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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 美国陆军换装6.8毫米，真玩得下去吗？
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楼主: 晨枫
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[武器展望] 美国陆军换装6.8毫米，真玩得下去吗？

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晨枫

该用户从未签到
21#
 楼主| 发表于 2022-4-29 23:45:54 | 只看该作者
鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-29 08:28
* W, p- v: s4 p, h# g不懂就问：这个消焰/音器对弹道有无影响？或者说取消这个劳什子，是否就不用那么高的膛压了？ ...

; [( @% ~, G9 K/ _1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来
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晨枫

该用户从未签到
22#
 楼主| 发表于 2022-4-29 23:46:29 | 只看该作者
包子 发表于 2022-4-29 09:081 ^% ~: L1 B7 O% c  F+ K% X
191和95-1用的是一种弹，印象膛压相当于M855

) f& G3 v# R! I1 a& z嗯，那比共军以前的都高了
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鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41

    • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体
    23#
    发表于 2022-4-30 00:00:24 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-4-30 01:38 编辑 ) |0 g1 b$ z$ \
    晨枫 发表于 2022-4-29 23:45: C/ W" j( v+ \2 N$ x* _
    1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

    4 @2 B: i! o. v5 z4 _
    # t8 @+ ~4 G( e那么我的逻辑是正是因为消焰器对弹道的影响，所以要加大装药量；那么取消消焰器，就不需要那么大的药量即可以有同样的弹道特性。
    + k( M. O- I, ~: I: k5 u: U3 L$ |) I) j7 V9 G& E
    但是美军要求降低枪口焰和声音，又要保持弹道特性；这就陷入了典型的美国军火研制的死循环。。比如美国科幻战舰DDG1000。。所以我估计最后美军会降低要求，恢复到“正常”步枪的标准。
    7 R9 D: G# d" e! X4 N% v9 a1 T  P4 Y3 g8 N( y
    不知我这么理解有没有一点道理？
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    豪哥豪哥

    该用户从未签到
    24#
    发表于 2022-6-10 06:33:01 | 只看该作者
    我算行业里的人吧
    2 @7 C  j# s1 x, V2 k4 n( E, m3 j5 J* ?" u9 ?
    1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。偏偏还要求高初速。这和近年来美帝搞新项目喜欢乱上指标的恶习是一脉相承的。以后会有大苦头。& C& `. c2 k: A/ v  s* ^; O3 z

    0 Q1 a: L8 g% W, A. |2，美军也用不起这弹。枪管寿命更是不堪入目。目前计划是训练时用低压训练弹，上战场用不锈钢底高压弹。怎么说呢，圈内普遍认为是注定失败的计划。- `: x9 U9 v$ M  u. A

      n$ x8 `4 ^  \) B( {# w拭目以待吧。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    这真是极好的: 5.0 不能同意更多: 5.0
    晨枫
    给力: 5 涨姿势: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-6-10 08:07

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    蓦然回首 + 8 涨姿势

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    料理鼠王
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-2-6 15:26

    • 签到天数: 2928 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2022-6-10 07:09:49 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 06:33
    ! l9 e9 w% R; @& |, U* Z( D* y我算行业里的人吧1 W' ^% o7 o0 v! W8 z

    - ?/ g) F' K4 i( \8 a1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。 ...

    # h  D8 k" j. N/ I# g也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。# }5 @& L0 |; P
    这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
    . I% G* O7 c1 \( ^: K, B对于低价值的步枪，其实不值得这样的投入。
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    豪哥豪哥

    该用户从未签到
    26#
    发表于 2022-6-10 08:07:10 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2022-6-10 07:09# F+ }5 l+ I7 `5 j  O4 t
    也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
      T. s% l/ P) {5 R( G, a& q2 l这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。4 c8 d! w( @4 {" I( k
    对于低 ...
    7 }. X# Z4 n; P) [% W  z2 c
    圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？
    . v8 A  d6 ?; }/ Y4 x: |: h, z2 t; G% F5 [! R& P( b9 r: {
    西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那个重得吓人的枪管，莫非是用了机枪枪管结构？还是根本就是短命枪管？7 W$ A) v, p. g# l7 {/ P  T

    ' x2 d  n: x' i0 D7 i7 |. ]拭目以待。
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    料理鼠王
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-2-6 15:26

