美国陆军换装6.8毫米，真玩得下去吗？

晨枫

鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-29 08:28
不懂就问：这个消焰/音器对弹道有无影响？或者说取消这个劳什子，是否就不用那么高的膛压了？ ...

) }0 y7 a  r( C9 Q( U: a1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

晨枫

包子 发表于 2022-4-29 09:08
  ~) R- l% i9 X; H0 u) Q! l& m6 a191和95-1用的是一种弹，印象膛压相当于M855

5 t) j# E$ o; t( f( i嗯，那比共军以前的都高了

鳕鱼邪恶

) e4 T+ K+ ^* [

晨枫 发表于 2022-4-29 23:45
1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

那么我的逻辑是正是因为消焰器对弹道的影响，所以要加大装药量；那么取消消焰器，就不需要那么大的药量即可以有同样的弹道特性。
3 `' a7 k" h* z* u. c
1 F1 }, g7 u, R$ n4 ]但是美军要求降低枪口焰和声音，又要保持弹道特性；这就陷入了典型的美国军火研制的死循环。。比如美国科幻战舰DDG1000。。所以我估计最后美军会降低要求，恢复到“正常”步枪的标准。
& \% s* \" B5 {
2 l3 G: B( c  S9 K1 r, G不知我这么理解有没有一点道理？

豪哥豪哥

我算行业里的人吧

# W% X) f! ~4 [* @% t1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。偏偏还要求高初速。这和近年来美帝搞新项目喜欢乱上指标的恶习是一脉相承的。以后会有大苦头。

+ A6 l" t7 w; [4 o2 J& z5 @& R2，美军也用不起这弹。枪管寿命更是不堪入目。目前计划是训练时用低压训练弹，上战场用不锈钢底高压弹。怎么说呢，圈内普遍认为是注定失败的计划。
- q, t! n) h. G$ J- n
. T. l' M' f6 ?6 ?$ [拭目以待吧。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 06:33
: H  ~  U- l* R! o3 D我算行业里的人吧

& [6 ^, n. w6 t# R/ v* _6 y( p2 R7 U1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。 ...

4 x0 ?4 b4 H9 B- F' H也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
, ?- W/ h* `+ i6 {这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
对于低价值的步枪，其实不值得这样的投入。

豪哥豪哥

料理鼠王 发表于 2022-6-10 07:09
7 ^/ O" ]" z. R8 D4 B% s也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
4 ^, G* e, Z/ q, @$ A这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
对于低 ...

0 ~) Z1 n0 a, C7 `( d圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？
+ W5 Q: s8 ]: v( ?
西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那个重得吓人的枪管，莫非是用了机枪枪管结构？还是根本就是短命枪管？
8 M8 v# D! g$ q( D: {
拭目以待。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 08:07
0 m2 x4 _/ B* w, v7 h# ]圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？
  j& j1 t) B0 v; \( l
西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那 ...

不排除公司用这个高不可攀的参数来驱赶竞争对手，然后诱导军方一步步降低要求。
也就是钓鱼工程。
只是这些年鹰酱在这种事情上吃的亏太大了。十字军，朱姆，滨海，。。。

包子

MacArthur 发表于 2022-4-29 23:21
" y2 t, z; q) v+ I用狙击弹洒水 。。。 其实就是拿金砖砸人么

不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。

豪哥豪哥

. n2 ?, x# j8 G' U; Z, ~7 k, ]7 q到现在为止，这枪恶评如潮。

1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？
2 D/ U0 d6 R9 l. K
) I. N* I/ Z" L  m- W, m+ Z2，加上消音器，电脑瞄，20发实弹匣，这枪重量达15斤。
4 W, A  e# O9 I5 t: m" W9 {
3，军方认为采用高压重弹是为了和中俄军队作战时能打穿防弹衣。”和中俄军队作战”，这是步枪打的仗吗？

7 t( A9 d+ |- b/ r9 B4，直接拿M14不是更好吗？

挑两个亮点：
  |  y" |1 W- {- h" c
1，弹在机枪上会非常好用。是世界上最优秀的班组机枪弹。

/ _& I' X+ e6 `3 h. J. _0 D0 p2，据说那个还没人见过的瞄具非常优秀。拭目以待，拭目以待。

晨枫

包子 发表于 2022-6-11 16:00
不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。 ...

$ g1 F- Y" g: @* p% _0 I那也是一发一个德国烤猪蹄加一大杯黑啤啊

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-6-12 10:41
6 }! }6 u  x  @% H$ |* u/ o到现在为止，这枪恶评如潮。

- d0 t9 @  Q; r* @, E0 J1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？

1 b4 K; `. X2 G一点没错！这好像螺旋形……回到7.62全威力弹M14的原地。

的名

油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时训练及其他情况下使用以延长枪管的寿命。上战场的时候再换那个8万的弹。民用市面上能买到的有两种弹，那个铜壳的训练弹，还有混合弹壳膛压高一些的狩猎弹。但是据他说狩猎弹的膛压也仍然达不到8万。目前为止大家还没有谁打过8万的弹。

晨枫

的名 发表于 2022-6-13 10:04
7 M* b" z8 x5 a3 M2 M0 C/ f油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时 ...

这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-6-14 00:36
8 |# B: s  N6 _( a0 \- F- E* `这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

会不一样，但是因为换弹后弹着点会有很大偏移，所以反正打不中，无所谓感觉不同 :-)