美国陆军换装6.8毫米，真玩得下去吗？

晨枫

鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-29 08:28
. D; O$ L& m0 K& W4 V2 {不懂就问：这个消焰/音器对弹道有无影响？或者说取消这个劳什子，是否就不用那么高的膛压了？ ...

1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

晨枫

包子 发表于 2022-4-29 09:08
, Q% q7 r7 \! }* u) h191和95-1用的是一种弹，印象膛压相当于M855

% j( {/ x# f9 _+ @嗯，那比共军以前的都高了

鳕鱼邪恶

晨枫 发表于 2022-4-29 23:45
. S- A2 R( `: T: {; y2 }; H/ J1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

7 L' o6 d! D5 Z' i
) M+ z* I; ~$ T那么我的逻辑是正是因为消焰器对弹道的影响，所以要加大装药量；那么取消消焰器，就不需要那么大的药量即可以有同样的弹道特性。

但是美军要求降低枪口焰和声音，又要保持弹道特性；这就陷入了典型的美国军火研制的死循环。。比如美国科幻战舰DDG1000。。所以我估计最后美军会降低要求，恢复到“正常”步枪的标准。
! |# a/ C8 }. o" ~* a" D7 @+ D
4 r; M9 Q1 T* y* B, |( T不知我这么理解有没有一点道理？

豪哥豪哥

我算行业里的人吧
! i5 f4 H- ?# ]3 h  S" h6 I) a
  w" @) J' Q, I5 K0 ^1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。偏偏还要求高初速。这和近年来美帝搞新项目喜欢乱上指标的恶习是一脉相承的。以后会有大苦头。

  i. A" T- \- M/ `$ D! m9 R; e# ]2，美军也用不起这弹。枪管寿命更是不堪入目。目前计划是训练时用低压训练弹，上战场用不锈钢底高压弹。怎么说呢，圈内普遍认为是注定失败的计划。

. z( P. _" V! `4 c! h拭目以待吧。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 06:33
我算行业里的人吧
9 R6 ^+ d, D# w* O; h. U
1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。 ...

% C- I, s. j+ D$ G也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
$ T0 D3 r( q% Y这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
/ F2 m7 }* M: s/ R( N& w7 s对于低价值的步枪，其实不值得这样的投入。

豪哥豪哥

料理鼠王 发表于 2022-6-10 07:09
也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
7 U& b# N1 @* }, j这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
对于低 ...

* w* S9 T6 H, c+ |圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？

西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那个重得吓人的枪管，莫非是用了机枪枪管结构？还是根本就是短命枪管？
8 A. G& W; g4 G. b5 a8 ?5 B4 b
" `) M* o! c: w! P- d" T2 V拭目以待。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 08:07
圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？

西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那 ...

$ {# i, v1 ^, w不排除公司用这个高不可攀的参数来驱赶竞争对手，然后诱导军方一步步降低要求。
也就是钓鱼工程。
只是这些年鹰酱在这种事情上吃的亏太大了。十字军，朱姆，滨海，。。。

包子

MacArthur 发表于 2022-4-29 23:21
* z. U& X) N& V" S用狙击弹洒水 。。。 其实就是拿金砖砸人么

  h& J0 T. S) R: `8 r& T( ~不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。

豪哥豪哥

1 ^: ^9 g+ g) e到现在为止，这枪恶评如潮。
9 B% G& i' d$ y
: v. F7 N4 E7 W7 @  O: P0 X1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？

2，加上消音器，电脑瞄，20发实弹匣，这枪重量达15斤。

3，军方认为采用高压重弹是为了和中俄军队作战时能打穿防弹衣。”和中俄军队作战”，这是步枪打的仗吗？
2 m' @& B$ o5 f" r! a1 F% t" P% U
4，直接拿M14不是更好吗？
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0 v; d" M" `& u* ~) S6 b' K  |) G挑两个亮点：
0 J' e! ?! x2 M) r
% i4 x& E  h% X+ S  E; H1，弹在机枪上会非常好用。是世界上最优秀的班组机枪弹。
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2，据说那个还没人见过的瞄具非常优秀。拭目以待，拭目以待。

晨枫

包子 发表于 2022-6-11 16:00
不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。 ...

: v# |* d' O( H6 e: s那也是一发一个德国烤猪蹄加一大杯黑啤啊

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-6-12 10:41
到现在为止，这枪恶评如潮。
  A. H! o* }4 W+ ^# d! B3 M1 ^: I3 k2 g
1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？

一点没错！这好像螺旋形……回到7.62全威力弹M14的原地。

的名

油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时训练及其他情况下使用以延长枪管的寿命。上战场的时候再换那个8万的弹。民用市面上能买到的有两种弹，那个铜壳的训练弹，还有混合弹壳膛压高一些的狩猎弹。但是据他说狩猎弹的膛压也仍然达不到8万。目前为止大家还没有谁打过8万的弹。

晨枫

的名 发表于 2022-6-13 10:04
/ M+ o1 N" Q! l- d( f6 Y7 d油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时 ...

" J" E' w# b$ i( ]" m+ Q这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-6-14 00:36
: q: l$ Y' X# Z6 d4 m这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

# g/ g& A" a; X( g# ], H7 Q% y会不一样，但是因为换弹后弹着点会有很大偏移，所以反正打不中，无所谓感觉不同 :-)