“首都”红牌伏特加

包子

老票 发表于 2022-5-29 14:39
山西确实是华北，但是因为历史沿革和地理环境的原因（山西位于黄土高原上），一直被很多人误认为是西北 ...

十大里面除了永春都吃过，平常最长吃的是东湖，有时候也会买点镇江做菜用。买醋有个小技巧，选酸度大于5%的，据说不含防腐剂。

包子

陈王奋起挥黄钺 发表于 2022-5-30 04:18
我喝过金门高粱酒厂新鲜蒸馏出来的原浆，大概70度左右，口感甘甜，入口很好。我的酒量年轻时候还可以，最 ...

据说客机是有权禁止醉酒旅客登机的，据说还有很大可能性送去小黑屋醒酒。

水风

包子 发表于 2022-5-30 23:46
国内现在有些小厂也用纯粮食酿造工艺了，比方河北的一个XX醉，估计是没名气价钱也卖不上去，但是酒是真好 ...

以前都是纯粮酿造的，你根本就搞不到酒精和各种工业原料来勾兑。而且基本上都是当地几个家族长时间摸索出来的经验和配方，各有风味。但后来被大工业化的勾兑酒冲击，绝大部分都倒闭关厂了。现在我们的消费水准上来了，所以慢慢的就又开始恢复古法。

酒精厂的酒精其实大部分都是用玉米发酵出来的。过程很简单，首先是玉米粉碎，然后高压蒸汽糊化，然后是加如类似酒药的各种糖化菌。不过都是纯化过的，很多都是经过优化过的，快捷，方便。这些菌加进去，很快就可以把大部分的淀粉给转化成单糖。然后加入酒精酵母。30摄氏度保温发酵。现代的工业化酵母被改进的非常厉害，可以耐受20%以上的酒精度。所以发酵到后来，所有的其它菌都被酒精杀死了，最后连酵母自己都撑不住了。被高浓度的酒精泡死。然后就将发酵液转移到蒸馏部分。其实就是加高温蒸汽将发酵液气化，气化的这些混合物入蒸馏塔，根据沸点在不同的部位冷凝。将酒精部分收集起来就好了。大厂会直接在第一遍蒸馏结束之后，直接进行第二遍蒸馏，然后酒精产品的纯度可以到95%以上。其实第一遍蒸馏过的酒精就已经很高了。但其中的杂质或许会比较多。所谓的杂质，其实也都是可以给人吃的。所有的这些都是在大的发酵罐（几十吨，甚至几百吨）里面进行的。全自动。人工只是在投料和质检方面。

现代改进的酿酒酵母已经将其余的副产品尽可能的降低了，所以酒精成为了最主要的产品。之前的时候，因为效率低，酒精度不足，必须要延长发酵时间，而时间长也造成了杂菌多。各种对人有害的副产品也多。所以必须进行多轮蒸馏才能把其中对人有害的产品给降低。否则就只能当作工业酒精。

陈王奋起挥黄钺

包子 发表于 2022-5-30 23:46
国内现在有些小厂也用纯粮食酿造工艺了，比方河北的一个XX醉，估计是没名气价钱也卖不上去，但是酒是真好 ...

汾酒是茅台之父，所谓酱香型酒，基本上就是把汾酒的2蒸2酿改成了8蒸8酿，酿造周期长了，酒曲添加的数量大大高于常规酿酒。台湾的金门高粱，几乎完全照搬汾酒的酿造之法。

当然，茅台所处的地区温度不高不低，气候潮湿，利于制曲和发酵，金门地理环境适于酿酒，因此做出来的也不错。顺便说一下，中国北方的酒，从二锅头到汾酒，大多数都是两蒸两酿，差别不过是发酵时间长短。二锅头可能只有27天，普通汾酒是49天，茅台是2年。我看到的金门高粱也是49天，但台湾有一个法令，什么档次的酒必须窖藏3年才能装瓶。我买了一些汾酒浸中药，有几瓶忘记用了，放在一个箱子里面，5年后打开一喝，发现非常好喝，和2021年当年买的同一规格酒一对比，几乎就是完全两种酒，新酒完全没法喝了。

如果你亲自闻过汾酒酒曲的味道，就知道那就是一股浓郁的酱香味。两蒸两酿，酒曲的味道淡了，但是还可以喝得出来，就好像酒的骨骼。汾酒的酒曲味隐约其中，大约相当于古典的唐朝美女。而茅台则通过反复添加酒曲，突出酒曲的味道，一股浓郁的酱香味，大约相当于今天的大长腿美女。

至于你喜欢哪种美女，则看你的意思了。至于我，小孩才做选择，成年人都要。

包子

水风 发表于 2022-5-31 01:30
以前都是纯粮酿造的，你根本就搞不到酒精和各种工业原料来勾兑。而且基本上都是当地几个家族长时间摸索出 ...

