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[武器展望] 谈谈中泰军事合作

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 楼主| 发表于 2022-8-21 00:41:49 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-8-20 14:53 编辑 * I. R! \0 U  D7 J" _
* U5 A) x5 a% Z3 K# B, g
8月14日,中泰空军“2022猎鹰攻击”演习开始,中国出动了6架歼-10C战斗机,还有歼轰-7战斗轰炸机和空警-500预警机,泰国出动了5架“鹰狮C”战斗机,还有1架萨博340预警机。这是中泰空军第五次“猎鹰”系列演习,重点演练空战攻防、空地支援,演习将进行11天。此前,中泰之间刚就S26T潜艇改用中国柴油机事宜打成初步协议。7 `# d% t" Q! I& V  y
& x% D) b3 o; c, q2 g% X
泰国是美国签有共同防御条约的军事盟国,泰国也是中国的邻国。美泰之间有年度“金色眼镜蛇”演习,中泰之间也频繁进行“猎鹰”系列和其他演习。中国已经取代美国而成为泰国军事装备的最大来源。在中美对抗的大环境下,中泰军事合作的深化具有特别重要的意义。0 t/ ~" U5 o* I9 E% }' _; B9 h
  }) t. g" s3 N
“猎鹰”系列演习在2015年开始,中国派出歼-11,迎战泰国新近交付的“鹰狮”。泰国“鹰狮”应该在2011年开始交付,实际上2013年才交付。2015年就用于中泰演习,差不多刚捂热,“新车气味”可能还没有散尽。据西方媒体报道,在2015年的“猎鹰”演习里,在超视距空战中,歼-11被“击落”41次,“鹰狮”9此;在视距内格斗中,比分逆转,歼-11“击落”“鹰狮”25次,“被击落”只有1次。
! J. Q* g8 a4 Y; i9 d3 ^- D6 N2 L3 N& e) e
据不同消息,中泰演习对中国空军的震动很大,极大促进了训练和战术改革,在后续“猎鹰”演习中,中国战斗机不仅保持了视距内格斗的优势,在超视距空战方面也逆转了。但新近“猎鹰”演习中,中国更多地出动歼-10系列,比如这次就是出动歼-10C。
1 O( j" b8 M0 ?2 b  `/ I
- U2 Z3 b* M$ {& M8 j% C中国空军已有多个系列的高强度、高逼真对抗演习,但再专业的蓝军,只要是中国飞行员驾驶中国战斗机,总是有局限的。空战对抗从来是技术和战术的结合,中国飞行员对外军战术雾里看花,中国战斗机与外军战斗机有本质差别,这是没办法的。与外军的对抗演习因此格外重要。5 ]! k7 U( q. p; Y7 L& Z
4 L4 n. p8 L; G2 h
中巴、中泰是最重要的两个演习系列。巴基斯坦的F-16被严格禁止用于与中国的对抗演习,中巴演习只能对西方风格的战术有所认识。泰国空军的“鹰狮”战斗机不受这样的限制,泰国飞行员缺乏实战经验,但受过良好的美国训练,熟悉北约通行战术,中泰演习的价值更大。
3 D  E1 G  s: ?# S, a' Q
# I& ?* x- d4 ~7 s: n# z3 F“鹰狮”是西方第三代战斗机中比较特别的。小巧灵活,在航电方面也有点偏门,但都是达到北约标准的,也为多个北约国家采用,如捷克、匈牙利。瑞典还不是北约国家,但瑞典装备从来都是与北约通用的。巴西已经采用升级为第二代的“鹰狮E/F”,部分飞机由国内组装,尚未开始交付。泰国是第一代但全规格的“鹰狮C/D”,而不受初始规格的“鹰狮A/B”。4 G! s+ F" g/ M' f" w

