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[武器展望] 有必要恢复大口径高炮吗

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 楼主| 发表于 2022-5-14 11:20:37 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-13 21:22 编辑 ( a! s% F9 S3 ~7 z
* ?; c. N6 w( S9 m: d
二战是大口径高炮的最后辉煌。德国88毫米高炮不仅是盟军轰炸机的克星,也成为反坦克明星。盟军也有类似的大口径高炮,只是德国空军不给力,盟军大口径高炮用不上。' O) L5 j' L9 t1 p' C$ V3 j

$ ?( t0 d6 x7 \8 }: K) I/ v* x6 i; T# U$ {* L
KS-19型100毫米高炮,中国叫59式+ m  f+ j# ^4 J

1 o% B/ U" ?& f; x" F+ }1 L( [# a" r战后,苏联研制了100毫米KS-19高炮,像德国88毫米一样,牵引式,但H形炮架在四轮底盘上,便于机动,便于转变射击方向。初速900-1000米/秒,射速15发/分,射程21公里,射高12700米,配备近炸引信后,射高可达15000米。% b3 g! m1 V9 j) y

3 n$ ^0 J8 o5 b+ U$ }# G+ [2 `* X" {中国引进生产了,中国型号为59式,用作要地防空,尤其是机场附近的接近路线上。这炮的动静很大,炮声沉闷,开炮时几公里外都感得到震撼。炮连配备火控雷达,指挥联动,一般全连一起齐射,达到足够的火力密度,那炮声就更加震撼了。
3 i8 }3 B/ Y+ S( t# L0 m: Z% ]
) I" Q0 `! Q- S# Q$ U6 P但防空导弹出现后,大口径高炮就过时了。射高只是能达到的极限高度,炮弹到那个高度已经没有多少速度了,完全靠弹幕杀伤。炮弹上升需要时间,弹道弯曲,要打中真是要靠人品。21公里的射程、15公里射高已经是极限了,但高速飞机在这个高度上突防,大口径高炮基本上没用。现在只有很少国家还在用,大多是太穷、用不起防空导弹的国家,像几内亚、毛里塔尼亚、古巴什么的;少量是当年太多,现在舍不得一下子丢光,像越南、朝鲜、叙利亚这些。
& z5 j8 F) i. b3 p6 C- H* J* [1 o$ F
) f  U: s( x$ s# R& i0 c0 x中小口径高炮一直枝繁叶茂,是因为完全不同的作战模式。射程近、射高低,但突发性好,使得中低空突防的飞机猝不及防,导弹的简单弹道更加不是雷达和数字化火控下的精确射击的对手。- i) E9 x7 s" Q7 W" x

% T) I: j. G: a/ P* N6 z但在无人机、巡飞弹的时代,大口径高炮或许有机会卷土重来。+ Q2 |2 K* p, M' x: z+ ]
! [# R5 Z9 i0 |2 j
大口径高炮的射程和射高很适合用于拦截无人机(包括MALE)、巡飞弹、巡航导弹、战术弹道导弹、火箭弹、大口径炮弹等。射速比任何防空导弹都高,10-15发/分是平均射速,爆发射速更高,十分适合在迅速转移火力中拦截蜂群攻击。% i: o9 l1 M* @' t. |
' D0 [; u8 f7 p1 N; P. a, C2 P
大口径高炮的炮弹大,容许采用各种先进弹药基数,当年近炸引信首先用于大口径高炮就是这个原因。现在,大口径高炮炮弹可以结合霰弹和实时装定延时引信技术,在目标前方散射出多个梭镖,增加命中概率。) I4 L$ M5 C9 v9 `

. I# r- G7 y+ B+ J1 ^& z大口径高炮更是能结合制导技术,变身为高射速、低成本防空导弹。卫星导航制导是低成本的选项之一。弹上有卫星导航接收器,实时测定自身位置,通过数据链向炮上火控系统发送自己的位置、速度、方向信息,火控系统与目标的位置、速度、方向信息相比较,发出控制指令。这相当于简化的指令制导,省却了跟踪炮弹位置这一步,降低火控雷达的负担。
3 a2 c; l* h+ {1 e1 Y% s7 @/ f. r, Y' [4 ?- J
另一个办法是激光半主动制导。在近距离上,激光相控阵装置可以多波束同时跟踪多个目标,并完成照射,炮弹在激光半主动制导下自动引向目标。9 ^% x# |. b$ O( \8 ?

