美国陆军换装6.8毫米，真玩得下去吗？

晨枫

鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-29 08:28
6 H2 b& T9 c7 @1 H: J( C不懂就问：这个消焰/音器对弹道有无影响？或者说取消这个劳什子，是否就不用那么高的膛压了？ ...

4 S0 w, h1 X3 ^# w; {1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

晨枫

包子 发表于 2022-4-29 09:08
( v1 E2 x* b7 f( M. D. m6 _3 x191和95-1用的是一种弹，印象膛压相当于M855

+ M- y7 e' ?, z  Q& |8 b  b) E嗯，那比共军以前的都高了

鳕鱼邪恶

晨枫 发表于 2022-4-29 23:45
, b; |! g; i- D, m1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

% ]4 t- b; A& `1 Q* ?: P那么我的逻辑是正是因为消焰器对弹道的影响，所以要加大装药量；那么取消消焰器，就不需要那么大的药量即可以有同样的弹道特性。
( E4 F2 O$ X# U! L2 |* B+ [& }4 a
但是美军要求降低枪口焰和声音，又要保持弹道特性；这就陷入了典型的美国军火研制的死循环。。比如美国科幻战舰DDG1000。。所以我估计最后美军会降低要求，恢复到“正常”步枪的标准。

不知我这么理解有没有一点道理？

豪哥豪哥

我算行业里的人吧

1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。偏偏还要求高初速。这和近年来美帝搞新项目喜欢乱上指标的恶习是一脉相承的。以后会有大苦头。
' N' g6 i- u2 H2 {( I5 Q3 |7 Q2 U  N
2，美军也用不起这弹。枪管寿命更是不堪入目。目前计划是训练时用低压训练弹，上战场用不锈钢底高压弹。怎么说呢，圈内普遍认为是注定失败的计划。

/ H! Z7 A+ Y1 e拭目以待吧。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 06:33
我算行业里的人吧
5 o9 D; }" U; D$ V* u
+ f3 z: l) t: }: |1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。 ...

& R5 F$ q& M* a+ ~, ^% S也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
+ F7 b+ A" I; M6 j这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
对于低价值的步枪，其实不值得这样的投入。

豪哥豪哥

料理鼠王 发表于 2022-6-10 07:09
也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
) L8 l) M0 }' h- v. B/ b* T! _% o, G这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
对于低 ...

圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？

西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那个重得吓人的枪管，莫非是用了机枪枪管结构？还是根本就是短命枪管？

拭目以待。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 08:07
) H. h0 n: I5 J9 X1 u( O7 ]圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？
2 h; V$ A2 E) W, v; g, h0 ~
/ U1 Y* f7 A7 Y6 S' o西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那 ...

0 ?& `2 A" y0 h+ H" X6 q不排除公司用这个高不可攀的参数来驱赶竞争对手，然后诱导军方一步步降低要求。
也就是钓鱼工程。
5 Z6 r! ~! ^# D: ]( E只是这些年鹰酱在这种事情上吃的亏太大了。十字军，朱姆，滨海，。。。

包子

MacArthur 发表于 2022-4-29 23:21
用狙击弹洒水 。。。 其实就是拿金砖砸人么

0 G0 t% q( f9 `* d+ W' l) w$ L不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。

豪哥豪哥

6 T& C, L* x# e" T# M到现在为止，这枪恶评如潮。
* T9 j% b( r8 Q5 }! A$ b
# u2 K8 q- V2 q3 E2 k: l1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？

2，加上消音器，电脑瞄，20发实弹匣，这枪重量达15斤。

) ]6 K8 Q$ o; ?5 D4 m0 d4 q3，军方认为采用高压重弹是为了和中俄军队作战时能打穿防弹衣。”和中俄军队作战”，这是步枪打的仗吗？

4，直接拿M14不是更好吗？

1 @( ~+ c! A$ L$ _9 M挑两个亮点：
! G% H( U  ~* c# X1 @( `
% q  n3 t: z- L$ K/ ^0 R1，弹在机枪上会非常好用。是世界上最优秀的班组机枪弹。
6 K( M- v* `6 h9 ?/ {
" a8 q7 V9 L' A+ n, R2，据说那个还没人见过的瞄具非常优秀。拭目以待，拭目以待。

晨枫

包子 发表于 2022-6-11 16:00
不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。 ...

; N. I4 a3 [9 e. s- \那也是一发一个德国烤猪蹄加一大杯黑啤啊

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-6-12 10:41
到现在为止，这枪恶评如潮。
, j) e& d3 b# c% L7 d  Z
) L, X$ D# S8 A% P' H1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？

" r" H6 `5 R+ n! K7 x4 |一点没错！这好像螺旋形……回到7.62全威力弹M14的原地。

的名

油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时训练及其他情况下使用以延长枪管的寿命。上战场的时候再换那个8万的弹。民用市面上能买到的有两种弹，那个铜壳的训练弹，还有混合弹壳膛压高一些的狩猎弹。但是据他说狩猎弹的膛压也仍然达不到8万。目前为止大家还没有谁打过8万的弹。

晨枫

的名 发表于 2022-6-13 10:04
油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时 ...

  d- o# t! r4 m, |$ K这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-6-14 00:36
3 q& o' w0 X& B: h* w这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

4 h5 W  L& F# x1 v4 N3 V. M8 ^+ u会不一样，但是因为换弹后弹着点会有很大偏移，所以反正打不中，无所谓感觉不同 :-)