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[武器展望] 有必要恢复大口径高炮吗

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 楼主| 发表于 2022-5-14 11:20:37 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-13 21:22 编辑 # b$ I( {. s3 P" H% `! v
) c; M: [8 E. z% k
二战是大口径高炮的最后辉煌。德国88毫米高炮不仅是盟军轰炸机的克星,也成为反坦克明星。盟军也有类似的大口径高炮,只是德国空军不给力,盟军大口径高炮用不上。3 M9 v; i) y( f

1 F# x  d- B" n
3 m6 t) |& T* d* ~2 gKS-19型100毫米高炮,中国叫59式( E/ d4 l' o( w# G* g' U- u, Q( q

4 O+ {: W$ x# b& l& ~& p战后,苏联研制了100毫米KS-19高炮,像德国88毫米一样,牵引式,但H形炮架在四轮底盘上,便于机动,便于转变射击方向。初速900-1000米/秒,射速15发/分,射程21公里,射高12700米,配备近炸引信后,射高可达15000米。
( h; `5 k1 p+ ?. t$ {5 V* F7 ^* F6 i4 X9 H" w+ j, Q, q+ a
中国引进生产了,中国型号为59式,用作要地防空,尤其是机场附近的接近路线上。这炮的动静很大,炮声沉闷,开炮时几公里外都感得到震撼。炮连配备火控雷达,指挥联动,一般全连一起齐射,达到足够的火力密度,那炮声就更加震撼了。
7 ^( w9 G* W8 l! W9 M$ {3 Q: \
$ j- s# `/ `8 @; j5 A  b- `5 I; h但防空导弹出现后,大口径高炮就过时了。射高只是能达到的极限高度,炮弹到那个高度已经没有多少速度了,完全靠弹幕杀伤。炮弹上升需要时间,弹道弯曲,要打中真是要靠人品。21公里的射程、15公里射高已经是极限了,但高速飞机在这个高度上突防,大口径高炮基本上没用。现在只有很少国家还在用,大多是太穷、用不起防空导弹的国家,像几内亚、毛里塔尼亚、古巴什么的;少量是当年太多,现在舍不得一下子丢光,像越南、朝鲜、叙利亚这些。
+ y& D( m0 {& R- @5 B" n. O
) ]2 g' c2 W. B中小口径高炮一直枝繁叶茂,是因为完全不同的作战模式。射程近、射高低,但突发性好,使得中低空突防的飞机猝不及防,导弹的简单弹道更加不是雷达和数字化火控下的精确射击的对手。
* G' |1 w- t) R4 a
7 g( o( k5 w9 u: l但在无人机、巡飞弹的时代,大口径高炮或许有机会卷土重来。
& q% |$ J/ d5 V; H8 ~' F& L5 Z
2 x4 c# _4 }& m大口径高炮的射程和射高很适合用于拦截无人机(包括MALE)、巡飞弹、巡航导弹、战术弹道导弹、火箭弹、大口径炮弹等。射速比任何防空导弹都高,10-15发/分是平均射速,爆发射速更高,十分适合在迅速转移火力中拦截蜂群攻击。
0 G; F8 [. O! U8 s0 ?; f5 T# k: x$ s' L, B, e( c: [
大口径高炮的炮弹大,容许采用各种先进弹药基数,当年近炸引信首先用于大口径高炮就是这个原因。现在,大口径高炮炮弹可以结合霰弹和实时装定延时引信技术,在目标前方散射出多个梭镖,增加命中概率。
" e, d% P6 v* A* \+ K# Y5 ^+ P7 V  w' E7 N
大口径高炮更是能结合制导技术,变身为高射速、低成本防空导弹。卫星导航制导是低成本的选项之一。弹上有卫星导航接收器,实时测定自身位置,通过数据链向炮上火控系统发送自己的位置、速度、方向信息,火控系统与目标的位置、速度、方向信息相比较,发出控制指令。这相当于简化的指令制导,省却了跟踪炮弹位置这一步,降低火控雷达的负担。; `; a1 L& S6 F* ]. d
. e- d0 @4 \! ~" n# M" V: U
另一个办法是激光半主动制导。在近距离上,激光相控阵装置可以多波束同时跟踪多个目标,并完成照射,炮弹在激光半主动制导下自动引向目标。
4 m- N* O3 @$ r$ H- `+ e. m. U7 D8 }  n9 ~( @. z, e
KS-19是牵引式的,重达9.5吨。现代火炮技术比1950年的苏联水平要高好几代了,减重、减小后座的技术是现成的,新的轻重量100毫米高炮装上履带式或者轮式底盘是完全可行的,自动装弹也是完全可行的。无人炮塔取消了炮塔装甲的要求,也是降低系统重量的。
# p$ {3 l, H! @1 o+ m* }8 r( u4 Z
* H) F% U) z. z7 Z& [! N
战时德国88毫米高炮就有装上履带式底盘的0 B% F7 h* Y+ z/ ?