! @5 [2 B1 f: D  f( F) t+ A- yKS-19是牵引式的,重达9.5吨。现代火炮技术比1950年的苏联水平要高好几代了,减重、减小后座的技术是现成的,新的轻重量100毫米高炮装上履带式或者轮式底盘是完全可行的,自动装弹也是完全可行的。无人炮塔取消了炮塔装甲的要求,也是降低系统重量的。! v. e* l! S3 T9 C4 ]  l

& Q) y# |1 J2 V: ?4 Q
; Y, m$ R! T: e5 h战时德国88毫米高炮就有装上履带式底盘的$ O# o- k! ], q, q0 f# M

9 ^* b3 }+ c! G& r& T& K$ H5 u# u# d6 \7 L  ^
现代大口径高炮会更像Otomatic,装备雷达和数字火控系统,但装弹自动化的话,可以用遥控炮塔,取消装甲,减轻重量4 \4 u2 K# Y) w3 K
3 D& x1 a0 E4 |2 T7 M
自行的大口径高炮可以自带几十发炮弹,打光后用自动装弹机构补充,马上可以接着再打,火力密度大大高于传统防空导弹,弹药成本则大大低于防空导弹,特别适合打无人机、巡飞弹、巡航导弹、火箭弹、大口径炮弹等,必要时还能打装甲车辆、直升机、低空低速战术飞机,这或许是值得考虑的低成本防空技术。
- z8 Y4 I- |) k1 Z2 c- z' J7 Q2 H
' \. n$ [4 n. m3 S在火炮和弹药技术上,也可以考虑和105毫米坦克炮通用,不过反坦克弹药和防空弹药不大一样,通用的优点难说是否容易发挥出来。

评分

参与人数 6爱元 +46 收起 理由
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-14 11:35:13 | 只看该作者
    现在,大口径高炮炮弹可以结合霰弹和实时装定延时引信技术,在目标前方散射出多个梭镖,增加命中概率
    & k' \7 P% H8 i& u# f6 l' v
    不就是大和的三式对空弹么。。。
    ! N6 ^5 Z: \0 v% t! r* u7 ?$ a8 C
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2022-5-14 13:06:11 | 只看该作者
    哈哈,唤起儿时记忆啊!1 V) F' D! S( Q5 R' `9 @; d1 O
    & _9 p$ g+ a8 c5 f- {# [
    59式高炮我们厂里有四门。小时候我经常在炮上爬上爬下。厂民兵训练的时候我还去“帮忙”,帮着摇高低机。0 s0 `' E  U+ H, ?

    , j2 O* v6 \- A- M/ i有一年天旱,我们厂帮忙抗旱,把炮拉出来,在厂门口的广场上打人工降雨炮弹。炮弹上写着三个大字:“碘化银”。( A7 g# k, o% g$ F$ S. J' }

    - o. K& M0 |9 e观者如堵# J* z8 P  L& B7 f2 f) s
    % \7 Z  d, f2 a/ v8 j" I7 Z. j

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5.0 伙呆了: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2022-5-15 21:00
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-5-15 08:09
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-5-14 21:47
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2022-5-14 23:01:03 | 只看该作者
    ' @; h: J1 j) `# I* J
    个人认为相对于大口径高炮,用无人机反无人机性价比应该高得多。* I' p% }- ]+ u, H