3 c$ h! h9 w1 ]% D  y4 @“鹰狮”采用鸭式布局,推重比0.97,爱立信PS-05/A脉冲多普勒雷达,可发射“流星”中程空空导弹。与歼-11基本型相比,雷达性能至少不相上下,但推重比略低。在超视距方面则一度由于战术更加优秀而占上风,但一旦进入视距内格斗,歼-11的双发动力优势就发挥出来了。
$ b! j6 r; p# Z' S  ~  V1 p. L, l) U; [8 I; L
在后来的演习中,中国出动歼-10C,在推重比和气动特性方面更加可比,但有源电扫雷达具有显著优势,在预警机支援下,更是压着“鹰狮”打。但这一点不降低后续演习的意义,中国空军需要尽可能多的熟悉西方战术和技术的飞行员,而不仅仅是技术验证性的外军联演。$ P- ?3 c0 B3 p. K% H9 \2 k0 x+ z

: k  b, ?+ X) _( J有意思的是,美国尽可以通过某种方式施压,禁止泰国空军与中国空军进行对抗演习。美国不仅依然有足够的政治影响,还有“鹰狮”使用通用电气F404发动机的因素。但是美国没有。美国也需要可靠渠道摸中国战斗机技术和中国飞行员战术的底,美泰有足够的军方联系,不能观摩演习的话,事后得到详细秘密通报并无了不起的障碍。中泰演习成为中美心照不宣、双向摸底的公开情报渠道。泰国对此也不介意。中泰关系良好,泰国不怕摸底,而泰国需要摸越南苏-30和缅甸米格-29的底,与中国空军联演是最好的途径了。
1 ^2 c" X, V3 I; S
2 ~: m' l2 `/ a5 d- B; C这样的联演既可能泄密,也是“露一手”形成威慑的路径。中国需要美国真实认识到实力,不可能永远靠隐藏实力,永远“让我们的心上人自己去猜想”。但也不可能尽显无遗。藏七显三还是藏三显七,就要看需要了。也可能是在动态中改变的,从藏三显七开始,随着技术和战术的进步和局势的凶险,逐步过渡到藏七显三,而在表面上好像还是藏三显七一样。这是广义的情报战的一部分。- A* \# s5 D# K9 b# v) x9 h

7 [/ z3 g, c8 G! u9 z) T+ H但这广义情报战是针对美国的,对泰国则无所谓。中国是藏是显,中国不是泰国的威胁。中国要是成了泰国的威胁,泰国反正也挡不住。泰国也没有藏与显的问题,不怕中国摸底。中国不会把泰国空军的战斗力情报透露给越南或者缅甸,泰国自己没有能力实质性地提高“鹰狮”战斗机的技术水平,美国不教新战术,泰国空军也缺乏能力大幅度自我提高。
: B) V* {) R* V/ i! d; T/ \) y9 ^- Z( E: n7 p) A7 ?' d
演习地点也有意思。演习在泰国北方的乌隆他尼省乌东(Udorn)基地进行。这里在越南战争期间是美国秘密军事基地,设有大型雷达,监视印度支那和东南亚的所有空中行动。中国在柬埔寨的云壤(Riam)和西哈努克港(Preah Sihanoukville)已经立足,俄罗斯在老挝的川圹(Xieng Khouang)建有机场,演习的地缘战略意义也不容忽视。* u& K, i6 V& f& M' u

