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[武器展望] 有必要恢复大口径高炮吗

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 楼主| 发表于 2022-5-14 11:20:37 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-13 21:22 编辑
$ X6 z. l( g( V. E! j, H; N; }; b* i2 i
二战是大口径高炮的最后辉煌。德国88毫米高炮不仅是盟军轰炸机的克星,也成为反坦克明星。盟军也有类似的大口径高炮,只是德国空军不给力,盟军大口径高炮用不上。' U' Q1 ]0 w1 O% }6 G5 x% e" o  F

6 i* N, H; S2 A/ S' v- h' g8 k% N0 q7 l/ j3 h* u
KS-19型100毫米高炮,中国叫59式- D& y/ L1 X1 N8 d

$ n. X% @* C& k5 q战后,苏联研制了100毫米KS-19高炮,像德国88毫米一样,牵引式,但H形炮架在四轮底盘上,便于机动,便于转变射击方向。初速900-1000米/秒,射速15发/分,射程21公里,射高12700米,配备近炸引信后,射高可达15000米。
0 g' ]5 e) ]# n. x
; V' b) ]/ }+ a- n) O中国引进生产了,中国型号为59式,用作要地防空,尤其是机场附近的接近路线上。这炮的动静很大,炮声沉闷,开炮时几公里外都感得到震撼。炮连配备火控雷达,指挥联动,一般全连一起齐射,达到足够的火力密度,那炮声就更加震撼了。" z' \+ R3 Q9 s" f
1 Z! g8 n0 F7 a9 m) `$ ?) q! Q
但防空导弹出现后,大口径高炮就过时了。射高只是能达到的极限高度,炮弹到那个高度已经没有多少速度了,完全靠弹幕杀伤。炮弹上升需要时间,弹道弯曲,要打中真是要靠人品。21公里的射程、15公里射高已经是极限了,但高速飞机在这个高度上突防,大口径高炮基本上没用。现在只有很少国家还在用,大多是太穷、用不起防空导弹的国家,像几内亚、毛里塔尼亚、古巴什么的;少量是当年太多,现在舍不得一下子丢光,像越南、朝鲜、叙利亚这些。
; Z5 L8 K# l& N  q8 |
! p; m& P# Z5 s$ [/ K" F中小口径高炮一直枝繁叶茂,是因为完全不同的作战模式。射程近、射高低,但突发性好,使得中低空突防的飞机猝不及防,导弹的简单弹道更加不是雷达和数字化火控下的精确射击的对手。4 L# r: G2 R! m# j6 n- B3 x) l; a
6 g1 B4 J* w( N
但在无人机、巡飞弹的时代,大口径高炮或许有机会卷土重来。6 {5 b2 d) z  e. X4 U9 G, y! \& I
3 N- ]' o9 T- W+ P. ~/ [. O% R
大口径高炮的射程和射高很适合用于拦截无人机(包括MALE)、巡飞弹、巡航导弹、战术弹道导弹、火箭弹、大口径炮弹等。射速比任何防空导弹都高,10-15发/分是平均射速,爆发射速更高,十分适合在迅速转移火力中拦截蜂群攻击。7 |3 r1 Q, D" z% V: R. {

8 d% a2 `, f; R5 j大口径高炮的炮弹大,容许采用各种先进弹药基数,当年近炸引信首先用于大口径高炮就是这个原因。现在,大口径高炮炮弹可以结合霰弹和实时装定延时引信技术,在目标前方散射出多个梭镖,增加命中概率。
- o2 k! x$ v1 [% C5 a0 l' }: c7 ]+ E' ]" G' D
大口径高炮更是能结合制导技术,变身为高射速、低成本防空导弹。卫星导航制导是低成本的选项之一。弹上有卫星导航接收器,实时测定自身位置,通过数据链向炮上火控系统发送自己的位置、速度、方向信息,火控系统与目标的位置、速度、方向信息相比较,发出控制指令。这相当于简化的指令制导,省却了跟踪炮弹位置这一步,降低火控雷达的负担。$ u) p% j' {1 s, W( w. z6 r
+ g9 ]4 ~2 A1 W+ d2 l8 t3 d
另一个办法是激光半主动制导。在近距离上,激光相控阵装置可以多波束同时跟踪多个目标,并完成照射,炮弹在激光半主动制导下自动引向目标。8 D# w+ q4 V  d! B. _8 u9 N
$ j! {; _* ]+ Y  R+ I
KS-19是牵引式的,重达9.5吨。现代火炮技术比1950年的苏联水平要高好几代了,减重、减小后座的技术是现成的,新的轻重量100毫米高炮装上履带式或者轮式底盘是完全可行的,自动装弹也是完全可行的。无人炮塔取消了炮塔装甲的要求,也是降低系统重量的。- @0 f1 @3 w7 W+ j; a- I0 }& c
3 G# A/ X5 X7 \% t' J# F5 h' ]

