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[武器展望] 有必要恢复大口径高炮吗

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 楼主| 发表于 2022-5-14 11:20:37 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-13 21:22 编辑
0 {9 `/ ~! ?: |: C8 n4 h
3 Y& _3 C2 R$ z0 W) O& E0 `二战是大口径高炮的最后辉煌。德国88毫米高炮不仅是盟军轰炸机的克星,也成为反坦克明星。盟军也有类似的大口径高炮,只是德国空军不给力,盟军大口径高炮用不上。. E6 l& `+ J$ c  w

+ h1 L% v" t9 Z) j8 C+ D; i+ w: U
% @2 V" @" O6 h: k' f+ A) z& XKS-19型100毫米高炮,中国叫59式7 Y" W; N7 P) z
. k$ M! Y' x1 L; ~- ]- J0 I
战后,苏联研制了100毫米KS-19高炮,像德国88毫米一样,牵引式,但H形炮架在四轮底盘上,便于机动,便于转变射击方向。初速900-1000米/秒,射速15发/分,射程21公里,射高12700米,配备近炸引信后,射高可达15000米。- f% s& {" e0 g# q7 Z- M

" X8 u7 r* j/ k$ U0 V: ~; a中国引进生产了,中国型号为59式,用作要地防空,尤其是机场附近的接近路线上。这炮的动静很大,炮声沉闷,开炮时几公里外都感得到震撼。炮连配备火控雷达,指挥联动,一般全连一起齐射,达到足够的火力密度,那炮声就更加震撼了。
6 J( ^, [/ r- P+ W% f& z1 N$ k7 Y) h' V: B6 ]8 a& w' e: W* g& U
但防空导弹出现后,大口径高炮就过时了。射高只是能达到的极限高度,炮弹到那个高度已经没有多少速度了,完全靠弹幕杀伤。炮弹上升需要时间,弹道弯曲,要打中真是要靠人品。21公里的射程、15公里射高已经是极限了,但高速飞机在这个高度上突防,大口径高炮基本上没用。现在只有很少国家还在用,大多是太穷、用不起防空导弹的国家,像几内亚、毛里塔尼亚、古巴什么的;少量是当年太多,现在舍不得一下子丢光,像越南、朝鲜、叙利亚这些。+ C  s+ k. {" X9 ~& J, D

; f# b5 z+ r2 Z# _( Y- `% `, M+ w中小口径高炮一直枝繁叶茂,是因为完全不同的作战模式。射程近、射高低,但突发性好,使得中低空突防的飞机猝不及防,导弹的简单弹道更加不是雷达和数字化火控下的精确射击的对手。
& @3 O8 A# ^* i5 [4 |2 N. ^
) F/ y4 v% M- c5 ~$ Y/ _$ m/ q但在无人机、巡飞弹的时代,大口径高炮或许有机会卷土重来。5 {" C% D/ G$ z" U% c0 u

  F; g* L# S" r( l, @; ?( r大口径高炮的射程和射高很适合用于拦截无人机(包括MALE)、巡飞弹、巡航导弹、战术弹道导弹、火箭弹、大口径炮弹等。射速比任何防空导弹都高,10-15发/分是平均射速,爆发射速更高,十分适合在迅速转移火力中拦截蜂群攻击。: T& a- G0 b! }0 U5 u8 Z& I
3 L5 f* z  _, N6 f; }
大口径高炮的炮弹大,容许采用各种先进弹药基数,当年近炸引信首先用于大口径高炮就是这个原因。现在,大口径高炮炮弹可以结合霰弹和实时装定延时引信技术,在目标前方散射出多个梭镖,增加命中概率。3 T7 ^2 I) @7 n% i# Y1 V: ^- V
9 R7 z. ?1 N- M; E
大口径高炮更是能结合制导技术,变身为高射速、低成本防空导弹。卫星导航制导是低成本的选项之一。弹上有卫星导航接收器,实时测定自身位置,通过数据链向炮上火控系统发送自己的位置、速度、方向信息,火控系统与目标的位置、速度、方向信息相比较,发出控制指令。这相当于简化的指令制导,省却了跟踪炮弹位置这一步,降低火控雷达的负担。8 S; \; t7 [7 G0 c0 R" {
+ i- q8 G  I. X1 z6 }
另一个办法是激光半主动制导。在近距离上,激光相控阵装置可以多波束同时跟踪多个目标,并完成照射,炮弹在激光半主动制导下自动引向目标。
; W" x. O; H5 x( t
) \5 L. ^. c, [8 q3 [) D' F# |KS-19是牵引式的,重达9.5吨。现代火炮技术比1950年的苏联水平要高好几代了,减重、减小后座的技术是现成的,新的轻重量100毫米高炮装上履带式或者轮式底盘是完全可行的,自动装弹也是完全可行的。无人炮塔取消了炮塔装甲的要求,也是降低系统重量的。' S- ~/ f. W% n- ~  K
  f, @7 i4 Q7 }5 b8 t* U( Q  Y
( |# r! q6 ^" h; ?2 |# X. A/ k4 U
战时德国88毫米高炮就有装上履带式底盘的
4 j) |: X4 p4 q: x2 r& r6 o6 v3 G* V% i