; \+ o. S/ F! u* [( [3 U' b泰国与美国签订有共同防御条约,是美国名副其实的军事盟国。在越南战争期间,泰国是美国在东南亚最重要的基地。冷战后,美国对泰国有所疏远,但在中美对抗时代,美国想回到泰国,只是时代变了。泰国的大门对美国依然敞开,但美国要泰国对中国关上大门,做不到了。
# i. _! K, R7 T/ N; ?# u. H$ O7 s# z  a+ f: L7 c
中国不仅深入介入泰国的经济发展,中泰军事合作也在深入发展。泰国成为中国VT4主战坦克最大的用户,尽管巴基斯坦可能马上要超过泰国而成为最大用户了。VT4是中国在90II/“哈立德”的基础上,结合部分96B、99A的技术改进而成的,定位适中,技术先进,性价比高。除了泰国、巴基斯坦,尼日利亚也订购了VT4。1 ^- W# ~4 B3 K' `5 X# x1 s
$ c( q# z$ m8 A9 q6 a# G. V
VT4只是泰国从中国订购装备的一部分,071E也出口泰国,使得泰国成为071的第一个也是至今仅有的出国对象,071E也是中国至今出口的最大舰艇,此前泰国海军已经订购过“纳莱颂恩”级护卫舰。但更加引人注意的是S26T潜艇。
& a4 V/ p2 P4 j8 _/ Q
# Q" m% g$ p) x' _) H' q这是从039B级改进而来的出口型潜艇,巴基斯坦已经订购8艘,正在建造中。泰国需要3艘,在2017年签订3.8亿美元的首艇协议。协议规定采用德国MTU396柴油机,但德国以欧盟对中国军火禁运为由,拒绝提供。中国提出用国产CHD620柴油机的改进型,泰国同意在9月15日前完成评估,如果满足泰国要求,就同意换用。7 i0 @5 m3 h+ |4 H- s
2 m% s/ K, ]+ P, q
这不是4S店的讨价还价,双方对换用有初步共识,如果差距很远,根本达不到评估的地步。最后履约还是要看泰国评估结果,但如果通过,这是将泰国海军也锁定在中国体系的重要一步。有意思的是,在潜艇问题上,美国都没法反对。美国根本提不出替代潜艇,欧洲潜艇成本高得多,德国216给澳大利亚的6艘报价是390亿美元,折合65亿美元一艘。这可能包括不止潜艇本身,还有技术转让、船厂改建、弹药、训练、备件等,但依然极大地高出S26T的报价。法国“短鳍梭鱼”级更高。
0 \$ K- h8 J& Y7 a' k7 ~" J1 {4 Q- X2 `# c4 k
在美国围堵中国的印太战略里,台海是最大的热点,但东南亚才是最大的漏洞。对于美国,越南的问题是拒绝与中国敌对,而泰国的问题是与中国“太友好”。泰国的政局并不稳定,美国的涉足没有加强美国的影响,反而造成诸多尴尬。中国大力发展合作,但对泰国内政置身事外,反而赢得泰国的信任。中泰军事合作进一步加深这样的友好和信任。说起来,美国延续英国的海洋战略,在全世界到处前沿布点。中国则是独特的大陆战略,经略周边。但这是题外话了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2022-8-21 02:35:22 | 只看该作者
    据说哈立德是88式发展而来的,而且出口小巴的时候比PLA自用的要“高级”;小巴的要求是能抗衡当年印度装备的的T72。' e- |4 U! O/ l  I2 K7 K1 s

    : N8 \, m7 P/ L然后兔子又用88式沿另一路线发展出96式。
    & v- D8 V5 T+ D$ j$ B8 ^* @" S; X% b% F9 M
    不知哈立德与96式比一比高下如何?毕竟没人正式的比较一下。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-8-21 03:07:33 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-8-20 12:35
    # R- w/ w" m7 }; w9 R. ?据说哈立德是88式发展而来的,而且出口小巴的时候比PLA自用的要“高级”;小巴的要求是能抗衡当年印度装备 ...

      l' K/ S9 g% \9 D, {% V哈立德在国内称90II式,没有自用装备。96肯定比哈立德更加先进。哪有发展型不如基型的道理?
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  • TA的每日心情
    开心
    4 小时前
  • 签到天数: 3449 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-8-21 03:12:53 | 只看该作者
    德国216给澳大利亚的6艘报价是390亿美元,折合6.5亿美元一艘
    $ I% s; h' h- ?, t$ G" U1 \3 |; N4 X5 w+ e
    & F6 _* K$ o0 N5 K  x7 J# E
    这是什么高级数学???
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-21 03:16:50 | 只看该作者
    Greatsnow 发表于 2022-8-20 13:12
    ) C% r& `. U6 W  J! w  K这是什么高级数学???
    * V, m: l, A# a
    不识数党的高等数学,你不懂的。
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    6#
    发表于 2022-8-21 04:02:48 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-8-21 02:35
    0 B1 |9 l/ G/ B# {9 ^据说哈立德是88式发展而来的,而且出口小巴的时候比PLA自用的要“高级”;小巴的要求是能抗衡当年印度装备 ...