  A7 W  N: l6 s  P战时德国88毫米高炮就有装上履带式底盘的
! |# M' ]  J& f& N8 b. R, f0 l4 \
; L- @0 G( V0 p9 S0 A, f7 n$ }9 H
5 N( q. p) f6 q: |! V4 Z现代大口径高炮会更像Otomatic,装备雷达和数字火控系统,但装弹自动化的话,可以用遥控炮塔,取消装甲,减轻重量
' D* |: ~8 `6 s" O4 q; c2 X  o  N* d( ^2 c
自行的大口径高炮可以自带几十发炮弹,打光后用自动装弹机构补充,马上可以接着再打,火力密度大大高于传统防空导弹,弹药成本则大大低于防空导弹,特别适合打无人机、巡飞弹、巡航导弹、火箭弹、大口径炮弹等,必要时还能打装甲车辆、直升机、低空低速战术飞机,这或许是值得考虑的低成本防空技术。+ U3 X  m7 r& X% \5 d( N% _7 U

) A$ T; j3 M9 m% H在火炮和弹药技术上,也可以考虑和105毫米坦克炮通用,不过反坦克弹药和防空弹药不大一样,通用的优点难说是否容易发挥出来。

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参与人数 6爱元 +46 收起 理由
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-14 11:35:13 | 只看该作者
    现在,大口径高炮炮弹可以结合霰弹和实时装定延时引信技术,在目标前方散射出多个梭镖,增加命中概率

    " B9 |, ]8 \' z不就是大和的三式对空弹么。。。
    3 a& P5 o! M. M( p. ]5 q1 _- y
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2022-5-14 13:06:11 | 只看该作者
    哈哈,唤起儿时记忆啊!3 f/ }. C  S4 A- a7 L% s
    1 j2 }  T9 t0 g) q5 N4 |
    59式高炮我们厂里有四门。小时候我经常在炮上爬上爬下。厂民兵训练的时候我还去“帮忙”,帮着摇高低机。
    . \0 z' P2 a) D# L/ t2 `
    + X' l# q  m( B% g; `) y有一年天旱,我们厂帮忙抗旱,把炮拉出来,在厂门口的广场上打人工降雨炮弹。炮弹上写着三个大字:“碘化银”。( P, ~8 P, Q2 F/ ~  b6 U( V
    & w  D. S4 M8 a/ Z6 Q7 {
    观者如堵
    ! @# q- r2 {9 v9 l- Y/ I9 j/ R; P! Q) f) n$ M% i2 F6 }1 f

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5.0 伙呆了: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2022-5-15 21:00
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-5-15 08:09
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-5-14 21:47
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2022-5-14 23:01:03 | 只看该作者
    ( B0 H# c* z" G1 i0 f% O! p* L
    个人认为相对于大口径高炮,用无人机反无人机性价比应该高得多。% `2 n6 F! c0 c6 \7 B4 p) l

