美国陆军换装6.8毫米，真玩得下去吗？

晨枫

鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-29 08:28
  d* V5 A" J0 C. O; H不懂就问：这个消焰/音器对弹道有无影响？或者说取消这个劳什子，是否就不用那么高的膛压了？ ...

' g1 j) c& C' q) P1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

晨枫

包子 发表于 2022-4-29 09:08
191和95-1用的是一种弹，印象膛压相当于M855

嗯，那比共军以前的都高了

鳕鱼邪恶

  q5 [2 F3 \  H2 W8 f) C+ C

晨枫 发表于 2022-4-29 23:45
$ ]4 \" k$ ?: W% A; n: L1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

那么我的逻辑是正是因为消焰器对弹道的影响，所以要加大装药量；那么取消消焰器，就不需要那么大的药量即可以有同样的弹道特性。
% W# g6 F; U8 H' K; C) A
1 C% X) S) z' y3 f但是美军要求降低枪口焰和声音，又要保持弹道特性；这就陷入了典型的美国军火研制的死循环。。比如美国科幻战舰DDG1000。。所以我估计最后美军会降低要求，恢复到“正常”步枪的标准。
" n9 c' t) C# v" z2 u
' K$ _' B, U9 k$ ]& ]: u8 ^0 |不知我这么理解有没有一点道理？

豪哥豪哥

我算行业里的人吧

1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。偏偏还要求高初速。这和近年来美帝搞新项目喜欢乱上指标的恶习是一脉相承的。以后会有大苦头。

2，美军也用不起这弹。枪管寿命更是不堪入目。目前计划是训练时用低压训练弹，上战场用不锈钢底高压弹。怎么说呢，圈内普遍认为是注定失败的计划。
& z: n& p: \9 [/ k# Z9 e5 p
拭目以待吧。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 06:33
我算行业里的人吧
% N- M. \! \+ F; ^$ n* e6 a+ `
1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。 ...

也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
0 w+ M' U5 v8 E  U; p6 x7 P这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
: }5 k$ G# y) e0 t) m对于低价值的步枪，其实不值得这样的投入。

豪哥豪哥

料理鼠王 发表于 2022-6-10 07:09
也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
1 K6 {3 D+ s0 M* e对于低 ...

/ e( o. @- [- k1 H' Q' |圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？

西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那个重得吓人的枪管，莫非是用了机枪枪管结构？还是根本就是短命枪管？

- S6 F2 a9 E$ w3 p( m0 l拭目以待。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 08:07
圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？

" K7 j1 l# Y0 G9 l5 m西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那 ...

% B( ?' [) F* I7 G: Q3 d$ e6 [7 v不排除公司用这个高不可攀的参数来驱赶竞争对手，然后诱导军方一步步降低要求。
, d' |+ G" v2 V3 p5 e1 q也就是钓鱼工程。
只是这些年鹰酱在这种事情上吃的亏太大了。十字军，朱姆，滨海，。。。

包子

MacArthur 发表于 2022-4-29 23:21
用狙击弹洒水 。。。 其实就是拿金砖砸人么

, H  u9 k7 j+ n9 F5 v8 W& ^  D7 V; u不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。

豪哥豪哥

9 ]  I6 E8 @* o. H" W9 l3 Q9 i7 H2 j到现在为止，这枪恶评如潮。
* ^4 h# Q/ V4 b/ U/ s
1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？

2 U3 r# _( [8 Z' G' N2，加上消音器，电脑瞄，20发实弹匣，这枪重量达15斤。

0 C0 [/ s3 N5 J9 a* H: f8 q; b( {3，军方认为采用高压重弹是为了和中俄军队作战时能打穿防弹衣。”和中俄军队作战”，这是步枪打的仗吗？
! Q/ F" k- [8 s3 M8 U
4 m0 P1 M0 P* t4，直接拿M14不是更好吗？

挑两个亮点：
  C6 ?: Q0 Y* d5 ^8 ~& K9 a$ i: G
" r- l& p9 i- S) s; g# e: W1，弹在机枪上会非常好用。是世界上最优秀的班组机枪弹。
. z( I, _9 n  @- j# {
2，据说那个还没人见过的瞄具非常优秀。拭目以待，拭目以待。

晨枫

包子 发表于 2022-6-11 16:00
3 w) ^: U' v4 W8 ?/ N6 T; t不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。 ...

那也是一发一个德国烤猪蹄加一大杯黑啤啊

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-6-12 10:41
  M0 i; C: M: \+ }5 f9 a到现在为止，这枪恶评如潮。
; d! [+ @9 u0 g" L1 ]5 N% [1 F
, w2 B3 \+ s/ {1 e4 f4 D9 @, z/ _1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？

0 i2 a5 |$ z6 ~8 W  m1 E* x一点没错！这好像螺旋形……回到7.62全威力弹M14的原地。

的名

油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时训练及其他情况下使用以延长枪管的寿命。上战场的时候再换那个8万的弹。民用市面上能买到的有两种弹，那个铜壳的训练弹，还有混合弹壳膛压高一些的狩猎弹。但是据他说狩猎弹的膛压也仍然达不到8万。目前为止大家还没有谁打过8万的弹。

晨枫

的名 发表于 2022-6-13 10:04
油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时 ...

这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-6-14 00:36
1 k8 F' `2 O+ d0 k* n这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

# z4 S( J$ x$ n3 b4 ^! W会不一样，但是因为换弹后弹着点会有很大偏移，所以反正打不中，无所谓感觉不同 :-)