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[武器展望] 有必要恢复大口径高炮吗

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 楼主| 发表于 2022-5-14 11:20:37 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-13 21:22 编辑 3 v2 {* a- h9 t1 z7 U
, r- {9 k9 c% ]$ f6 C0 v
二战是大口径高炮的最后辉煌。德国88毫米高炮不仅是盟军轰炸机的克星,也成为反坦克明星。盟军也有类似的大口径高炮,只是德国空军不给力,盟军大口径高炮用不上。& j% W) `+ `/ L  j$ T# R# v! O
7 @) ]; T% S& S4 {! V# ?

& K. j* b8 H' ?. XKS-19型100毫米高炮,中国叫59式% f% P1 [6 q  B; O

9 p/ u; V3 Q2 `: V9 m6 r+ ?! z6 U战后,苏联研制了100毫米KS-19高炮,像德国88毫米一样,牵引式,但H形炮架在四轮底盘上,便于机动,便于转变射击方向。初速900-1000米/秒,射速15发/分,射程21公里,射高12700米,配备近炸引信后,射高可达15000米。- B- u# u: z+ y$ K/ M6 F
$ O" B9 O& Z) U1 Z4 v. y) C
中国引进生产了,中国型号为59式,用作要地防空,尤其是机场附近的接近路线上。这炮的动静很大,炮声沉闷,开炮时几公里外都感得到震撼。炮连配备火控雷达,指挥联动,一般全连一起齐射,达到足够的火力密度,那炮声就更加震撼了。. L3 C6 E. C0 T+ W

3 M/ o' n) R' x2 o$ F" y' W0 J& \但防空导弹出现后,大口径高炮就过时了。射高只是能达到的极限高度,炮弹到那个高度已经没有多少速度了,完全靠弹幕杀伤。炮弹上升需要时间,弹道弯曲,要打中真是要靠人品。21公里的射程、15公里射高已经是极限了,但高速飞机在这个高度上突防,大口径高炮基本上没用。现在只有很少国家还在用,大多是太穷、用不起防空导弹的国家,像几内亚、毛里塔尼亚、古巴什么的;少量是当年太多,现在舍不得一下子丢光,像越南、朝鲜、叙利亚这些。1 u) ~( h& ^  q  f

# a5 O( r% s! M1 R中小口径高炮一直枝繁叶茂,是因为完全不同的作战模式。射程近、射高低,但突发性好,使得中低空突防的飞机猝不及防,导弹的简单弹道更加不是雷达和数字化火控下的精确射击的对手。
; g0 t) c: {& m# b1 b) D- Y' y  E2 q
但在无人机、巡飞弹的时代,大口径高炮或许有机会卷土重来。
0 G6 e+ [" q* Y0 J; j3 V+ A( s( K7 I+ |! l3 E
大口径高炮的射程和射高很适合用于拦截无人机(包括MALE)、巡飞弹、巡航导弹、战术弹道导弹、火箭弹、大口径炮弹等。射速比任何防空导弹都高,10-15发/分是平均射速,爆发射速更高,十分适合在迅速转移火力中拦截蜂群攻击。
$ [0 W: t0 H" q* _3 r% K+ @7 N1 \% ~! F1 ?
大口径高炮的炮弹大,容许采用各种先进弹药基数,当年近炸引信首先用于大口径高炮就是这个原因。现在,大口径高炮炮弹可以结合霰弹和实时装定延时引信技术,在目标前方散射出多个梭镖,增加命中概率。
% l/ C+ q+ D/ M9 S3 t/ G
1 n8 e% N, b, V3 U( i$ T大口径高炮更是能结合制导技术,变身为高射速、低成本防空导弹。卫星导航制导是低成本的选项之一。弹上有卫星导航接收器,实时测定自身位置,通过数据链向炮上火控系统发送自己的位置、速度、方向信息,火控系统与目标的位置、速度、方向信息相比较,发出控制指令。这相当于简化的指令制导,省却了跟踪炮弹位置这一步,降低火控雷达的负担。  z5 w3 p! {: S# [" T( E5 `
) U4 W9 ]; ^+ l5 }3 D, t9 A
另一个办法是激光半主动制导。在近距离上,激光相控阵装置可以多波束同时跟踪多个目标,并完成照射,炮弹在激光半主动制导下自动引向目标。, T: t( L% v4 ^8 ?
9 ^, F9 o* r- x' |" V( s# ^
KS-19是牵引式的,重达9.5吨。现代火炮技术比1950年的苏联水平要高好几代了,减重、减小后座的技术是现成的,新的轻重量100毫米高炮装上履带式或者轮式底盘是完全可行的,自动装弹也是完全可行的。无人炮塔取消了炮塔装甲的要求,也是降低系统重量的。  q+ P: \2 K8 ~