    7 C. i% H! C! T( X大口径高炮要配合近炸引信而不是简单的高度引信。据说靠谱的近炸引信很贵。如果用炮射导弹,鉴于高射炮口的高初速,炮射导弹的成本不会低。而无人机的成本则越来越低。
    + e0 T& ?3 P0 R+ Y" F' U
    ! v9 z  l- }8 Z; L高炮机动能力再强,也远远赶不上无人机的机动能力。珠海航展展出一种无人机蜂群巢。类似于多管火箭炮的炮管,装在卡车上。一卡车可以装几十、上百架蜂群无人机。也许一架无人机的成本跟一枚炮射导弹相当?6 X9 x& C: ?/ [2 Z
    6 u7 k8 M+ B' l# }0 a- m- }
    综合起来,也许用无人机反无人机是潮流吧。
    3 Y" w4 o" _( T' V1 ~9 Q5 X5 x7 d! e: D+ T: Z5 \8 Y
    这次乌克兰战争必将极大极大极大地刺激中国无人机产业的发展。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-5-15 08:09
    给力: 5 涨姿势: 5
    这个思路对头。  发表于 2022-5-15 00:13
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2022-5-14 23:33:02 | 只看该作者
    我觉着大口径高炮的敌人是自己。。这个真是太好的目标了,战场生存能力堪忧。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-15 01:38:17 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-5-14 09:01
    & s# b* C. l; E; Z  X# O7 c个人认为相对于大口径高炮,用无人机反无人机性价比应该高得多。
    ' Y3 d( z% r9 }
    % }8 l8 B$ i  x  n$ {8 E9 G9 T大口径高炮要配合近炸引信而不是简单的 ...
    ) ^& P, e0 D7 |3 e% p
    你这“靠谱的近炸引信”是反导用的,相对速度大大增加,性能要求也大大提高。高炮打无人机,相对速度要求低得多,近炸引信问题早解决了。
    8 u! d! Y9 s& A2 [  _5 V/ ^" A% V: m; F' U# e
    高炮不需要追着无人机打,只要在被保护目标周围守株待兔。无人机打无人机最大的问题是飞行时间太长,火控问题反而复杂,要一直保持跟踪。否则靠无人机自己搜索、跟踪是不行的。反无人机的无人机要速度更快、机动性更好,与攻击无人机的要求是两个层次。这就像强击机和战斗机的性能差别一样。
    $ |6 i8 A% l8 s+ `( C8 i0 u& v6 w" P" X5 ^) b4 j- m7 C
    有没有高炮,中国无人机产业都肯定要大发展。可能双管齐下才是正道?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-5-15 01:38:33 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-14 09:33
    2 m+ I/ e3 s5 M3 F2 {. N. i8 B! s我觉着大口径高炮的敌人是自己。。这个真是太好的目标了,战场生存能力堪忧。 ...
    : {- P$ d! |& }
    不比坦克大多少。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2022-5-15 02:02:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-15 01:385 E8 ~. L3 E: ~, ^: H
    不比坦克大多少。

    ! Z7 @# Z* g' j  L/ d高炮离不开守护目标吖~ 机动力没法跟坦克比。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-15 02:27:10 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-14 12:02
    / ~4 ]* _) p2 [$ @; e高炮离不开守护目标吖~ 机动力没法跟坦克比。
    * ]6 J: c! S9 o: m/ P/ z1 T
    谁说的,高炮当然可以作为机动防空系统使用,跟随保护目标行动。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2022-5-15 04:11:13 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-15 01:38
    , H- t& l1 W4 G6 u0 P: h你这“靠谱的近炸引信”是反导用的,相对速度大大增加,性能要求也大大提高。高炮打无人机,相对速度要求 ...

    , m! X6 m8 Y! W  N7 s& L+ J' g4 c. H. k9 J8 v
    这倒也是。高炮有高炮的用处,与无人机不是互斥关系。; d3 `  l  ~* q$ \/ u+ z* o+ V

    6 U; U9 u5 ]4 @" _# J. \" w# ~% q珠海航展展出了一款反无人机专用雷达,专门探测、跟踪小、慢、低的无人机,说是最小可以探测跟踪到35mm轴距的无人机。可以高炮和反无人机无人机相结合,形成梯次防空网。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-5-15 07:44:02 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-5-15 04:11
    3 [; _, Y8 O) S4 {' m这倒也是。高炮有高炮的用处,与无人机不是互斥关系。4 c" V3 I# ~6 x1 A) L
    ! d$ `6 x1 ~9 H6 u2 D( F
    珠海航展展出了一款反无人机专用雷达,专门探测 ...

    1 g" t; E1 Y0 m: ~/ W' s
    % F: f* L" ~+ j6 y6 W$ y# t: `' v# f3 S; g我觉着智能弹药也是挺有前途的。比如一群炮弹打上去同时爆炸,一个空域的无人机都清掉了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2022-5-18 16:25:04 | 只看该作者
    自行高炮比主站坦克都贵,这搞科技炮弹也不便宜啊
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