美国陆军换装6.8毫米，真玩得下去吗？

晨枫

鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-29 08:28
8 e2 ?- w+ s0 F: _( M不懂就问：这个消焰/音器对弹道有无影响？或者说取消这个劳什子，是否就不用那么高的膛压了？ ...

1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

晨枫

包子 发表于 2022-4-29 09:08
$ {4 f$ \  v6 P3 m. F, N  a; p) z191和95-1用的是一种弹，印象膛压相当于M855

& I9 C: V9 I6 ?. [( \- e% `  B嗯，那比共军以前的都高了

鳕鱼邪恶

晨枫 发表于 2022-4-29 23:45
! O! e9 E3 E; C, z: F. r7 M: V1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

0 _4 \/ j9 q6 B, Q. r+ a7 U那么我的逻辑是正是因为消焰器对弹道的影响，所以要加大装药量；那么取消消焰器，就不需要那么大的药量即可以有同样的弹道特性。

! m. b* P9 T  B$ \; p但是美军要求降低枪口焰和声音，又要保持弹道特性；这就陷入了典型的美国军火研制的死循环。。比如美国科幻战舰DDG1000。。所以我估计最后美军会降低要求，恢复到“正常”步枪的标准。
1 _, S# _  i& ]
  q9 B# d/ o9 _4 B# C4 ]不知我这么理解有没有一点道理？

豪哥豪哥

我算行业里的人吧

1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。偏偏还要求高初速。这和近年来美帝搞新项目喜欢乱上指标的恶习是一脉相承的。以后会有大苦头。
# Z; F8 u+ k2 Q. k# q
) s- Q+ {; Y) P2，美军也用不起这弹。枪管寿命更是不堪入目。目前计划是训练时用低压训练弹，上战场用不锈钢底高压弹。怎么说呢，圈内普遍认为是注定失败的计划。
' m. J) q' v# \1 ~' N
拭目以待吧。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 06:33
我算行业里的人吧
, l9 R. f. c8 Y+ G! a& G$ x
" r* ~/ r0 R5 e4 ?9 B8 `8 Q1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。 ...

5 h5 J0 Q( k% j. ~+ }2 i也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
. Q' F3 c' O) O( J对于低价值的步枪，其实不值得这样的投入。

豪哥豪哥

料理鼠王 发表于 2022-6-10 07:09
! k0 f% D) V+ L' N+ E: i/ T也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
对于低 ...

圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？

$ Z$ q4 q5 }$ ^, U$ l西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那个重得吓人的枪管，莫非是用了机枪枪管结构？还是根本就是短命枪管？
) A' K% h8 y8 m0 J/ D) y/ s7 T+ S* b
拭目以待。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 08:07
* |8 I: G- t$ h3 P8 A& b5 V圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？
5 g) X' }& s3 |3 _  Q
西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那 ...

不排除公司用这个高不可攀的参数来驱赶竞争对手，然后诱导军方一步步降低要求。
也就是钓鱼工程。
' l2 _2 b: G5 r1 O1 X  C只是这些年鹰酱在这种事情上吃的亏太大了。十字军，朱姆，滨海，。。。

包子

MacArthur 发表于 2022-4-29 23:21
% L$ y3 J8 r4 M% Z用狙击弹洒水 。。。 其实就是拿金砖砸人么

不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。

豪哥豪哥

$ g6 ]/ c5 c4 C& `# o( H! i到现在为止，这枪恶评如潮。
  f' O! ^7 [* E9 p% a% e7 g/ u
0 D4 O" q% A$ p4 ~& h! |8 T, d1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？
) e0 p7 g. l6 w& H! K) @' q5 H
2，加上消音器，电脑瞄，20发实弹匣，这枪重量达15斤。

8 ]/ W. X: {* U1 ~; L$ k) W* q3，军方认为采用高压重弹是为了和中俄军队作战时能打穿防弹衣。”和中俄军队作战”，这是步枪打的仗吗？

0 P; C# P$ J/ @5 |5 P! b/ B, p: E4，直接拿M14不是更好吗？
' A4 J5 @  x4 U9 @  ?9 Y6 ?
挑两个亮点：

2 ~0 l, a& q/ _3 h0 A1，弹在机枪上会非常好用。是世界上最优秀的班组机枪弹。

2，据说那个还没人见过的瞄具非常优秀。拭目以待，拭目以待。

晨枫

包子 发表于 2022-6-11 16:00
' M" ], B% A) t3 E- x不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。 ...

" Q2 ~9 t4 a& n) K1 T那也是一发一个德国烤猪蹄加一大杯黑啤啊

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-6-12 10:41
$ r2 x. z" y' f( y到现在为止，这枪恶评如潮。

: ?+ _* ?7 L: [+ ]* {6 T1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？

一点没错！这好像螺旋形……回到7.62全威力弹M14的原地。

的名

油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时训练及其他情况下使用以延长枪管的寿命。上战场的时候再换那个8万的弹。民用市面上能买到的有两种弹，那个铜壳的训练弹，还有混合弹壳膛压高一些的狩猎弹。但是据他说狩猎弹的膛压也仍然达不到8万。目前为止大家还没有谁打过8万的弹。

晨枫

的名 发表于 2022-6-13 10:04
油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时 ...

这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-6-14 00:36
6 m$ t; J% t# u这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

会不一样，但是因为换弹后弹着点会有很大偏移，所以反正打不中，无所谓感觉不同 :-)