- s" C. M2 I' v4 M0 U6 z6 \: f现代大口径高炮会更像Otomatic,装备雷达和数字火控系统,但装弹自动化的话,可以用遥控炮塔,取消装甲,减轻重量' j# q; ]6 C2 ~0 F) ?8 {

2 c3 T: Z9 W1 ?4 R8 K自行的大口径高炮可以自带几十发炮弹,打光后用自动装弹机构补充,马上可以接着再打,火力密度大大高于传统防空导弹,弹药成本则大大低于防空导弹,特别适合打无人机、巡飞弹、巡航导弹、火箭弹、大口径炮弹等,必要时还能打装甲车辆、直升机、低空低速战术飞机,这或许是值得考虑的低成本防空技术。
, G  J% a2 B$ I5 N& a
- ?8 H" _3 d8 a+ a在火炮和弹药技术上,也可以考虑和105毫米坦克炮通用,不过反坦克弹药和防空弹药不大一样,通用的优点难说是否容易发挥出来。

评分

参与人数 6爱元 +46 收起 理由
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-14 11:35:13 | 只看该作者
    现在,大口径高炮炮弹可以结合霰弹和实时装定延时引信技术,在目标前方散射出多个梭镖,增加命中概率
    # B6 q, q' v  S! V
    不就是大和的三式对空弹么。。。# w6 v  s/ v1 P& c: L, T! T7 h' S
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2022-5-14 13:06:11 | 只看该作者
    哈哈,唤起儿时记忆啊!5 y/ K; s( }+ f1 D+ J' o6 Q

    & Z6 B, n! E( I. ?7 f59式高炮我们厂里有四门。小时候我经常在炮上爬上爬下。厂民兵训练的时候我还去“帮忙”,帮着摇高低机。/ J% t1 _4 ^& Y. ?

    - w. V0 Y9 [" J/ [有一年天旱,我们厂帮忙抗旱,把炮拉出来,在厂门口的广场上打人工降雨炮弹。炮弹上写着三个大字:“碘化银”。
    - `4 I' r' S" V* `' e2 I7 E! h3 Y! B, G2 ?! Q
    观者如堵) j& h& v5 ]" l# Y& W" t
    $ |$ F6 S& ?& L' D; y7 A

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5.0 伙呆了: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2022-5-15 21:00
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      发表于 2022-5-15 08:09
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-5-14 21:47
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2022-5-14 23:01:03 | 只看该作者

    # Q* I4 S  Y7 M3 o个人认为相对于大口径高炮,用无人机反无人机性价比应该高得多。6 S) l2 D: ~* {# H6 D9 J

    8 U7 r. [6 {! ~  q1 @大口径高炮要配合近炸引信而不是简单的高度引信。据说靠谱的近炸引信很贵。如果用炮射导弹,鉴于高射炮口的高初速,炮射导弹的成本不会低。而无人机的成本则越来越低。0 t' s: u0 d- J; b' C

    $ ]/ p6 Z5 g2 G) T4 t4 Q高炮机动能力再强,也远远赶不上无人机的机动能力。珠海航展展出一种无人机蜂群巢。类似于多管火箭炮的炮管,装在卡车上。一卡车可以装几十、上百架蜂群无人机。也许一架无人机的成本跟一枚炮射导弹相当?
    ; i6 S; Q: S: E3 b. \5 ]4 T: I9 B" y* T/ |
    综合起来,也许用无人机反无人机是潮流吧。8 x9 @3 V$ J  ?, t8 @/ W$ g

