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[武器展望] 有必要恢复大口径高炮吗

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 楼主| 发表于 2022-5-14 11:20:37 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-13 21:22 编辑
9 _( u! E7 c; H! }, o+ w5 ^
% |1 [# x2 f  f6 m二战是大口径高炮的最后辉煌。德国88毫米高炮不仅是盟军轰炸机的克星,也成为反坦克明星。盟军也有类似的大口径高炮,只是德国空军不给力,盟军大口径高炮用不上。- N5 O& `# V7 B2 g

4 g2 u; ?* O- G2 m
  \5 D4 K7 G& @( G. Z1 V" u/ iKS-19型100毫米高炮,中国叫59式
! l6 q5 K2 V2 M$ g: l8 K/ K0 q5 Y* q% T; X5 V: A3 i
战后,苏联研制了100毫米KS-19高炮,像德国88毫米一样,牵引式,但H形炮架在四轮底盘上,便于机动,便于转变射击方向。初速900-1000米/秒,射速15发/分,射程21公里,射高12700米,配备近炸引信后,射高可达15000米。4 Q' a& G2 b" S- d: B  ~/ r
4 X  c5 q$ Z; I- c8 r
中国引进生产了,中国型号为59式,用作要地防空,尤其是机场附近的接近路线上。这炮的动静很大,炮声沉闷,开炮时几公里外都感得到震撼。炮连配备火控雷达,指挥联动,一般全连一起齐射,达到足够的火力密度,那炮声就更加震撼了。
7 w0 C! F- W  u$ R+ N
- r! F7 Y, s- b! Y但防空导弹出现后,大口径高炮就过时了。射高只是能达到的极限高度,炮弹到那个高度已经没有多少速度了,完全靠弹幕杀伤。炮弹上升需要时间,弹道弯曲,要打中真是要靠人品。21公里的射程、15公里射高已经是极限了,但高速飞机在这个高度上突防,大口径高炮基本上没用。现在只有很少国家还在用,大多是太穷、用不起防空导弹的国家,像几内亚、毛里塔尼亚、古巴什么的;少量是当年太多,现在舍不得一下子丢光,像越南、朝鲜、叙利亚这些。$ m& P- m8 |! K
; ~( o" i2 T+ D& d! R
中小口径高炮一直枝繁叶茂,是因为完全不同的作战模式。射程近、射高低,但突发性好,使得中低空突防的飞机猝不及防,导弹的简单弹道更加不是雷达和数字化火控下的精确射击的对手。
) C& Y) L9 J6 y3 t
- R( `1 J% P- B但在无人机、巡飞弹的时代,大口径高炮或许有机会卷土重来。
, P# Q) k  r1 g; \& N
2 Y3 U( k4 U* u! E大口径高炮的射程和射高很适合用于拦截无人机(包括MALE)、巡飞弹、巡航导弹、战术弹道导弹、火箭弹、大口径炮弹等。射速比任何防空导弹都高,10-15发/分是平均射速,爆发射速更高,十分适合在迅速转移火力中拦截蜂群攻击。
7 ~4 f# h/ X  t% _; [0 Q! \/ r# L" U
大口径高炮的炮弹大,容许采用各种先进弹药基数,当年近炸引信首先用于大口径高炮就是这个原因。现在,大口径高炮炮弹可以结合霰弹和实时装定延时引信技术,在目标前方散射出多个梭镖,增加命中概率。/ N$ N& Q- R9 W6 W" w+ a7 A+ `
3 r6 E- c; \( O5 \* R' W
大口径高炮更是能结合制导技术,变身为高射速、低成本防空导弹。卫星导航制导是低成本的选项之一。弹上有卫星导航接收器,实时测定自身位置,通过数据链向炮上火控系统发送自己的位置、速度、方向信息,火控系统与目标的位置、速度、方向信息相比较,发出控制指令。这相当于简化的指令制导,省却了跟踪炮弹位置这一步,降低火控雷达的负担。
( i9 w# N9 N$ R) o+ u  X. `! O' J' U! C5 D/ u
另一个办法是激光半主动制导。在近距离上,激光相控阵装置可以多波束同时跟踪多个目标,并完成照射,炮弹在激光半主动制导下自动引向目标。, i$ j* ^' B% K; |3 r3 s/ y0 ^3 a6 e
- K* B6 u( i" n$ y, z
KS-19是牵引式的,重达9.5吨。现代火炮技术比1950年的苏联水平要高好几代了,减重、减小后座的技术是现成的,新的轻重量100毫米高炮装上履带式或者轮式底盘是完全可行的,自动装弹也是完全可行的。无人炮塔取消了炮塔装甲的要求,也是降低系统重量的。
+ r3 C* o7 w1 D' L! f6 x+ f/ @  H( I4 [7 Z

