以来,与印军没少冲突。。居然还没用上坦克,失望~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-8-21 06:03:06 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-8-20 16:016 u- l: |3 f5 ]' [2 y5 `6 X! u
    巴军装备哈立德以来,与印军没少冲突。。居然还没用上坦克,失望~

    8 S" B/ P0 A8 m" E( G" M雪山上、空中都有过摩擦,没有过坦克战
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-8-21 10:39:48 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-8-21 06:016 `  c2 q' d3 a6 r% T8 O
    巴军装备哈立德以来,与印军没少冲突。。居然还没用上坦克,失望~
    1 c* @% z: w. k8 w. N# }
    去看野狼獾的《国家意志》
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2022-8-21 12:24:49 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-8-21 10:39% Z- R2 G; P% t8 F) u/ A
    去看野狼獾的《国家意志》

    2 G9 v/ s* F! |5 C+ l这之前还有一本描述中美日三国大战的叫啥名忘了,也是野狼獾写的?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-2-1 20:12 , Processed in 0.068364 second(s), 20 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表