    • 签到天数: 2928 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2022-6-10 18:13:44 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 08:07
    " `0 j+ }5 h# A; T圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？, D; Q  f3 Z' o& V) A. I2 V. Y

    , I8 m4 V0 x* r! Q/ {: r1 i% ^西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那 ...
    5 s3 Z' N2 [2 W
    不排除公司用这个高不可攀的参数来驱赶竞争对手，然后诱导军方一步步降低要求。3 v# V* A! e# R4 g: t
    也就是钓鱼工程。
    2 w3 S$ r; S: n只是这些年鹰酱在这种事情上吃的亏太大了。十字军，朱姆，滨海，。。。
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    包子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹
    28#
    发表于 2022-6-12 06:00:55 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-4-29 23:21
    # b$ T, A* a9 Z' c用狙击弹洒水 。。。 其实就是拿金砖砸人么
      Z2 i; Z! W6 F: d; I: [
    不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。
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    豪哥豪哥

    该用户从未签到
    29#
    发表于 2022-6-13 00:41:07 | 只看该作者

    7 a. f6 x' _7 }- A% b6 ~) a7 R到现在为止，这枪恶评如潮。
    4 G" d* `  ^9 C9 }  H7 M- q, J7 H% U5 I% @3 Q# s4 d
    1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？9 F9 k  T5 i- D& i4 d* G" a4 e$ S

    ; C+ p. P( }6 T. h/ Q( h0 ]2，加上消音器，电脑瞄，20发实弹匣，这枪重量达15斤。+ Y: f/ _& l  {/ O! `
    8 d: L1 e, \4 d6 v9 r/ S+ Q
    3，军方认为采用高压重弹是为了和中俄军队作战时能打穿防弹衣。”和中俄军队作战”，这是步枪打的仗吗？
    ! J" H1 M7 G" r7 V1 p- y! W1 R
    * M9 t" F1 _+ P% n: M9 P4，直接拿M14不是更好吗？5 X: n; D8 l5 L* I0 c

    / K. j! {# Y2 d挑两个亮点：
    1 ^# D: K8 D. Q  v7 q  `4 }9 l9 x( ^5 p2 E) j0 E+ x& \) }
    1，弹在机枪上会非常好用。是世界上最优秀的班组机枪弹。
    ; a5 |& a$ h- k- P0 F  O: O0 m' y2 D
    2，据说那个还没人见过的瞄具非常优秀。拭目以待，拭目以待。
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    晨枫

    该用户从未签到
    30#
     楼主| 发表于 2022-6-13 00:50:49 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-6-11 16:00  d$ X! U3 A7 E, X. n
    不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。 ...

    , P/ X( D* {- e& R/ j5 ?8 B那也是一发一个德国烤猪蹄加一大杯黑啤啊
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    晨枫

    该用户从未签到
    31#
     楼主| 发表于 2022-6-13 00:52:06 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-6-12 10:412 Y" r; v1 d4 q9 e
    到现在为止，这枪恶评如潮。
    : s, W1 p1 c+ ~  _* X7 b3 j* k
    1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？

    " u/ B( B# `. B9 y$ ^* t一点没错！这好像螺旋形……回到7.62全威力弹M14的原地。
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    的名
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-1-5 05:12

    • 签到天数: 937 天

    [LV.10]大乘
    32#
    发表于 2022-6-14 00:04:50 | 只看该作者
    油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时训练及其他情况下使用以延长枪管的寿命。上战场的时候再换那个8万的弹。民用市面上能买到的有两种弹，那个铜壳的训练弹，还有混合弹壳膛压高一些的狩猎弹。但是据他说狩猎弹的膛压也仍然达不到8万。目前为止大家还没有谁打过8万的弹。
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    晨枫

    该用户从未签到
    33#
     楼主| 发表于 2022-6-14 00:36:30 | 只看该作者
    的名 发表于 2022-6-13 10:04
    ' a. V0 W2 {+ l. y油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时 ...
    / G% m$ D, V. p, z( f! G* |" q
    这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？
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    豪哥豪哥

    该用户从未签到
    34#
    发表于 2022-6-14 01:03:03 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-6-14 00:36( w& z6 E6 ]: X) ?' u
    这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？
    - n5 j. M- C' \+ k
    会不一样，但是因为换弹后弹着点会有很大偏移，所以反正打不中，无所谓感觉不同 :-)
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