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[武器展望] 有必要恢复大口径高炮吗

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 楼主| 发表于 2022-5-14 11:20:37 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-13 21:22 编辑 1 A* [& I  |: p. v" ]5 s

  A* U% Q+ g# \, m/ n二战是大口径高炮的最后辉煌。德国88毫米高炮不仅是盟军轰炸机的克星,也成为反坦克明星。盟军也有类似的大口径高炮,只是德国空军不给力,盟军大口径高炮用不上。  x: G" D' @9 I- o; c

4 ~$ h. o8 c1 l, \$ r2 U# J9 a( l$ {, y$ _5 R# }5 D/ }
KS-19型100毫米高炮,中国叫59式! ?; |% m0 c- O) R

: S; M3 \$ p7 y! V8 {战后,苏联研制了100毫米KS-19高炮,像德国88毫米一样,牵引式,但H形炮架在四轮底盘上,便于机动,便于转变射击方向。初速900-1000米/秒,射速15发/分,射程21公里,射高12700米,配备近炸引信后,射高可达15000米。
0 O- ?& Z5 m, o$ w
0 x" `6 V: x$ q- o中国引进生产了,中国型号为59式,用作要地防空,尤其是机场附近的接近路线上。这炮的动静很大,炮声沉闷,开炮时几公里外都感得到震撼。炮连配备火控雷达,指挥联动,一般全连一起齐射,达到足够的火力密度,那炮声就更加震撼了。0 K" H: [$ D) Z$ v0 [
" X# `: E& f6 ^; P( y$ N
但防空导弹出现后,大口径高炮就过时了。射高只是能达到的极限高度,炮弹到那个高度已经没有多少速度了,完全靠弹幕杀伤。炮弹上升需要时间,弹道弯曲,要打中真是要靠人品。21公里的射程、15公里射高已经是极限了,但高速飞机在这个高度上突防,大口径高炮基本上没用。现在只有很少国家还在用,大多是太穷、用不起防空导弹的国家,像几内亚、毛里塔尼亚、古巴什么的;少量是当年太多,现在舍不得一下子丢光,像越南、朝鲜、叙利亚这些。9 \" q2 g' p1 y# E7 O3 H+ b+ A* W
4 ?  Y6 k- ^# ]- _, q
中小口径高炮一直枝繁叶茂,是因为完全不同的作战模式。射程近、射高低,但突发性好,使得中低空突防的飞机猝不及防,导弹的简单弹道更加不是雷达和数字化火控下的精确射击的对手。
; u) g% E6 C+ s) W7 _! s! \( H+ }! D, D: n
但在无人机、巡飞弹的时代,大口径高炮或许有机会卷土重来。
* p' |% Y2 `" |# A$ p/ k4 B- M5 I$ C' ]) A; `/ J/ L
大口径高炮的射程和射高很适合用于拦截无人机(包括MALE)、巡飞弹、巡航导弹、战术弹道导弹、火箭弹、大口径炮弹等。射速比任何防空导弹都高,10-15发/分是平均射速,爆发射速更高,十分适合在迅速转移火力中拦截蜂群攻击。
( s0 I. Z0 k5 i; e* }1 z5 Y) u
) o' |8 I/ }6 B) @大口径高炮的炮弹大,容许采用各种先进弹药基数,当年近炸引信首先用于大口径高炮就是这个原因。现在,大口径高炮炮弹可以结合霰弹和实时装定延时引信技术,在目标前方散射出多个梭镖,增加命中概率。; K* d2 I4 `' v' h% P# l
9 j$ p2 h5 Y% @( l4 ]) S
大口径高炮更是能结合制导技术,变身为高射速、低成本防空导弹。卫星导航制导是低成本的选项之一。弹上有卫星导航接收器,实时测定自身位置,通过数据链向炮上火控系统发送自己的位置、速度、方向信息,火控系统与目标的位置、速度、方向信息相比较,发出控制指令。这相当于简化的指令制导,省却了跟踪炮弹位置这一步,降低火控雷达的负担。3 {' m, O5 f4 _& K9 f1 I

