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[武器展望] 有必要恢复大口径高炮吗

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 楼主| 发表于 2022-5-14 11:20:37 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-13 21:22 编辑 9 J* H. }( V2 u* X0 |* j* w

, W+ a2 ^  ?; Y0 Z- O* a( i. \二战是大口径高炮的最后辉煌。德国88毫米高炮不仅是盟军轰炸机的克星,也成为反坦克明星。盟军也有类似的大口径高炮,只是德国空军不给力,盟军大口径高炮用不上。9 h7 b7 _! }% D* m5 o
! x$ y1 u6 q/ O8 ^  x. N2 @% u
8 D! ]4 s+ C) S: ?# C9 ]3 C
KS-19型100毫米高炮,中国叫59式, H0 ^" g- b  A/ r6 S

+ Y9 s% E% A$ r7 D战后,苏联研制了100毫米KS-19高炮,像德国88毫米一样,牵引式,但H形炮架在四轮底盘上,便于机动,便于转变射击方向。初速900-1000米/秒,射速15发/分,射程21公里,射高12700米,配备近炸引信后,射高可达15000米。
, R) K+ B2 O/ c) n4 V: N$ t
9 p6 @3 g( I- f$ K& C5 X中国引进生产了,中国型号为59式,用作要地防空,尤其是机场附近的接近路线上。这炮的动静很大,炮声沉闷,开炮时几公里外都感得到震撼。炮连配备火控雷达,指挥联动,一般全连一起齐射,达到足够的火力密度,那炮声就更加震撼了。
- ^  }' o/ ~) P# z# z( ?- y
2 f' ]$ y+ j( |( d但防空导弹出现后,大口径高炮就过时了。射高只是能达到的极限高度,炮弹到那个高度已经没有多少速度了,完全靠弹幕杀伤。炮弹上升需要时间,弹道弯曲,要打中真是要靠人品。21公里的射程、15公里射高已经是极限了,但高速飞机在这个高度上突防,大口径高炮基本上没用。现在只有很少国家还在用,大多是太穷、用不起防空导弹的国家,像几内亚、毛里塔尼亚、古巴什么的;少量是当年太多,现在舍不得一下子丢光,像越南、朝鲜、叙利亚这些。9 }! Q0 K) j  I/ e
% i5 W9 E. o: S( J! W0 ]$ X
中小口径高炮一直枝繁叶茂,是因为完全不同的作战模式。射程近、射高低,但突发性好,使得中低空突防的飞机猝不及防,导弹的简单弹道更加不是雷达和数字化火控下的精确射击的对手。/ |) ]" R( K1 v' ^6 j
8 l) U6 ^7 H8 l+ _) ]
但在无人机、巡飞弹的时代,大口径高炮或许有机会卷土重来。! @9 p2 P7 U: |  {

- W5 X: l# {( O- Q. K大口径高炮的射程和射高很适合用于拦截无人机(包括MALE)、巡飞弹、巡航导弹、战术弹道导弹、火箭弹、大口径炮弹等。射速比任何防空导弹都高,10-15发/分是平均射速,爆发射速更高,十分适合在迅速转移火力中拦截蜂群攻击。9 T5 y* I% l2 l' R# }

. @9 Y1 M& B8 z$ y) m# S大口径高炮的炮弹大,容许采用各种先进弹药基数,当年近炸引信首先用于大口径高炮就是这个原因。现在,大口径高炮炮弹可以结合霰弹和实时装定延时引信技术,在目标前方散射出多个梭镖,增加命中概率。
# a6 N9 \1 o' ]7 q" e' }% D' t
0 S+ I* |+ n. x: |- I3 z; t; W# E大口径高炮更是能结合制导技术,变身为高射速、低成本防空导弹。卫星导航制导是低成本的选项之一。弹上有卫星导航接收器,实时测定自身位置,通过数据链向炮上火控系统发送自己的位置、速度、方向信息,火控系统与目标的位置、速度、方向信息相比较,发出控制指令。这相当于简化的指令制导,省却了跟踪炮弹位置这一步,降低火控雷达的负担。: g, \8 G+ P5 ?; y* H1 U. A8 [