/ F  b% s+ Y6 x! k战时德国88毫米高炮就有装上履带式底盘的
' P5 {8 R& x( J0 T6 ^3 |. t. n# S4 A) [5 u# y; g
, h8 L; V  C8 e5 @: l' W' R
现代大口径高炮会更像Otomatic,装备雷达和数字火控系统,但装弹自动化的话,可以用遥控炮塔,取消装甲,减轻重量
; Q7 J9 m# s2 c
0 G, [+ t7 E/ y- i# a# S( s0 ~9 r自行的大口径高炮可以自带几十发炮弹,打光后用自动装弹机构补充,马上可以接着再打,火力密度大大高于传统防空导弹,弹药成本则大大低于防空导弹,特别适合打无人机、巡飞弹、巡航导弹、火箭弹、大口径炮弹等,必要时还能打装甲车辆、直升机、低空低速战术飞机,这或许是值得考虑的低成本防空技术。
  q9 J7 B2 D6 o! I7 |4 G' b: Q
/ Q% X5 x7 I  h, c4 D在火炮和弹药技术上,也可以考虑和105毫米坦克炮通用,不过反坦克弹药和防空弹药不大一样,通用的优点难说是否容易发挥出来。

评分

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-14 11:35:13 | 只看该作者
    现在,大口径高炮炮弹可以结合霰弹和实时装定延时引信技术,在目标前方散射出多个梭镖,增加命中概率

    ( g! K& o: V6 p不就是大和的三式对空弹么。。。& x* c3 t. J- L  J/ G5 S
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2022-5-14 13:06:11 | 只看该作者
    哈哈,唤起儿时记忆啊!- `" q, p0 }  Y3 {/ u5 ?- I

    ' i% }; |7 ^8 J5 ?% b" S59式高炮我们厂里有四门。小时候我经常在炮上爬上爬下。厂民兵训练的时候我还去“帮忙”,帮着摇高低机。" Y, ?: R, g& a6 O6 g3 f2 r. G

    & q  F& n$ s7 z3 ]% q有一年天旱,我们厂帮忙抗旱,把炮拉出来,在厂门口的广场上打人工降雨炮弹。炮弹上写着三个大字:“碘化银”。; k* k( d, F9 f# z
    % H$ Z$ G4 o! g' l) b1 O4 m. F8 ?
    观者如堵1 ^0 x, f  ^* a6 |5 }% d

    1 J. T% E+ o; h4 [

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5.0 伙呆了: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2022-5-15 21:00
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      发表于 2022-5-15 08:09
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-5-14 21:47
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2022-5-14 23:01:03 | 只看该作者
    8 F; H/ u; @7 t. A9 Y
    个人认为相对于大口径高炮,用无人机反无人机性价比应该高得多。6 F7 u" i8 q2 D# w6 [  b

    + J- L/ g7 x) p/ L大口径高炮要配合近炸引信而不是简单的高度引信。据说靠谱的近炸引信很贵。如果用炮射导弹,鉴于高射炮口的高初速,炮射导弹的成本不会低。而无人机的成本则越来越低。
    6 A2 P( O1 ^# q
    ; o% _* c$ u0 D" T9 P6 g高炮机动能力再强,也远远赶不上无人机的机动能力。珠海航展展出一种无人机蜂群巢。类似于多管火箭炮的炮管,装在卡车上。一卡车可以装几十、上百架蜂群无人机。也许一架无人机的成本跟一枚炮射导弹相当?, G; `- z0 A9 C$ {2 u- y! i5 W
    1 G" {3 {4 o! X. U
    综合起来,也许用无人机反无人机是潮流吧。: w' \% K$ u8 ^- G