: h$ s) c; s" e9 o3 V' U; c
" r* k+ n4 H" [2 o7 u现代大口径高炮会更像Otomatic,装备雷达和数字火控系统,但装弹自动化的话,可以用遥控炮塔,取消装甲,减轻重量
& N% B, E* \3 K1 ^
& u: ?, n4 j5 r/ ]1 Q自行的大口径高炮可以自带几十发炮弹,打光后用自动装弹机构补充,马上可以接着再打,火力密度大大高于传统防空导弹,弹药成本则大大低于防空导弹,特别适合打无人机、巡飞弹、巡航导弹、火箭弹、大口径炮弹等,必要时还能打装甲车辆、直升机、低空低速战术飞机,这或许是值得考虑的低成本防空技术。  G. {. f: L2 k4 J  m( X
+ x+ |& M% F, Y# k. A, C% q, u
在火炮和弹药技术上,也可以考虑和105毫米坦克炮通用,不过反坦克弹药和防空弹药不大一样,通用的优点难说是否容易发挥出来。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-14 11:35:13 | 只看该作者
    现在,大口径高炮炮弹可以结合霰弹和实时装定延时引信技术,在目标前方散射出多个梭镖,增加命中概率
    7 N9 C2 s& I5 U) r7 ?; C4 W6 ]
    不就是大和的三式对空弹么。。。
    3 o& b7 r4 a, \8 i
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2022-5-14 13:06:11 | 只看该作者
    哈哈,唤起儿时记忆啊!3 w. |7 k% }: w# I" h/ r% O$ y7 H4 t2 N

    # z) G- `0 ?& ^. ^; x. p2 Y59式高炮我们厂里有四门。小时候我经常在炮上爬上爬下。厂民兵训练的时候我还去“帮忙”,帮着摇高低机。
    3 s5 P8 Z( R4 ~9 f# Y7 H
    ; F8 r, C2 n2 A1 J* [有一年天旱,我们厂帮忙抗旱,把炮拉出来,在厂门口的广场上打人工降雨炮弹。炮弹上写着三个大字:“碘化银”。
    * U) X9 U" O( B9 O4 O# D
    $ H3 j( `% a. T8 [+ e3 L, \观者如堵/ w' z$ l/ j; v7 v7 X$ o( n7 k, b

    6 ~, A; J, y) F* [0 r! I, L

    点评

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    油菜: 5.0 伙呆了: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2022-5-15 21:00
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      发表于 2022-5-15 08:09
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-5-14 21:47
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2022-5-14 23:01:03 | 只看该作者

    * ~" Q/ R, n- U, c8 s个人认为相对于大口径高炮,用无人机反无人机性价比应该高得多。
    8 \0 T" x  |+ U2 Q5 I! d" N4 e  ^9 j3 z* V
    大口径高炮要配合近炸引信而不是简单的高度引信。据说靠谱的近炸引信很贵。如果用炮射导弹,鉴于高射炮口的高初速,炮射导弹的成本不会低。而无人机的成本则越来越低。
    9 C4 p5 ?; u) G# R5 N9 a6 F
      Y& ?- V+ Q  ~5 B高炮机动能力再强,也远远赶不上无人机的机动能力。珠海航展展出一种无人机蜂群巢。类似于多管火箭炮的炮管,装在卡车上。一卡车可以装几十、上百架蜂群无人机。也许一架无人机的成本跟一枚炮射导弹相当?
    " u7 b2 \8 }6 J! k2 \" d2 `* _+ M# q+ S9 }) K& F
    综合起来,也许用无人机反无人机是潮流吧。. V  Y7 a+ d+ U/ q" _; s. `! C; \
    $ J; }4 h$ @0 t- D
    这次乌克兰战争必将极大极大极大地刺激中国无人机产业的发展。