$ @5 r, B8 E6 X" I  ]0 E9 G4 ]+ m2 L1 G
战时德国88毫米高炮就有装上履带式底盘的1 l/ V7 w) o' X) b

7 O1 L% X% _7 K# M- y  Y" ^5 A( m+ A
现代大口径高炮会更像Otomatic,装备雷达和数字火控系统,但装弹自动化的话,可以用遥控炮塔,取消装甲,减轻重量! p/ m+ t7 d* P* y- [5 e. }

% `+ I! s5 c+ \5 U自行的大口径高炮可以自带几十发炮弹,打光后用自动装弹机构补充,马上可以接着再打,火力密度大大高于传统防空导弹,弹药成本则大大低于防空导弹,特别适合打无人机、巡飞弹、巡航导弹、火箭弹、大口径炮弹等,必要时还能打装甲车辆、直升机、低空低速战术飞机,这或许是值得考虑的低成本防空技术。
* H  X- T9 J: [7 t, q7 V: t! _/ [" b- @: A
在火炮和弹药技术上,也可以考虑和105毫米坦克炮通用,不过反坦克弹药和防空弹药不大一样,通用的优点难说是否容易发挥出来。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-14 11:35:13 | 只看该作者
    现在,大口径高炮炮弹可以结合霰弹和实时装定延时引信技术,在目标前方散射出多个梭镖,增加命中概率
      H) x9 y* \/ L' }& `- P3 G/ a
    不就是大和的三式对空弹么。。。
    ; O9 m& O: x0 C! N4 M: _& C/ o! }
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2022-5-14 13:06:11 | 只看该作者
    哈哈,唤起儿时记忆啊!6 E. x' c+ ?; R7 f' i

    * U# d& Q* F3 `# F, ~59式高炮我们厂里有四门。小时候我经常在炮上爬上爬下。厂民兵训练的时候我还去“帮忙”,帮着摇高低机。
    9 q$ q* X2 a  q. w8 B; `* {; y+ G
    有一年天旱,我们厂帮忙抗旱,把炮拉出来,在厂门口的广场上打人工降雨炮弹。炮弹上写着三个大字:“碘化银”。6 i  c: R# w+ Y. m1 I/ v. {

      y* {$ d8 d& Y/ ]4 C% L观者如堵
    ! f" |. T+ U: ]1 F& S/ I- W* L# `6 U$ c8 z

    点评

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      发表于 2022-5-15 21:00
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      发表于 2022-5-15 08:09
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-5-14 21:47
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2022-5-14 23:01:03 | 只看该作者
    ) d+ E/ j) Z- f8 u) V  O
    个人认为相对于大口径高炮,用无人机反无人机性价比应该高得多。
    3 J; o0 Z" `  d8 o  v( E4 L  X7 b) M; m% X
    大口径高炮要配合近炸引信而不是简单的高度引信。据说靠谱的近炸引信很贵。如果用炮射导弹,鉴于高射炮口的高初速,炮射导弹的成本不会低。而无人机的成本则越来越低。  X  n& k, _- n2 ?+ ?
    5 }$ C$ ~, `$ t8 `5 z$ Q! ^$ G4 r2 p3 |
    高炮机动能力再强,也远远赶不上无人机的机动能力。珠海航展展出一种无人机蜂群巢。类似于多管火箭炮的炮管,装在卡车上。一卡车可以装几十、上百架蜂群无人机。也许一架无人机的成本跟一枚炮射导弹相当?! f8 L; |' a0 t! s: Q$ K8 P
    7 Y; t% y  U) m8 s" f0 d: \$ C! x0 L
    综合起来,也许用无人机反无人机是潮流吧。+ W. _6 r- _7 g0 F5 w* p% V; z0 A
    / s! w9 Q; V# x5 u6 G% d
    这次乌克兰战争必将极大极大极大地刺激中国无人机产业的发展。

