美国陆军换装6.8毫米，真玩得下去吗？

晨枫

鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-29 08:28
不懂就问：这个消焰/音器对弹道有无影响？或者说取消这个劳什子，是否就不用那么高的膛压了？ ...

1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

晨枫

包子 发表于 2022-4-29 09:08
  n7 Z9 p( U% i1 n; n. [" b! K191和95-1用的是一种弹，印象膛压相当于M855

' c6 G/ E6 ~& R, i0 X$ x嗯，那比共军以前的都高了

鳕鱼邪恶

晨枫 发表于 2022-4-29 23:45
1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

那么我的逻辑是正是因为消焰器对弹道的影响，所以要加大装药量；那么取消消焰器，就不需要那么大的药量即可以有同样的弹道特性。
4 R# Q* q% a8 }' L
1 L' Q& e! X% Y6 `' l但是美军要求降低枪口焰和声音，又要保持弹道特性；这就陷入了典型的美国军火研制的死循环。。比如美国科幻战舰DDG1000。。所以我估计最后美军会降低要求，恢复到“正常”步枪的标准。

. M  D+ W! l3 ?+ f4 n" w" M. n不知我这么理解有没有一点道理？

豪哥豪哥

我算行业里的人吧
5 t' R' J( H& y3 T
  [! B+ Z- B9 k" W+ w1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。偏偏还要求高初速。这和近年来美帝搞新项目喜欢乱上指标的恶习是一脉相承的。以后会有大苦头。
) }4 z7 o$ V3 o0 d3 U2 M8 w1 a5 o
7 }' d+ P  f. |6 f; n* W2，美军也用不起这弹。枪管寿命更是不堪入目。目前计划是训练时用低压训练弹，上战场用不锈钢底高压弹。怎么说呢，圈内普遍认为是注定失败的计划。
+ A. Q6 N$ u6 p) ~! H
& c7 B' v0 n" T$ |6 h拭目以待吧。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 06:33
我算行业里的人吧
- Y& {& M! x! r
+ ~8 Z  R0 t5 ~( r1 }1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。 ...

! v' y; g* I# ]+ I& P( C也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
对于低价值的步枪，其实不值得这样的投入。

豪哥豪哥

料理鼠王 发表于 2022-6-10 07:09
也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
对于低 ...

圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？
; I# t4 Q  S3 I' A0 Y& N1 _
西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那个重得吓人的枪管，莫非是用了机枪枪管结构？还是根本就是短命枪管？

拭目以待。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 08:07
圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？
6 g1 }' {: t- ]  S9 S7 n
6 ]; ?. m) A7 p4 i# K; K西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那 ...

+ ?- F8 w6 b. V0 i1 c: D4 Z不排除公司用这个高不可攀的参数来驱赶竞争对手，然后诱导军方一步步降低要求。
4 Q' a" U$ y! O也就是钓鱼工程。
只是这些年鹰酱在这种事情上吃的亏太大了。十字军，朱姆，滨海，。。。

包子

MacArthur 发表于 2022-4-29 23:21
1 Y. t9 q2 ?$ }6 F/ q  J; L9 t用狙击弹洒水 。。。 其实就是拿金砖砸人么

不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。

豪哥豪哥

+ F* z$ B) X8 B( M$ q2 E到现在为止，这枪恶评如潮。
2 S1 P) Z3 u  ?. A
1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？

2，加上消音器，电脑瞄，20发实弹匣，这枪重量达15斤。
4 q$ \% B+ H9 s( X& Q
) W# h/ C* p( ]8 q8 F6 O3，军方认为采用高压重弹是为了和中俄军队作战时能打穿防弹衣。”和中俄军队作战”，这是步枪打的仗吗？
' T9 Z7 \4 q  M/ W0 O
4，直接拿M14不是更好吗？

  @/ g$ g6 H! ^8 O" {% \/ Y挑两个亮点：
+ V. a2 Q6 n! ], V
' c; x* G3 d4 Z1，弹在机枪上会非常好用。是世界上最优秀的班组机枪弹。

7 Z$ z$ U# Y. T" D0 Z0 T4 M2，据说那个还没人见过的瞄具非常优秀。拭目以待，拭目以待。

晨枫

包子 发表于 2022-6-11 16:00
0 z' U/ a8 d7 S" \2 U# l' g2 Q不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。 ...

  t8 t" Y" v/ j6 F8 |7 U那也是一发一个德国烤猪蹄加一大杯黑啤啊

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-6-12 10:41
) ?4 L0 T  t( [' I' m( ?. }到现在为止，这枪恶评如潮。

8 f3 c: H6 Z4 h1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？

一点没错！这好像螺旋形……回到7.62全威力弹M14的原地。

的名

油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时训练及其他情况下使用以延长枪管的寿命。上战场的时候再换那个8万的弹。民用市面上能买到的有两种弹，那个铜壳的训练弹，还有混合弹壳膛压高一些的狩猎弹。但是据他说狩猎弹的膛压也仍然达不到8万。目前为止大家还没有谁打过8万的弹。

晨枫

的名 发表于 2022-6-13 10:04
油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时 ...

这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-6-14 00:36
' d* X! n/ g( g* Y这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

会不一样，但是因为换弹后弹着点会有很大偏移，所以反正打不中，无所谓感觉不同 :-)