    / N8 p* G* ]1 ~0 o这次乌克兰战争必将极大极大极大地刺激中国无人机产业的发展。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-5-15 08:09
    给力: 5 涨姿势: 5
    这个思路对头。  发表于 2022-5-15 00:13
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2022-5-14 23:33:02 | 只看该作者
    我觉着大口径高炮的敌人是自己。。这个真是太好的目标了,战场生存能力堪忧。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-15 01:38:17 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-5-14 09:010 w& e. i9 ~( @3 m
    个人认为相对于大口径高炮,用无人机反无人机性价比应该高得多。, p% e9 I$ |. z- X- g, ^

    2 R: P/ @& p' `8 c大口径高炮要配合近炸引信而不是简单的 ...
    # H# y7 L4 {7 }! z0 j' O8 ~
    你这“靠谱的近炸引信”是反导用的,相对速度大大增加,性能要求也大大提高。高炮打无人机,相对速度要求低得多,近炸引信问题早解决了。
    1 M$ c& _/ q4 p6 ~
    8 \3 x, s* s( d$ F高炮不需要追着无人机打,只要在被保护目标周围守株待兔。无人机打无人机最大的问题是飞行时间太长,火控问题反而复杂,要一直保持跟踪。否则靠无人机自己搜索、跟踪是不行的。反无人机的无人机要速度更快、机动性更好,与攻击无人机的要求是两个层次。这就像强击机和战斗机的性能差别一样。
    ) v& e' T, n/ Q+ ]' h. w3 k+ a1 {- j" c) p$ g. Z" ?# r# V
    有没有高炮,中国无人机产业都肯定要大发展。可能双管齐下才是正道?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-5-15 01:38:33 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-14 09:33
    - ]2 }8 k9 [9 }2 y我觉着大口径高炮的敌人是自己。。这个真是太好的目标了,战场生存能力堪忧。 ...

    * c- J" \# t& b7 O0 }不比坦克大多少。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2022-5-15 02:02:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-15 01:38- d4 a6 s& T$ x; f1 {
    不比坦克大多少。

    " t& |* u% I0 L/ e3 n. x. D高炮离不开守护目标吖~ 机动力没法跟坦克比。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-15 02:27:10 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-14 12:02
    - o5 n  I/ n( p, Q7 W% `高炮离不开守护目标吖~ 机动力没法跟坦克比。

    ; y  e: j1 m! \. k' X2 Z谁说的,高炮当然可以作为机动防空系统使用,跟随保护目标行动。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2022-5-15 04:11:13 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-15 01:38
    ' N& b, o" {, v1 W你这“靠谱的近炸引信”是反导用的,相对速度大大增加,性能要求也大大提高。高炮打无人机,相对速度要求 ...

    * [" N; h8 k6 Z" _# |- \2 c6 `6 f, Z1 U4 o( H# T; W) D
    这倒也是。高炮有高炮的用处,与无人机不是互斥关系。. v2 u/ l; p# J4 y) p; u
    $ `4 S& a# E8 T* R& d- \3 i
    珠海航展展出了一款反无人机专用雷达,专门探测、跟踪小、慢、低的无人机,说是最小可以探测跟踪到35mm轴距的无人机。可以高炮和反无人机无人机相结合,形成梯次防空网。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-5-15 07:44:02 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-5-15 04:11/ w7 g; E- ]/ B; N
    这倒也是。高炮有高炮的用处,与无人机不是互斥关系。, @/ C) K0 V# O% J4 N

    6 l" s6 a$ W$ V% p珠海航展展出了一款反无人机专用雷达,专门探测 ...

    * ?* N1 N" p* P; p! C9 f
    . r  }& B8 Y* N( x+ |8 b6 }我觉着智能弹药也是挺有前途的。比如一群炮弹打上去同时爆炸,一个空域的无人机都清掉了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2022-5-18 16:25:04 | 只看该作者
    自行高炮比主站坦克都贵,这搞科技炮弹也不便宜啊
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