3 N  f+ r( H# M; h) B) c另一个办法是激光半主动制导。在近距离上,激光相控阵装置可以多波束同时跟踪多个目标,并完成照射,炮弹在激光半主动制导下自动引向目标。. G. l$ T: ]5 Q9 o* V

$ h$ e+ S4 F6 z2 Q# e- t. ZKS-19是牵引式的,重达9.5吨。现代火炮技术比1950年的苏联水平要高好几代了,减重、减小后座的技术是现成的,新的轻重量100毫米高炮装上履带式或者轮式底盘是完全可行的,自动装弹也是完全可行的。无人炮塔取消了炮塔装甲的要求,也是降低系统重量的。
  Y5 d* B, q' m# x' `% Y
/ N2 r. h0 M/ x9 Z, k7 }6 U" m- t  T  M! v# O, n& M
战时德国88毫米高炮就有装上履带式底盘的
( l/ s1 y; }: t0 J
: o3 A: l( e3 x* p2 k/ i2 e/ c/ W) @3 g
现代大口径高炮会更像Otomatic,装备雷达和数字火控系统,但装弹自动化的话,可以用遥控炮塔,取消装甲,减轻重量
% ~0 g3 ]5 ]  z$ ~# f& N
9 C! d; _2 y$ c& _& p  }3 [8 C自行的大口径高炮可以自带几十发炮弹,打光后用自动装弹机构补充,马上可以接着再打,火力密度大大高于传统防空导弹,弹药成本则大大低于防空导弹,特别适合打无人机、巡飞弹、巡航导弹、火箭弹、大口径炮弹等,必要时还能打装甲车辆、直升机、低空低速战术飞机,这或许是值得考虑的低成本防空技术。
5 ~: b) C$ I! ?7 ?- ~0 x6 t
$ X! s# M6 E- t, a+ {在火炮和弹药技术上,也可以考虑和105毫米坦克炮通用,不过反坦克弹药和防空弹药不大一样,通用的优点难说是否容易发挥出来。

评分

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-14 11:35:13 | 只看该作者
    现在,大口径高炮炮弹可以结合霰弹和实时装定延时引信技术,在目标前方散射出多个梭镖,增加命中概率
    7 j9 {) Z/ M9 y  M8 l/ T$ e
    不就是大和的三式对空弹么。。。/ B; D. U7 S- z1 h
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2022-5-14 13:06:11 | 只看该作者
    哈哈,唤起儿时记忆啊!
    ; ^+ ~. n; }) h# }  w& J% T5 h( e# f$ c
    59式高炮我们厂里有四门。小时候我经常在炮上爬上爬下。厂民兵训练的时候我还去“帮忙”,帮着摇高低机。: w& f" l( I+ B8 k
    , C8 z2 u, S  k+ T7 S1 n
    有一年天旱,我们厂帮忙抗旱,把炮拉出来,在厂门口的广场上打人工降雨炮弹。炮弹上写着三个大字:“碘化银”。
    2 |5 q: \5 d5 z5 H8 @4 I
    ! A5 R  q1 v3 U' s3 N1 \# A, x8 O4 F; J观者如堵2 }: R: ^. u+ |0 @4 B

    2 q% g/ G3 z$ V  l

    点评

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    油菜: 5.0 伙呆了: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2022-5-15 21:00
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-5-15 08:09
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-5-14 21:47
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2022-5-14 23:01:03 | 只看该作者

    ' r2 [* J5 n" r0 W: F9 W个人认为相对于大口径高炮,用无人机反无人机性价比应该高得多。
    % M2 h( \4 ^: {2 y0 P; I
    & I7 k5 X  s3 M4 C2 o+ d大口径高炮要配合近炸引信而不是简单的高度引信。据说靠谱的近炸引信很贵。如果用炮射导弹,鉴于高射炮口的高初速,炮射导弹的成本不会低。而无人机的成本则越来越低。
    ' G: C  u2 k7 d7 M; A* x/ B0 D- P  \2 v
    高炮机动能力再强,也远远赶不上无人机的机动能力。珠海航展展出一种无人机蜂群巢。类似于多管火箭炮的炮管,装在卡车上。一卡车可以装几十、上百架蜂群无人机。也许一架无人机的成本跟一枚炮射导弹相当?4 E* w+ L+ }( R7 W3 e) S