      J0 g4 H  ^. r, {2 s6 w96实际上是出口转内销8 B2 G/ r! W  d$ B
    本名叫88C
    ! L+ m+ e: |! G/ J. w可以简单理解为85IIap的自用版
    . E2 M7 l4 X9 K6 B' {" n1 O0 ]6 V
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  • TA的每日心情
    慵懒
    5 小时前
  • 签到天数: 3692 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-8-21 04:06:43 | 只看该作者
    "俄罗斯在老的川圹(Xieng Khouang)建有机场"8 d5 M% p* x  P* D

    . B( M, ~. X7 a) H+ d% i) u老挝
    * @2 V, ~4 i. P
    ! [, F- U3 ?+ e, P. x8 e4 w* W

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    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-8-21 04:10
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 13:42
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    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-21 04:45:48 | 只看该作者
    "歼-11“击落”“鹰狮”25此"。此应为“次”?

    点评

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      发表于 2022-8-21 04:53
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2022-8-21 05:20:58 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-21 03:07
    0 Q: p$ T4 [4 d1 Z, A5 t. Z. l哈立德在国内称90II式,没有自用装备。96肯定比哈立德更加先进。哪有发展型不如基型的道理? ...
    : Q# p3 V% q& [( _
    兔子的猎歼系统应该是后来搞出来的;除了这个系统,其它指标哈立德不知与96比咋样。' k: O) f  B2 R# E" ^

    : i8 j3 F: ^4 ?8 b3 B: z毕竟搞96的时候兔子还不富裕,采用低指标也是可能的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-8-21 05:21:56 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-8-21 04:02
    & ?: f$ X$ V- `; P: Y& l6 d8 k' J2 y96实际上是出口转内销
    , H/ e5 a7 Y0 }本名叫88C/ ~8 B$ I) _) Q+ z: |$ _$ R3 c
    可以简单理解为85IIap的自用版

    $ V: i, i/ G/ O! `9 J7 _; h: Q也就是跟哈立德区别不大呗。
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    开心
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    11#
    发表于 2022-8-21 05:24:21 | 只看该作者
    哪位知道哈立德有战绩没?
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-21 05:52:02 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-8-20 15:24
    + a& Z$ i: ?/ h0 g# w哪位知道哈立德有战绩没?

    " ]5 B' q- `1 Z- R+ B3 h1 r没打过仗,哪来的战绩?
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    13#
    发表于 2022-8-21 06:01:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-21 05:522 I/ J& O, J" P* n! d: O
    没打过仗,哪来的战绩?

    0 S7 Q  T8 g# M' ?$ R& R) ^4 _巴军装备哈立德以来,与印军没少冲突。。居然还没用上坦克,失望~
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-8-21 06:03:06 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-8-20 16:01
    4 S+ W: z" t/ W8 ^! x' @% _4 t巴军装备哈立德以来,与印军没少冲突。。居然还没用上坦克,失望~

    % }9 D% D; F& `* R7 h雪山上、空中都有过摩擦,没有过坦克战
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-8-21 10:39:48 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-8-21 06:01
    ! q1 a5 ?& }( C8 h) d6 g, W- W巴军装备哈立德以来,与印军没少冲突。。居然还没用上坦克,失望~
    ' }) \  H) x0 P  g# |3 f7 ]) c
    去看野狼獾的《国家意志》
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2022-8-21 12:24:49 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-8-21 10:399 j7 k* X$ V$ `& c7 B8 \
    去看野狼獾的《国家意志》
    + X' |9 P' h+ h8 ^
    这之前还有一本描述中美日三国大战的叫啥名忘了,也是野狼獾写的?
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