美国陆军换装6.8毫米，真玩得下去吗？

晨枫

鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-29 08:28
不懂就问：这个消焰/音器对弹道有无影响？或者说取消这个劳什子，是否就不用那么高的膛压了？ ...

1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

晨枫

包子 发表于 2022-4-29 09:08
191和95-1用的是一种弹，印象膛压相当于M855

嗯，那比共军以前的都高了

鳕鱼邪恶

) A/ o* O' e# T( O; G, M1 @

晨枫 发表于 2022-4-29 23:45
0 \4 O8 [. ~' R2 M' v& u1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

那么我的逻辑是正是因为消焰器对弹道的影响，所以要加大装药量；那么取消消焰器，就不需要那么大的药量即可以有同样的弹道特性。
- T/ p- ~/ i4 p5 T, ^' \  v
但是美军要求降低枪口焰和声音，又要保持弹道特性；这就陷入了典型的美国军火研制的死循环。。比如美国科幻战舰DDG1000。。所以我估计最后美军会降低要求，恢复到“正常”步枪的标准。
4 L: f! x) g" C6 \$ t
& t! w- d# D  B) k) S) I7 Q( @不知我这么理解有没有一点道理？

豪哥豪哥

我算行业里的人吧
% V% R+ t7 h* a. |) i" \" u
1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。偏偏还要求高初速。这和近年来美帝搞新项目喜欢乱上指标的恶习是一脉相承的。以后会有大苦头。
9 S( e8 ~2 Z6 m
2，美军也用不起这弹。枪管寿命更是不堪入目。目前计划是训练时用低压训练弹，上战场用不锈钢底高压弹。怎么说呢，圈内普遍认为是注定失败的计划。
6 b$ @  a9 I; h
6 d1 ~' Y$ O4 z- Z. y拭目以待吧。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 06:33
我算行业里的人吧

1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。 ...

也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
' f$ ?7 D7 v' R3 G6 Q9 v  N对于低价值的步枪，其实不值得这样的投入。

豪哥豪哥

料理鼠王 发表于 2022-6-10 07:09
也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
9 ^1 X) L# Q  {( `1 ~这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
对于低 ...

# o6 }) r( |4 [圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？

, {* L/ @" B) }, L; l+ @. I西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那个重得吓人的枪管，莫非是用了机枪枪管结构？还是根本就是短命枪管？
/ q5 l# w+ E! r& H$ b! d
拭目以待。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 08:07
  T/ I/ t+ f% h0 l; [7 O5 w圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？

) h, p, x: S8 J* N2 L  p6 B西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那 ...

不排除公司用这个高不可攀的参数来驱赶竞争对手，然后诱导军方一步步降低要求。
也就是钓鱼工程。
只是这些年鹰酱在这种事情上吃的亏太大了。十字军，朱姆，滨海，。。。

包子

MacArthur 发表于 2022-4-29 23:21
用狙击弹洒水 。。。 其实就是拿金砖砸人么

不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。

豪哥豪哥

到现在为止，这枪恶评如潮。
% w2 C; t" S8 `8 m8 V6 I1 p' \2 f
1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？

1 i3 K6 h# ^+ C3 s. T/ N+ R: b2，加上消音器，电脑瞄，20发实弹匣，这枪重量达15斤。
9 S+ D$ Q* n% N" K! t
( Y! n" @$ y0 b) T2 v& |$ {3，军方认为采用高压重弹是为了和中俄军队作战时能打穿防弹衣。”和中俄军队作战”，这是步枪打的仗吗？
( g& |) h' }) r/ y+ r$ d: o
$ ?8 P3 X; `' }* a4，直接拿M14不是更好吗？

& Q/ B5 A5 W4 c( c" H' M' |/ O( C0 \& W挑两个亮点：

8 S( h0 U7 h# B8 Q1，弹在机枪上会非常好用。是世界上最优秀的班组机枪弹。

+ v. {- R% Q" m- g& v7 c' V2，据说那个还没人见过的瞄具非常优秀。拭目以待，拭目以待。

晨枫

包子 发表于 2022-6-11 16:00
不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。 ...

7 O6 t5 c2 g" e3 H" X那也是一发一个德国烤猪蹄加一大杯黑啤啊

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-6-12 10:41
* V# Y1 |" A  c+ v" X% a/ ^到现在为止，这枪恶评如潮。
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1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？

一点没错！这好像螺旋形……回到7.62全威力弹M14的原地。

的名

油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时训练及其他情况下使用以延长枪管的寿命。上战场的时候再换那个8万的弹。民用市面上能买到的有两种弹，那个铜壳的训练弹，还有混合弹壳膛压高一些的狩猎弹。但是据他说狩猎弹的膛压也仍然达不到8万。目前为止大家还没有谁打过8万的弹。

晨枫

的名 发表于 2022-6-13 10:04
3 ?8 G* ^, _9 M' n! s  o油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时 ...

7 [+ a% _6 i) N8 z这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-6-14 00:36
这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

5 R- O2 @4 s( [4 K3 U会不一样，但是因为换弹后弹着点会有很大偏移，所以反正打不中，无所谓感觉不同 :-)