    点评

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      发表于 2022-5-15 08:09
    给力: 5 涨姿势: 5
    这个思路对头。  发表于 2022-5-15 00:13
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2022-5-14 23:33:02 | 只看该作者
    我觉着大口径高炮的敌人是自己。。这个真是太好的目标了,战场生存能力堪忧。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-15 01:38:17 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-5-14 09:01
    * x( y1 @1 X7 `6 K- `. ?1 y$ X个人认为相对于大口径高炮,用无人机反无人机性价比应该高得多。) v/ T- o9 L; K3 W8 N8 b/ j# C- u3 K

    ; x# X" Y' n; r: V) e大口径高炮要配合近炸引信而不是简单的 ...
    8 ^& [+ V5 X# \$ G; C
    你这“靠谱的近炸引信”是反导用的,相对速度大大增加,性能要求也大大提高。高炮打无人机,相对速度要求低得多,近炸引信问题早解决了。) b9 b* O% o& V  a- Z

    5 o+ z  L! i# N( u/ N  Q高炮不需要追着无人机打,只要在被保护目标周围守株待兔。无人机打无人机最大的问题是飞行时间太长,火控问题反而复杂,要一直保持跟踪。否则靠无人机自己搜索、跟踪是不行的。反无人机的无人机要速度更快、机动性更好,与攻击无人机的要求是两个层次。这就像强击机和战斗机的性能差别一样。8 f! `/ H8 l& W8 L) W7 n

    . T$ {7 Z7 p0 g  K% `$ g* m0 B8 U有没有高炮,中国无人机产业都肯定要大发展。可能双管齐下才是正道?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-5-15 01:38:33 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-14 09:33
    + Y- W6 u4 ~4 z7 X- w  M, X) C我觉着大口径高炮的敌人是自己。。这个真是太好的目标了,战场生存能力堪忧。 ...

    " _; U4 a/ W* L" d- |1 S& @不比坦克大多少。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2022-5-15 02:02:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-15 01:38( ^4 w$ p0 d' {+ H9 {# u0 M
    不比坦克大多少。
    # C. d6 B3 J( @+ `3 q5 M( ]
    高炮离不开守护目标吖~ 机动力没法跟坦克比。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-15 02:27:10 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-14 12:02+ h. c. W4 A0 x. j0 l  x7 p1 \
    高炮离不开守护目标吖~ 机动力没法跟坦克比。

    / e3 f$ a# U8 y3 j3 x谁说的,高炮当然可以作为机动防空系统使用,跟随保护目标行动。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2022-5-15 04:11:13 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-15 01:38/ T/ J, V4 N$ k; }. F( A; X
    你这“靠谱的近炸引信”是反导用的,相对速度大大增加,性能要求也大大提高。高炮打无人机,相对速度要求 ...
    . M) J2 ~2 U% z& Q! Q
    7 {1 h  s2 r! j4 F! M
    这倒也是。高炮有高炮的用处,与无人机不是互斥关系。& g) J# ]9 |* O4 h5 e9 L
    ( H6 w+ c  c3 i
    珠海航展展出了一款反无人机专用雷达,专门探测、跟踪小、慢、低的无人机,说是最小可以探测跟踪到35mm轴距的无人机。可以高炮和反无人机无人机相结合,形成梯次防空网。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-5-15 07:44:02 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-5-15 04:11
    0 x3 s  t% P& [; i; m6 N3 [, V这倒也是。高炮有高炮的用处,与无人机不是互斥关系。
    0 c% [5 l+ q& a; u: `' K  [( {4 y8 J  j6 Y! a% h
    珠海航展展出了一款反无人机专用雷达,专门探测 ...

    $ S7 i+ q5 P" u8 k
    6 u2 ~. Z7 W2 @8 x$ }* u1 O- [我觉着智能弹药也是挺有前途的。比如一群炮弹打上去同时爆炸,一个空域的无人机都清掉了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2022-5-18 16:25:04 | 只看该作者
    自行高炮比主站坦克都贵,这搞科技炮弹也不便宜啊
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