4 c  W- L) C) T1 M7 K& y6 Q7 u另一个办法是激光半主动制导。在近距离上,激光相控阵装置可以多波束同时跟踪多个目标,并完成照射,炮弹在激光半主动制导下自动引向目标。" P6 F, F! h% e& }% F
5 j) [- g4 y+ n0 {
KS-19是牵引式的,重达9.5吨。现代火炮技术比1950年的苏联水平要高好几代了,减重、减小后座的技术是现成的,新的轻重量100毫米高炮装上履带式或者轮式底盘是完全可行的,自动装弹也是完全可行的。无人炮塔取消了炮塔装甲的要求,也是降低系统重量的。+ g2 g, w) ~  E, P
3 C) U. A. ~7 Z! d

' K: ]3 m8 P0 u# A( t- x战时德国88毫米高炮就有装上履带式底盘的
1 D. w* i# X" ?- y! I% _% k( D# e4 O, t
/ Q& K8 N1 ?: I9 N, K
现代大口径高炮会更像Otomatic,装备雷达和数字火控系统,但装弹自动化的话,可以用遥控炮塔,取消装甲,减轻重量2 m/ z; C" ?# c. D# h/ Z  E* n* s+ Q

: @2 h0 g* s* l% \! h自行的大口径高炮可以自带几十发炮弹,打光后用自动装弹机构补充,马上可以接着再打,火力密度大大高于传统防空导弹,弹药成本则大大低于防空导弹,特别适合打无人机、巡飞弹、巡航导弹、火箭弹、大口径炮弹等,必要时还能打装甲车辆、直升机、低空低速战术飞机,这或许是值得考虑的低成本防空技术。
4 I3 Q$ S4 D& i& y
8 v0 N2 D4 c% @! P- L& |在火炮和弹药技术上,也可以考虑和105毫米坦克炮通用,不过反坦克弹药和防空弹药不大一样,通用的优点难说是否容易发挥出来。

评分

参与人数 6爱元 +46 收起 理由
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-14 11:35:13 | 只看该作者
    现在,大口径高炮炮弹可以结合霰弹和实时装定延时引信技术,在目标前方散射出多个梭镖,增加命中概率
    & [4 p. I9 P  G1 m( X
    不就是大和的三式对空弹么。。。, K1 j, u) K2 i4 `" ~4 E. b
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2022-5-14 13:06:11 | 只看该作者
    哈哈,唤起儿时记忆啊!
    - {& n' P, d) e9 m* w9 |6 w: ^: w, a' r( |; m9 U9 F
    59式高炮我们厂里有四门。小时候我经常在炮上爬上爬下。厂民兵训练的时候我还去“帮忙”,帮着摇高低机。
    * g9 M5 O: x; Q. i) K7 H( k+ c2 j6 r/ S1 D
    有一年天旱,我们厂帮忙抗旱,把炮拉出来,在厂门口的广场上打人工降雨炮弹。炮弹上写着三个大字:“碘化银”。! m5 S  Q% [* |1 Z

    & `+ R! T  b2 \3 V! T8 S- O7 `观者如堵! ?; ~  p* b  m* f! O
    - e/ Y+ E3 {: b- F. i# N

    点评

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    油菜: 5.0 伙呆了: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2022-5-15 21:00
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      发表于 2022-5-15 08:09
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-5-14 21:47
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2022-5-14 23:01:03 | 只看该作者
    4 Q# ^6 X; u( T. N
    个人认为相对于大口径高炮,用无人机反无人机性价比应该高得多。
    ! i+ Z' m5 T" C" j6 X% j* k0 ?8 O# c2 w  Q4 x; ]
    大口径高炮要配合近炸引信而不是简单的高度引信。据说靠谱的近炸引信很贵。如果用炮射导弹,鉴于高射炮口的高初速,炮射导弹的成本不会低。而无人机的成本则越来越低。
    ' d/ q1 I) \4 Y8 _; Z
    , S* M) b5 m# x8 L; o高炮机动能力再强,也远远赶不上无人机的机动能力。珠海航展展出一种无人机蜂群巢。类似于多管火箭炮的炮管,装在卡车上。一卡车可以装几十、上百架蜂群无人机。也许一架无人机的成本跟一枚炮射导弹相当?9 \7 {9 g& u9 ]6 o$ e9 d' S# k' O
    # [2 U2 F5 x( F. c* M
    综合起来,也许用无人机反无人机是潮流吧。( C( ?# A, r( D; g2 D

