美国陆军换装6.8毫米，真玩得下去吗？

晨枫

鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-29 08:28
4 r8 t+ q& U) h3 _" E不懂就问：这个消焰/音器对弹道有无影响？或者说取消这个劳什子，是否就不用那么高的膛压了？ ...

1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

晨枫

包子 发表于 2022-4-29 09:08
& K, l3 `  S9 N" s191和95-1用的是一种弹，印象膛压相当于M855

* u' ]  }2 O# i- K* Z嗯，那比共军以前的都高了

鳕鱼邪恶

晨枫 发表于 2022-4-29 23:45
/ V3 U' a6 _3 t: q4 j$ U1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

那么我的逻辑是正是因为消焰器对弹道的影响，所以要加大装药量；那么取消消焰器，就不需要那么大的药量即可以有同样的弹道特性。
) N( P0 n) @% l/ Z
0 k) p9 E6 j$ J* P但是美军要求降低枪口焰和声音，又要保持弹道特性；这就陷入了典型的美国军火研制的死循环。。比如美国科幻战舰DDG1000。。所以我估计最后美军会降低要求，恢复到“正常”步枪的标准。

+ @& w! ~$ z2 A: U不知我这么理解有没有一点道理？

豪哥豪哥

我算行业里的人吧

+ e1 q! |9 [! w0 Q, o& J3 ?4 V1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。偏偏还要求高初速。这和近年来美帝搞新项目喜欢乱上指标的恶习是一脉相承的。以后会有大苦头。
. G8 F" o  Y& W% n( M# K
# v& ]1 ?# I$ [  Y3 q2，美军也用不起这弹。枪管寿命更是不堪入目。目前计划是训练时用低压训练弹，上战场用不锈钢底高压弹。怎么说呢，圈内普遍认为是注定失败的计划。
2 m. G3 ^7 m$ p  N
& M% X& ~5 n+ o4 N拭目以待吧。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 06:33
我算行业里的人吧

1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。 ...

也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
对于低价值的步枪，其实不值得这样的投入。

豪哥豪哥

料理鼠王 发表于 2022-6-10 07:09
1 W+ }8 K! e; ]0 C' s0 ]- _2 K也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
" g0 |5 P  I1 ^) t2 Y这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
7 _; T8 Y) r$ g对于低 ...

" j) n" }2 K) D- P/ v圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？

- W: `  o; c  r# P% G7 a3 Q0 K西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那个重得吓人的枪管，莫非是用了机枪枪管结构？还是根本就是短命枪管？
. Q+ q, _5 t) I* n! a# e2 \& h
" o8 t4 M* j: I' o' g拭目以待。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 08:07
圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？

西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那 ...

不排除公司用这个高不可攀的参数来驱赶竞争对手，然后诱导军方一步步降低要求。
也就是钓鱼工程。
只是这些年鹰酱在这种事情上吃的亏太大了。十字军，朱姆，滨海，。。。

包子

MacArthur 发表于 2022-4-29 23:21
0 Z, m( C$ \( y用狙击弹洒水 。。。 其实就是拿金砖砸人么

5 n, r$ g1 J3 U不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。

豪哥豪哥

到现在为止，这枪恶评如潮。
+ l+ A1 Z; b+ ^0 i3 h
# t( S8 l+ j! C" D6 W+ L3 o1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？

( A* M: U& u) }3 \& E! }2，加上消音器，电脑瞄，20发实弹匣，这枪重量达15斤。

2 p5 B6 w$ r' ^* k' \9 b3，军方认为采用高压重弹是为了和中俄军队作战时能打穿防弹衣。”和中俄军队作战”，这是步枪打的仗吗？

4，直接拿M14不是更好吗？
- S, @( V( N5 {6 m# L
4 V3 E1 D6 {9 t( z# i; i挑两个亮点：

  y+ h7 T) d$ \1，弹在机枪上会非常好用。是世界上最优秀的班组机枪弹。

2，据说那个还没人见过的瞄具非常优秀。拭目以待，拭目以待。

晨枫

包子 发表于 2022-6-11 16:00
* P, U( E7 e1 l  _; |不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。 ...

那也是一发一个德国烤猪蹄加一大杯黑啤啊

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-6-12 10:41
8 k. g) }3 l2 c( L$ B& Y到现在为止，这枪恶评如潮。

$ ?. f# R: V- v4 H, l* i% E: X8 [1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？

6 c: z# o- d* b. U0 m一点没错！这好像螺旋形……回到7.62全威力弹M14的原地。

的名

油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时训练及其他情况下使用以延长枪管的寿命。上战场的时候再换那个8万的弹。民用市面上能买到的有两种弹，那个铜壳的训练弹，还有混合弹壳膛压高一些的狩猎弹。但是据他说狩猎弹的膛压也仍然达不到8万。目前为止大家还没有谁打过8万的弹。

晨枫

的名 发表于 2022-6-13 10:04
7 i) A9 E& I& a7 z7 k* }油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时 ...

! p9 E% s* S6 L" c0 a这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-6-14 00:36
* n0 m- G' `" w' E" e; K% s% O: s& b这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

会不一样，但是因为换弹后弹着点会有很大偏移，所以反正打不中，无所谓感觉不同 :-)