美国陆军换装6.8毫米，真玩得下去吗？

晨枫

鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-29 08:28
7 {3 G& W: d& x) r- |3 D7 q/ e不懂就问：这个消焰/音器对弹道有无影响？或者说取消这个劳什子，是否就不用那么高的膛压了？ ...

1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

晨枫

包子 发表于 2022-4-29 09:08
6 D+ A1 E! ]5 v/ I191和95-1用的是一种弹，印象膛压相当于M855

嗯，那比共军以前的都高了

鳕鱼邪恶

, Q% d& b7 h% G- w

晨枫 发表于 2022-4-29 23:45
4 ^2 o! @" ^4 N1 L0 K! O' Q; O; M1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

$ }' e; v4 y7 g+ l) V+ m
4 r0 W) l" C9 q6 w1 [0 P$ Y" R那么我的逻辑是正是因为消焰器对弹道的影响，所以要加大装药量；那么取消消焰器，就不需要那么大的药量即可以有同样的弹道特性。

4 W3 Y  b! j$ a) o- e但是美军要求降低枪口焰和声音，又要保持弹道特性；这就陷入了典型的美国军火研制的死循环。。比如美国科幻战舰DDG1000。。所以我估计最后美军会降低要求，恢复到“正常”步枪的标准。
8 b" V# g" L$ K, i* [7 q9 K
4 T1 _; p8 \" N不知我这么理解有没有一点道理？

豪哥豪哥

我算行业里的人吧
  y2 n* L4 }0 \' p' |; _9 c
% c: Y/ n" p0 I& {1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。偏偏还要求高初速。这和近年来美帝搞新项目喜欢乱上指标的恶习是一脉相承的。以后会有大苦头。

2，美军也用不起这弹。枪管寿命更是不堪入目。目前计划是训练时用低压训练弹，上战场用不锈钢底高压弹。怎么说呢，圈内普遍认为是注定失败的计划。

. `  ~' O: n5 \! _5 s3 e, s4 Z" V拭目以待吧。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 06:33
我算行业里的人吧

1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。 ...

! z( ?; Q8 g8 @2 A也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
2 g* H! r! Z1 K' X, n9 r这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
对于低价值的步枪，其实不值得这样的投入。

豪哥豪哥

料理鼠王 发表于 2022-6-10 07:09
也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
8 \/ M8 i3 c" {. j$ C! H; c这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
. D# W7 r/ M1 k- K! Q对于低 ...

3 w' _. s+ \: `* e+ t圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？

3 x" d9 x4 Q) j* w& i0 ~西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那个重得吓人的枪管，莫非是用了机枪枪管结构？还是根本就是短命枪管？

: q0 y) Q% b" _* g0 w5 t. ?* d6 }拭目以待。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 08:07
) c% t; y7 U8 S0 ]5 ^* Q圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？
- j  i& F2 X% a8 o# ?$ t( w$ Z( N
7 t1 d( m) k3 ^& O西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那 ...

+ N" K% h. H- Z. {不排除公司用这个高不可攀的参数来驱赶竞争对手，然后诱导军方一步步降低要求。
6 A7 o9 X* n* l1 J. i8 H4 u& @也就是钓鱼工程。
, {  }9 }1 }0 s5 I5 `只是这些年鹰酱在这种事情上吃的亏太大了。十字军，朱姆，滨海，。。。

包子

MacArthur 发表于 2022-4-29 23:21
用狙击弹洒水 。。。 其实就是拿金砖砸人么

( b7 w9 O/ B/ ^8 J不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。

豪哥豪哥

到现在为止，这枪恶评如潮。

1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？
6 K3 H' i+ y5 l) `- e$ g7 K! i
* w# p. W  s; p2，加上消音器，电脑瞄，20发实弹匣，这枪重量达15斤。

/ t, w) k+ |$ ?7 y3，军方认为采用高压重弹是为了和中俄军队作战时能打穿防弹衣。”和中俄军队作战”，这是步枪打的仗吗？
9 `! j+ Y8 t2 |! P  H
. F2 C4 D! Y% m, J4，直接拿M14不是更好吗？

/ X) u9 c6 r' y% V5 l. Y挑两个亮点：

1，弹在机枪上会非常好用。是世界上最优秀的班组机枪弹。
  [: N9 ]% T( |0 L' j
" O- F" U6 H/ L$ ?2，据说那个还没人见过的瞄具非常优秀。拭目以待，拭目以待。

晨枫

包子 发表于 2022-6-11 16:00
2 C0 n) V' N) n, f不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。 ...

那也是一发一个德国烤猪蹄加一大杯黑啤啊

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-6-12 10:41
到现在为止，这枪恶评如潮。
$ N" J% q" d' W# B# U
1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？

一点没错！这好像螺旋形……回到7.62全威力弹M14的原地。

的名

油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时训练及其他情况下使用以延长枪管的寿命。上战场的时候再换那个8万的弹。民用市面上能买到的有两种弹，那个铜壳的训练弹，还有混合弹壳膛压高一些的狩猎弹。但是据他说狩猎弹的膛压也仍然达不到8万。目前为止大家还没有谁打过8万的弹。

晨枫

的名 发表于 2022-6-13 10:04
油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时 ...

这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-6-14 00:36
. N! e. J/ D* R, V* ^这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

会不一样，但是因为换弹后弹着点会有很大偏移，所以反正打不中，无所谓感觉不同 :-)