    点评

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-5-15 08:09
    给力: 5 涨姿势: 5
    这个思路对头。  发表于 2022-5-15 00:13
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2022-5-14 23:33:02 | 只看该作者
    我觉着大口径高炮的敌人是自己。。这个真是太好的目标了,战场生存能力堪忧。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-15 01:38:17 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-5-14 09:019 H7 |1 |% X+ ?: j
    个人认为相对于大口径高炮,用无人机反无人机性价比应该高得多。
    # B  A3 I9 ]! j5 C1 a/ q$ w( L9 P* e& C
    大口径高炮要配合近炸引信而不是简单的 ...

    " ?3 {& A( c+ A( o你这“靠谱的近炸引信”是反导用的,相对速度大大增加,性能要求也大大提高。高炮打无人机,相对速度要求低得多,近炸引信问题早解决了。
    : S0 ^" {/ i( d4 _: M
    0 h- }* h% B1 B- E高炮不需要追着无人机打,只要在被保护目标周围守株待兔。无人机打无人机最大的问题是飞行时间太长,火控问题反而复杂,要一直保持跟踪。否则靠无人机自己搜索、跟踪是不行的。反无人机的无人机要速度更快、机动性更好,与攻击无人机的要求是两个层次。这就像强击机和战斗机的性能差别一样。( N6 A1 k' J$ N/ K5 q

    6 P# A2 L! z5 `. I) i有没有高炮,中国无人机产业都肯定要大发展。可能双管齐下才是正道?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-5-15 01:38:33 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-14 09:33
    # T% T/ ]5 b' R% P5 }5 X我觉着大口径高炮的敌人是自己。。这个真是太好的目标了,战场生存能力堪忧。 ...

    ' I$ I- R: d7 ]9 c/ X$ j! {: W不比坦克大多少。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2022-5-15 02:02:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-15 01:38
    6 n. ~) j& I; ?" Q1 n. r不比坦克大多少。
    7 f" m1 F; W. D. j
    高炮离不开守护目标吖~ 机动力没法跟坦克比。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-15 02:27:10 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-14 12:02
    - z# `+ q: \5 m高炮离不开守护目标吖~ 机动力没法跟坦克比。

    # g' T: I' L2 C" N# ^) A* G% H4 }$ _谁说的,高炮当然可以作为机动防空系统使用,跟随保护目标行动。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2022-5-15 04:11:13 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-15 01:38
    1 D& h1 \# o6 ~1 |( u% T1 W6 }/ I你这“靠谱的近炸引信”是反导用的,相对速度大大增加,性能要求也大大提高。高炮打无人机,相对速度要求 ...
    " v6 i- J8 P, H8 }+ X& ]3 G3 w

    1 ?! j5 f1 X  z/ N7 z这倒也是。高炮有高炮的用处,与无人机不是互斥关系。% ~6 I; A$ K5 |, }
    + L6 e2 D4 l6 _0 e& a9 Q! b
    珠海航展展出了一款反无人机专用雷达,专门探测、跟踪小、慢、低的无人机,说是最小可以探测跟踪到35mm轴距的无人机。可以高炮和反无人机无人机相结合,形成梯次防空网。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-5-15 07:44:02 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-5-15 04:112 H, @1 H+ ^/ H) ~$ d4 |
    这倒也是。高炮有高炮的用处,与无人机不是互斥关系。" @8 X' O- O4 Z$ P1 K  f
    ) t" {" v1 _7 P' O; G3 l3 e
    珠海航展展出了一款反无人机专用雷达,专门探测 ...
    , e/ z, ~9 T$ ?

    ( ^8 u; @' y6 A% J. Z9 u$ v( q我觉着智能弹药也是挺有前途的。比如一群炮弹打上去同时爆炸,一个空域的无人机都清掉了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2022-5-18 16:25:04 | 只看该作者
    自行高炮比主站坦克都贵,这搞科技炮弹也不便宜啊
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