看了以后突然想起酒糟来，这玩意以前有酒鬼专门淘换来过酒瘾，后来又用于养猪，校长吃了酒糟以后就睡，能快速出膘，炖肉的时候放一点可以去腥。可惜现在酒厂规模化，这等东西都稀罕了。

水风

陈王奋起挥黄钺 发表于 2022-5-31 18:56
汾酒是茅台之父，所谓酱香型酒，基本上就是把汾酒的2蒸2酿改成了8蒸8酿，酿造周期长了，酒曲添加的数量大 ...

五粮液才是最好喝的。不过现在的不知道了。茅台我见识过80年代的，挂杯，醇厚，的确是非同凡香。但我觉得太过了。五粮液才是真正的酒味。

汾酒也非常好。我在美国买到的汾酒还是国内八几年的包装，但味道上绝对物超所值。不过五粮液真TMD贵啊。不知道国内的消费水平已经这么高了。茅台就算了，喝过陈酿，再喝这些新酒，感觉像买了掺水的。

国内其实以前好酒很多的。很多只在小地方上流行的酒，味道都是各有特色。没有这些大牌那么惊艳，但都是用心酿造出来的酒味。只是后来基本上都倒的差不多了。

水风

包子 发表于 2022-6-5 00:41
看了以后突然想起酒糟来，这玩意以前有酒鬼专门淘换来过酒瘾，后来又用于养猪，校长吃了酒糟以后就睡，能 ...

酒精厂的酒糟都是卖给周边的养猪的，但非常便宜。当年是10块钱一车。因为他们厂规模很大，每周就是几百吨玉米，都是干的，酒糟都是一次出就出上千吨。每次出酒糟的日子，周围的农民开着卡车，三轮车，还有手扶拖拉机，能够排出几里地去。上蒸馏塔检修的话，能够看到非常壮观的几条队。我一直想去看看他们是怎么出渣的，就是一直都没有机会。

不过当地的猪肉价格的确是非常低，比周边的城市能低一成。大概是因为不用饲料，只用酒糟的缘故。

MacArthur

水风 发表于 2022-5-29 13:14
顺便说几句题外的，现在北美能买到的醋，除了山西老陈醋是真的酿造出来的，剩下的震惊香醋，咳嗽，镇江香醋，大红浙醋啥的，都已经是勾兑出来的了

你买哪个品牌的“山西老陈醋”？标识一下。。。 搞不好遇上李鬼，还是这边某个作坊灌装的呢

MacArthur

老票 发表于 2022-5-29 01:39
数十年前以前在北京饭馆吃饺子我从来不蘸醋的，直到后来他们都配备了山西陈醋

以前有山西同学傲娇地说，他们高中时出门劳动，要用可乐瓶子打一瓶醋带上。累了渴了就喝点，据说比可乐给劲儿。。。

黄序

我去大毛家的时候问当地人哪种伏特加最好，弗拉迪米尔推荐Beluga和Russian Standard。尝过之后觉得Beluga不错，准备离境时在免税店买几瓶带回家。

结果到了莫斯科的D机场一看，酒倒是有，旁边有个纸条上说去美国的航班不许带。无奈只能拍几张照片了事。

黄序

跟弗拉迪米尔还喝过这个乌克兰的也很喜欢：

水风

MacArthur 发表于 2022-6-6 22:07
你买哪个品牌的“山西老陈醋”？标识一下。。。 搞不好遇上李鬼，还是这边某个作坊灌装的呢
...

这次买到的是龙眼井牌的-晋中怀仁荣欣酿造厂出品。以前买过紫林，水塔，和东湖牌的。都不错。不过价钱上就高太多了。

除非特别贵的，都是这边灌装的。包括各种酒，茅台和五粮液有原装的，别的基本上都是灌装的。味道好就行。是不是勾兑的，一尝就尝出来。

黄序

在俄罗斯的一个小镇上的餐馆里还看见这么个装置：

老票

MacArthur 发表于 2022-6-6 22:16
以前有山西同学傲娇地说，他们高中时出门劳动，要用可乐瓶子打一瓶醋带上。累了渴了就喝点，据说比可乐给 ...

这个说法的确有点傲娇了

喝醋对于提神生津是很给力的，但对于水分的补充就差多了，要想补足水分估计要一瓶吧，肠胃也受不了。  吃饺子的时候绝对选醋，可劳动的时候一壶白开水（如果有橘子粉就是豪华版了）肯定比醋强得多啊...

至于可乐...呃，大运动量的时候喝可乐真的不舒服，除非他运动量不够，在磨洋工。

老财迷

陈王奋起挥黄钺 发表于 2022-5-31 18:56
汾酒是茅台之父，所谓酱香型酒，基本上就是把汾酒的2蒸2酿改成了8蒸8酿，酿造周期长了，酒曲添加的数量大 ...