    4 W  F; a3 V* Z/ Z6 d# l5 ]综合起来,也许用无人机反无人机是潮流吧。$ a% g* W1 I  c9 O& u6 M& A, A

    & w- a' F! G  t8 v7 h. M% ?* ^  d这次乌克兰战争必将极大极大极大地刺激中国无人机产业的发展。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-5-15 08:09
    给力: 5 涨姿势: 5
    这个思路对头。  发表于 2022-5-15 00:13
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2022-5-14 23:33:02 | 只看该作者
    我觉着大口径高炮的敌人是自己。。这个真是太好的目标了,战场生存能力堪忧。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-15 01:38:17 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-5-14 09:011 [8 w3 h) P2 G0 v$ s
    个人认为相对于大口径高炮,用无人机反无人机性价比应该高得多。+ {  \* j# U6 U. @( U
    - s1 S8 R  P. L6 @  Q- Z
    大口径高炮要配合近炸引信而不是简单的 ...

    3 ]5 P+ V. P4 X1 E你这“靠谱的近炸引信”是反导用的,相对速度大大增加,性能要求也大大提高。高炮打无人机,相对速度要求低得多,近炸引信问题早解决了。5 I( N: s0 G: A( i! E
    ) t% e3 M  H9 l) M0 _
    高炮不需要追着无人机打,只要在被保护目标周围守株待兔。无人机打无人机最大的问题是飞行时间太长,火控问题反而复杂,要一直保持跟踪。否则靠无人机自己搜索、跟踪是不行的。反无人机的无人机要速度更快、机动性更好,与攻击无人机的要求是两个层次。这就像强击机和战斗机的性能差别一样。4 e6 x3 i0 I- N! x$ g" `

    8 q, d( D1 Z! Y( y! @有没有高炮,中国无人机产业都肯定要大发展。可能双管齐下才是正道?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-5-15 01:38:33 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-14 09:33; Z& M5 \0 D5 s8 [9 \
    我觉着大口径高炮的敌人是自己。。这个真是太好的目标了,战场生存能力堪忧。 ...
    5 c# e( Z# F& i. k& h# O3 M  h
    不比坦克大多少。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2022-5-15 02:02:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-15 01:38
      p3 Y" a0 d* {# _( b不比坦克大多少。

    , b/ l4 o2 h; D: P- T3 x高炮离不开守护目标吖~ 机动力没法跟坦克比。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-15 02:27:10 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-14 12:02
    - l) j' g0 f+ G高炮离不开守护目标吖~ 机动力没法跟坦克比。
    * @6 w; R3 X9 _# D: K# A, }2 h
    谁说的,高炮当然可以作为机动防空系统使用,跟随保护目标行动。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2022-5-15 04:11:13 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-15 01:38- W1 d1 Z. g2 V/ y" r- e
    你这“靠谱的近炸引信”是反导用的,相对速度大大增加,性能要求也大大提高。高炮打无人机,相对速度要求 ...
    3 C4 E% }" a4 ?- U1 ?( H

    / L! V7 c; R5 N" G$ f, J这倒也是。高炮有高炮的用处,与无人机不是互斥关系。
      t& d( }. p5 R* X, K. R: S4 [7 w8 O& m) x* j$ ?4 V9 p( K; D; J
    珠海航展展出了一款反无人机专用雷达,专门探测、跟踪小、慢、低的无人机,说是最小可以探测跟踪到35mm轴距的无人机。可以高炮和反无人机无人机相结合,形成梯次防空网。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-5-15 07:44:02 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-5-15 04:11+ B7 ~& s$ f0 e. q
    这倒也是。高炮有高炮的用处,与无人机不是互斥关系。
    . q0 W' g0 ?+ d
    $ l0 D/ f1 O0 L! w珠海航展展出了一款反无人机专用雷达,专门探测 ...

    ' ?2 x) n& L( \; ?
    1 `# u" L( Z7 p* j0 o1 ~我觉着智能弹药也是挺有前途的。比如一群炮弹打上去同时爆炸,一个空域的无人机都清掉了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2022-5-18 16:25:04 | 只看该作者
    自行高炮比主站坦克都贵,这搞科技炮弹也不便宜啊
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