      V# B/ C  Q) ]! E/ n& f这次乌克兰战争必将极大极大极大地刺激中国无人机产业的发展。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-5-15 08:09
    给力: 5 涨姿势: 5
    这个思路对头。  发表于 2022-5-15 00:13
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2022-5-14 23:33:02 | 只看该作者
    我觉着大口径高炮的敌人是自己。。这个真是太好的目标了,战场生存能力堪忧。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-15 01:38:17 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-5-14 09:01
    / e9 d- w6 N( S( p( J  F3 o个人认为相对于大口径高炮,用无人机反无人机性价比应该高得多。& C; P& N- ~6 T4 g9 E: v

    8 F1 i% W# |- s$ t6 |$ B# P0 D大口径高炮要配合近炸引信而不是简单的 ...
    5 P3 T/ J/ z0 }/ J6 R. q) E" B0 @) `, R
    你这“靠谱的近炸引信”是反导用的,相对速度大大增加,性能要求也大大提高。高炮打无人机,相对速度要求低得多,近炸引信问题早解决了。
    : H, z* t5 W* ]0 j
    * _3 T* W0 K4 y+ V9 i高炮不需要追着无人机打,只要在被保护目标周围守株待兔。无人机打无人机最大的问题是飞行时间太长,火控问题反而复杂,要一直保持跟踪。否则靠无人机自己搜索、跟踪是不行的。反无人机的无人机要速度更快、机动性更好,与攻击无人机的要求是两个层次。这就像强击机和战斗机的性能差别一样。  V" c  o& }' l+ a& N  {4 j' z$ H- T

    8 m$ R! V! {! ~* z6 L7 b( @有没有高炮,中国无人机产业都肯定要大发展。可能双管齐下才是正道?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-5-15 01:38:33 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-14 09:33
    . f/ Z, L! S' S2 {/ L, a3 F' O/ U/ |我觉着大口径高炮的敌人是自己。。这个真是太好的目标了,战场生存能力堪忧。 ...

    # V) i4 K8 T6 C  r3 i不比坦克大多少。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2022-5-15 02:02:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-15 01:38
    $ T, v# o9 v* m不比坦克大多少。

    ' |$ p6 R% Y" V高炮离不开守护目标吖~ 机动力没法跟坦克比。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-15 02:27:10 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-14 12:02$ J/ I" P# g' ?; I! h1 t
    高炮离不开守护目标吖~ 机动力没法跟坦克比。
    " U  L: \2 ~5 J2 Q) H
    谁说的,高炮当然可以作为机动防空系统使用,跟随保护目标行动。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2022-5-15 04:11:13 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-15 01:38
    6 f' b7 r6 ?9 s( @( j7 k9 [你这“靠谱的近炸引信”是反导用的,相对速度大大增加,性能要求也大大提高。高炮打无人机,相对速度要求 ...

    1 w) b9 ]1 R7 C; T7 r4 M2 C$ X/ W7 Q  f/ `: A  z0 j0 ]6 z+ W
    这倒也是。高炮有高炮的用处,与无人机不是互斥关系。
    * C  M8 x3 s- a$ u8 X  e
    & k/ F# |( S3 u4 C* }  H珠海航展展出了一款反无人机专用雷达,专门探测、跟踪小、慢、低的无人机,说是最小可以探测跟踪到35mm轴距的无人机。可以高炮和反无人机无人机相结合,形成梯次防空网。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-5-15 07:44:02 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-5-15 04:11- J" {7 V1 \3 Y8 V, t; S% }
    这倒也是。高炮有高炮的用处,与无人机不是互斥关系。  G0 s  d" T. ~. o, `

    ; Z: B" ~6 p* `. F5 M: o; J3 W珠海航展展出了一款反无人机专用雷达,专门探测 ...
    ) Q! Z/ }+ {) w# |5 u

    : A7 |$ Z/ Q7 S  k" P2 y( v% \! G我觉着智能弹药也是挺有前途的。比如一群炮弹打上去同时爆炸,一个空域的无人机都清掉了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2022-5-18 16:25:04 | 只看该作者
    自行高炮比主站坦克都贵,这搞科技炮弹也不便宜啊
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