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楼主: 晨枫
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[武器展望] 美国陆军换装6.8毫米,真玩得下去吗?

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21#
 楼主| 发表于 2022-4-29 23:45:54 | 只看该作者
鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-29 08:28
  d* V5 A" J0 C. O; H不懂就问:这个消焰/音器对弹道有无影响?或者说取消这个劳什子,是否就不用那么高的膛压了? ...

' g1 j) c& C' q) P1、对弹道有影响;2、正因为高膛压,才需要消焰器,不是反过来
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22#
 楼主| 发表于 2022-4-29 23:46:29 | 只看该作者
包子 发表于 2022-4-29 09:08: w$ t6 e, d0 X+ F% ?
191和95-1用的是一种弹,印象膛压相当于M855
  J; [+ t* D8 d  q
嗯,那比共军以前的都高了
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    23#
    发表于 2022-4-30 00:00:24 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-4-30 01:38 编辑
      q5 [2 F3 \  H2 W8 f) C+ C
    晨枫 发表于 2022-4-29 23:45
    $ ]4 \" k$ ?: W% A; n: L1、对弹道有影响;2、正因为高膛压,才需要消焰器,不是反过来
    : j* K' F6 c" ]  \% Z9 j
    " T' `5 r6 k% \
    那么我的逻辑是正是因为消焰器对弹道的影响,所以要加大装药量;那么取消消焰器,就不需要那么大的药量即可以有同样的弹道特性。
    % W# g6 F; U8 H' K; C) A
    1 C% X) S) z' y3 f但是美军要求降低枪口焰和声音,又要保持弹道特性;这就陷入了典型的美国军火研制的死循环。。比如美国科幻战舰DDG1000。。所以我估计最后美军会降低要求,恢复到“正常”步枪的标准。
    " n9 c' t) C# v" z2 u
    ' K$ _' B, U9 k$ ]& ]: u8 ^0 |不知我这么理解有没有一点道理?
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    该用户从未签到

    24#
    发表于 2022-6-10 06:33:01 | 只看该作者
    我算行业里的人吧" w& W- c% `" r  {+ s' W
    5 Q% j3 L1 M$ E7 v* C6 L2 ^
    1,高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。偏偏还要求高初速。这和近年来美帝搞新项目喜欢乱上指标的恶习是一脉相承的。以后会有大苦头。! r# N1 s; z, b* Y% q. A4 K
    , n. \4 y+ D: Q! s" h8 v2 I
    2,美军也用不起这弹。枪管寿命更是不堪入目。目前计划是训练时用低压训练弹,上战场用不锈钢底高压弹。怎么说呢,圈内普遍认为是注定失败的计划。
    & z: n& p: \9 [/ k# Z9 e5 p( S) W% Y6 z! g' @- t! d
    拭目以待吧。

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    给力: 5 涨姿势: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-6-10 08:07

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-2-6 15:26
  • 签到天数: 2928 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2022-6-10 07:09:49 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 06:339 ?3 D( ?$ S& a& o/ q* v  o* o
    我算行业里的人吧
    % N- M. \! \+ F; ^$ n* e6 a+ `0 L  O# D  N3 B" a. l4 N
    1,高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。 ...
    $ g+ c6 O0 N! w; J/ [
    也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
    0 w+ M' U5 v8 E  U; p6 x7 P这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺,确实是个挑战。
    : }5 k$ G# y) e0 t) m对于低价值的步枪,其实不值得这样的投入。
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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2022-6-10 08:07:10 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2022-6-10 07:09. T& B5 |* z+ h& ?' ]
    也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。7 I) D6 H& n% P1 H, x, h7 ]
    这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺,确实是个挑战。
    1 K6 {3 D+ s0 M* e对于低 ...

    / e( o. @- [- k1 H' Q' |圈子里的人一听8万的惊人膛压,第一反应就是枪管寿命多少?' \, Y# \  X8 w  f" t8 j( d" |* ^
    $ N% z* [1 R# v# F6 k! u* ~; H
    西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那个重得吓人的枪管,莫非是用了机枪枪管结构?还是根本就是短命枪管?6 a; m! r7 h5 K( K

    - S6 F2 a9 E$ w3 p( m0 l拭目以待。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-2-6 15:26
  • 签到天数: 2928 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2022-6-10 18:13:44 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 08:073 j; D: @+ Z, c% m% u* B" s
    圈子里的人一听8万的惊人膛压,第一反应就是枪管寿命多少?6 L& Q5 X& N) t- ?! a& Z7 T

    " K7 j1 l# Y0 G9 l5 m西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那 ...