    - I- S4 I; O3 b" h$ d这次乌克兰战争必将极大极大极大地刺激中国无人机产业的发展。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-5-15 08:09
    给力: 5 涨姿势: 5
    这个思路对头。  发表于 2022-5-15 00:13
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2022-5-14 23:33:02 | 只看该作者
    我觉着大口径高炮的敌人是自己。。这个真是太好的目标了,战场生存能力堪忧。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-15 01:38:17 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-5-14 09:01( M2 t* D& R" M* v: ]
    个人认为相对于大口径高炮,用无人机反无人机性价比应该高得多。4 J0 z! x  b& _

    % f3 _' k3 r$ i' l/ I) h6 d7 G8 |大口径高炮要配合近炸引信而不是简单的 ...

    $ Y* Q' Y, k" ^! Y$ |你这“靠谱的近炸引信”是反导用的,相对速度大大增加,性能要求也大大提高。高炮打无人机,相对速度要求低得多,近炸引信问题早解决了。
    * w! c. y) D( U# U
    8 v& a5 i8 L0 X, u: q& f高炮不需要追着无人机打,只要在被保护目标周围守株待兔。无人机打无人机最大的问题是飞行时间太长,火控问题反而复杂,要一直保持跟踪。否则靠无人机自己搜索、跟踪是不行的。反无人机的无人机要速度更快、机动性更好,与攻击无人机的要求是两个层次。这就像强击机和战斗机的性能差别一样。7 k! r( d" D! e1 O$ H7 ^+ y( N' s: Q
    : k2 s( _! F0 Q) H! d
    有没有高炮,中国无人机产业都肯定要大发展。可能双管齐下才是正道?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-5-15 01:38:33 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-14 09:33
    $ _2 ]$ s3 v9 o* l6 O我觉着大口径高炮的敌人是自己。。这个真是太好的目标了,战场生存能力堪忧。 ...

    0 R4 k+ E, v' r/ z. }不比坦克大多少。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2022-5-15 02:02:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-15 01:38# K; F: e5 b& L9 i- J6 H* b9 e
    不比坦克大多少。
    9 C. q! W0 k0 {$ C
    高炮离不开守护目标吖~ 机动力没法跟坦克比。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-15 02:27:10 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-14 12:02
    6 ?" ^  K  F5 @  o- Y高炮离不开守护目标吖~ 机动力没法跟坦克比。
    + {& I4 I: j7 w1 Q2 e
    谁说的,高炮当然可以作为机动防空系统使用,跟随保护目标行动。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2022-5-15 04:11:13 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-15 01:38
    3 a# I9 C. ?9 m8 _你这“靠谱的近炸引信”是反导用的,相对速度大大增加,性能要求也大大提高。高炮打无人机,相对速度要求 ...

    8 J: k- u4 [; s2 t9 F+ }& i3 {* q* E% Z" U
    这倒也是。高炮有高炮的用处,与无人机不是互斥关系。& q* P- }  Y! `+ x6 `
    . S+ v6 k% ]" r' ^
    珠海航展展出了一款反无人机专用雷达,专门探测、跟踪小、慢、低的无人机,说是最小可以探测跟踪到35mm轴距的无人机。可以高炮和反无人机无人机相结合,形成梯次防空网。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-5-15 07:44:02 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-5-15 04:11
    # e# u! a! a" |# M; X# u这倒也是。高炮有高炮的用处,与无人机不是互斥关系。
    4 ?! H$ h6 H7 J) H) |6 Q+ m9 N5 l/ t  M" F! @* f/ h
    珠海航展展出了一款反无人机专用雷达,专门探测 ...
    $ ?* X( \! `- U* p
    1 T5 z1 F4 h9 A: z( N" w
    我觉着智能弹药也是挺有前途的。比如一群炮弹打上去同时爆炸,一个空域的无人机都清掉了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2022-5-18 16:25:04 | 只看该作者
    自行高炮比主站坦克都贵,这搞科技炮弹也不便宜啊
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