    9 l2 F- F0 w  ~& f5 ]大口径高炮要配合近炸引信而不是简单的高度引信。据说靠谱的近炸引信很贵。如果用炮射导弹,鉴于高射炮口的高初速,炮射导弹的成本不会低。而无人机的成本则越来越低。
    ( C4 W( j8 J/ l$ P' t% v& f9 }: y  Y) d
    高炮机动能力再强,也远远赶不上无人机的机动能力。珠海航展展出一种无人机蜂群巢。类似于多管火箭炮的炮管,装在卡车上。一卡车可以装几十、上百架蜂群无人机。也许一架无人机的成本跟一枚炮射导弹相当?
    ' B! p4 j3 @3 U# U+ Z' h% ?8 ]
    # t& p: |3 l2 w+ [2 s, g: ?综合起来,也许用无人机反无人机是潮流吧。
    8 X/ g8 h: A/ o6 z% [7 E& f4 j7 b( Q0 ~0 c+ F  L* g. O
    这次乌克兰战争必将极大极大极大地刺激中国无人机产业的发展。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-5-15 08:09
    给力: 5 涨姿势: 5
    这个思路对头。  发表于 2022-5-15 00:13
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2022-5-14 23:33:02 | 只看该作者
    我觉着大口径高炮的敌人是自己。。这个真是太好的目标了,战场生存能力堪忧。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-15 01:38:17 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-5-14 09:01/ j, k6 L; x& v1 k- c9 i  S8 }( N
    个人认为相对于大口径高炮,用无人机反无人机性价比应该高得多。
    9 p+ I1 r8 n6 M5 _- E* b) z+ b7 F" R: I# F+ A/ e
    大口径高炮要配合近炸引信而不是简单的 ...
    " F6 W- k) Y7 k7 z9 O3 ]1 X4 L
    你这“靠谱的近炸引信”是反导用的,相对速度大大增加,性能要求也大大提高。高炮打无人机,相对速度要求低得多,近炸引信问题早解决了。
    ' e' l4 F9 a9 R- V& }7 |6 `9 F4 V" F/ h( w4 C" y
    高炮不需要追着无人机打,只要在被保护目标周围守株待兔。无人机打无人机最大的问题是飞行时间太长,火控问题反而复杂,要一直保持跟踪。否则靠无人机自己搜索、跟踪是不行的。反无人机的无人机要速度更快、机动性更好,与攻击无人机的要求是两个层次。这就像强击机和战斗机的性能差别一样。
    : h( O9 p6 s$ v% G$ ?
      U- |/ V6 W# m& j* y有没有高炮,中国无人机产业都肯定要大发展。可能双管齐下才是正道?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-5-15 01:38:33 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-14 09:33) V9 |; Q+ ?  E! g5 D7 O$ N1 t
    我觉着大口径高炮的敌人是自己。。这个真是太好的目标了,战场生存能力堪忧。 ...
    / Y  c3 D/ o! a: |
    不比坦克大多少。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2022-5-15 02:02:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-15 01:38% Y* d2 u% T; I& f, L
    不比坦克大多少。

    - z4 T" s& y5 D- w4 S高炮离不开守护目标吖~ 机动力没法跟坦克比。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-15 02:27:10 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-14 12:02
    ( N" a: {- K+ z! s$ j高炮离不开守护目标吖~ 机动力没法跟坦克比。
    4 y0 T) }, h/ {2 B
    谁说的,高炮当然可以作为机动防空系统使用,跟随保护目标行动。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2022-5-15 04:11:13 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-15 01:38$ m2 Z. {5 ?0 J5 f  K( w
    你这“靠谱的近炸引信”是反导用的,相对速度大大增加,性能要求也大大提高。高炮打无人机,相对速度要求 ...

    ! X1 ?/ M! j/ j, f
    6 n/ e, ]9 g! g' Y这倒也是。高炮有高炮的用处,与无人机不是互斥关系。0 l5 y9 ]. W$ w6 K6 ]7 @1 B
    4 Q2 F7 z5 F6 [, D% _  _
    珠海航展展出了一款反无人机专用雷达,专门探测、跟踪小、慢、低的无人机,说是最小可以探测跟踪到35mm轴距的无人机。可以高炮和反无人机无人机相结合,形成梯次防空网。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-5-15 07:44:02 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-5-15 04:118 B* c% V1 ]) w" l6 [& V3 O. ^
    这倒也是。高炮有高炮的用处,与无人机不是互斥关系。& Q: T7 `! ~9 s) d
    : d4 y4 o7 |! Q- s2 P
    珠海航展展出了一款反无人机专用雷达,专门探测 ...

    8 J) z; A+ Y# c8 w8 h1 v( n8 G8 U3 _
    6 _# b! Y, H, o/ x( t, k7 L3 d; z" l我觉着智能弹药也是挺有前途的。比如一群炮弹打上去同时爆炸,一个空域的无人机都清掉了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2022-5-18 16:25:04 | 只看该作者
    自行高炮比主站坦克都贵,这搞科技炮弹也不便宜啊
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