    % B( ?' [) F* I7 G: Q3 d$ e6 [7 v不排除公司用这个高不可攀的参数来驱赶竞争对手,然后诱导军方一步步降低要求。
    , d' |+ G" v2 V3 p5 e1 q也就是钓鱼工程。; [6 O# i% D0 `
    只是这些年鹰酱在这种事情上吃的亏太大了。十字军,朱姆,滨海,。。。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    28#
    发表于 2022-6-12 06:00:55 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-4-29 23:21! e  T  g* H& R# X
    用狙击弹洒水 。。。 其实就是拿金砖砸人么

    , H  u9 k7 j+ n9 F5 v8 W& ^  D7 V; u不至于,目前12.7的高精也就200多,不过这玩意产量低,产量上去马上价格就下来。
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    29#
    发表于 2022-6-13 00:41:07 | 只看该作者

    9 ]  I6 E8 @* o. H" W9 l3 Q9 i7 H2 j到现在为止,这枪恶评如潮。
    * ^4 h# Q/ V4 b/ U/ s9 a  Y) {# @4 q
    1,高压弹后坐冲量和308一样,可能连发近射?) }1 H. q) @7 }/ \% m7 h1 L

    2 U3 r# _( [8 Z' G' N2,加上消音器,电脑瞄,20发实弹匣,这枪重量达15斤。8 D9 `( ?. F9 M

    0 C0 [/ s3 N5 J9 a* H: f8 q; b( {3,军方认为采用高压重弹是为了和中俄军队作战时能打穿防弹衣。”和中俄军队作战”,这是步枪打的仗吗?
    ! Q/ F" k- [8 s3 M8 U
    4 m0 P1 M0 P* t4,直接拿M14不是更好吗?& a1 v: ~/ L1 n
    " [! f' v* u  E( w2 ^, @
    挑两个亮点:
      C6 ?: Q0 Y* d5 ^8 ~& K9 a$ i: G
    " r- l& p9 i- S) s; g# e: W1,弹在机枪上会非常好用。是世界上最优秀的班组机枪弹。
    . z( I, _9 n  @- j# {, S% @5 R/ \" h) R. [$ z
    2,据说那个还没人见过的瞄具非常优秀。拭目以待,拭目以待。
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    30#
     楼主| 发表于 2022-6-13 00:50:49 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-6-11 16:00
    3 w) ^: U' v4 W8 ?/ N6 T; t不至于,目前12.7的高精也就200多,不过这玩意产量低,产量上去马上价格就下来。 ...
    & j; i7 u4 r5 H6 z7 p4 X1 p( ]
    那也是一发一个德国烤猪蹄加一大杯黑啤啊
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    31#
     楼主| 发表于 2022-6-13 00:52:06 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-6-12 10:41
      M0 i; C: M: \+ }5 f9 a到现在为止,这枪恶评如潮。
    ; d! [+ @9 u0 g" L1 ]5 N% [1 F
    , w2 B3 \+ s/ {1 e4 f4 D9 @, z/ _1,高压弹后坐冲量和308一样,可能连发近射?

    0 i2 a5 |$ z6 ~8 W  m1 E* x一点没错!这好像螺旋形……回到7.62全威力弹M14的原地。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-1-5 05:12
  • 签到天数: 937 天

    [LV.10]大乘

    32#
    发表于 2022-6-14 00:04:50 | 只看该作者
    油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时训练及其他情况下使用以延长枪管的寿命。上战场的时候再换那个8万的弹。民用市面上能买到的有两种弹,那个铜壳的训练弹,还有混合弹壳膛压高一些的狩猎弹。但是据他说狩猎弹的膛压也仍然达不到8万。目前为止大家还没有谁打过8万的弹。
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    33#
     楼主| 发表于 2022-6-14 00:36:30 | 只看该作者
    的名 发表于 2022-6-13 10:04  @6 P: d4 ^4 G1 |% I- E$ M
    油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时 ...
    ) {5 K  n' {" ~( i- }/ g: x9 \8 v( L
    这样训练出来会不会和战场上感觉不一样?
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    34#
    发表于 2022-6-14 01:03:03 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-6-14 00:36
    1 k8 F' `2 O+ d0 k* n这样训练出来会不会和战场上感觉不一样?

    # z4 S( J$ x$ n3 b4 ^! W会不一样,但是因为换弹后弹着点会有很大偏移,所以反正打不中,无所谓感觉不同 :-)
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