茅台是名酒、汾酒也是名酒，但这两位在酒桌上见面的时候并不多。
所谓“汾酒是茅台之父”，这个说法太扯了。茅台不会认，汾酒也不敢认的。

公论：
1. 汾酒是“清香型”白酒，并非“酱香型”白酒
2. 酱香型白酒并非“8蒸8酿”，而是12987工艺

3. 你写的：“中国北方的酒，从二锅头到汾酒，大多数都是两蒸两酿，差别不过是发酵时间长短。二锅头可能只有27天，普通汾酒是49天，茅台是2年。”---仅就茅台来说，它的发酵时间并非2年，而是1年内8次发酵。

陈王奋起挥黄钺

老财迷 发表于 2022-6-7 16:27
茅台是名酒、汾酒也是名酒，但这两位在酒桌上见面的时候并不多。
所谓“汾酒是茅台之父”，这个说法太扯 ...

你只要闻过汾酒的酒曲味道就知道，他们和茅台都是一个传承，浓郁的酱香味。茅台的酱香，就是由于反复添加酒曲，充分发酵，因此也引入了浓郁的酒曲味。酱香和清香型的差异，比想象的小。因为我闻过酒曲，因此我在汾酒中可以清晰地闻出酱香的味道，一起去过酒厂参观，闻过酒曲的人都可以闻出来，而没有闻过酒曲的，则闻不出来。酒厂的技术员都把酒曲称为酒的风骨，酒曲一定，酒的风格基点就定了。他们能够盲喝，区分各种酱香。

至于酿制2年还是1年，当年我听到的介绍的是2年，你说是一年，也许有改变吧。或者是端午制曲，9月开始加高粱酿制，酿制周期1年，横跨2年的不同说法。

常挨揍

陈王奋起挥黄钺 发表于 2022-6-7 18:36
你只要闻过汾酒的酒曲味道就知道，他们和茅台都是一个传承，浓郁的酱香味。茅台的酱香，就是由于反复添加 ...

如果你只去过汾酒酒厂区的话。。。。。。那么你说的都对

老财迷

陈王奋起挥黄钺 发表于 2022-6-7 18:36
你只要闻过汾酒的酒曲味道就知道，他们和茅台都是一个传承，浓郁的酱香味。茅台的酱香，就是由于反复添加 ...

中国有很多好酒，我尊重各地的酒文化、名酒。

你个人对酒的爱好、理解，是你个人的事。
但不要写“汾酒是茅台之父”这种太扯的话语！

陈王奋起挥黄钺

老财迷 发表于 2022-6-7 21:36
中国有很多好酒，我尊重各地的酒文化、名酒。

你个人对酒的爱好、理解，是你个人的事。

山西商人去了贵州，把酿酒匠人带到茅台，最后发明了茅台是写进历史得，不是我胡诌出来得。。。。。。

上个世纪三、四十年代，出版了一套“西南丛书”。其中的第二册为1939年编的《贵州经济》，作者是张肖梅。

张肖梅是民国期间著名的经济学家和“国民参政会参政员”。她发起成立的著名企业家协会“星五聚餐会”，影响很大。由她主编的书籍应该是很严谨的，可信度较高。

《贵州经济》有关于山西汾酒与茅台镇白酒之间渊源关系的记载：“茅台酒之沿革及制造，在满清咸丰(1851-1861)以前，有山西盐商某，来茅台地方，仿照汾酒制法，用小麦为曲药，以高粱为原料，酿造一种烧酒。后经陕西盐商宋某、毛某先后改良制法，以茅台为名，特称曰茅台酒。”

茅台镇白酒吸取了山西汾酒工艺和陕西白酒工艺的精华，山西人在茅台镇开始酿制烧酒的时间是在满清咸丰之前。

老财迷

陈王奋起挥黄钺 发表于 2022-6-7 22:44
山西商人去了贵州，把酿酒匠人带到茅台，最后发明了茅台是写进历史得，不是我胡诌出来得。。。。。。

上 ...

1. 经考证，张肖梅本人并未去过茅台镇，这一段是道听途说。你既然能找到这一段，就应该能找到不认可此文的文章。
2. 茅台镇酿酒的历史非常长，山西汾酒不一定能比得过。中国有蒸馏酒的历史至少是在宋代。在数百年的历史里，酿酒技艺的交流、改良是很正常的。
3. 再说一次，茅台是酱香型，汾酒厂自认汾酒是清香型。这个定型，并不以个人感受而改变。
4. 不要各乱说 A是B之父 这种太扯的话语！
5. 这是七月兄的帖子，我就不在此回复了。你如果有兴趣继续，可以单开一帖。