美国陆军换装6.8毫米，真玩得下去吗？

晨枫

鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-29 08:28
不懂就问：这个消焰/音器对弹道有无影响？或者说取消这个劳什子，是否就不用那么高的膛压了？ ...

! ?' x$ c1 p5 l- E6 q6 T+ \1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

晨枫

包子 发表于 2022-4-29 09:08
1 Q" X/ D1 K7 T" v191和95-1用的是一种弹，印象膛压相当于M855

嗯，那比共军以前的都高了

鳕鱼邪恶

. d9 Z) e4 S- P! G. q; M) L, @+ y% f

晨枫 发表于 2022-4-29 23:45
1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

& ^2 n7 O& E; ~, o
; D) z8 ?5 M- @' v/ @( `那么我的逻辑是正是因为消焰器对弹道的影响，所以要加大装药量；那么取消消焰器，就不需要那么大的药量即可以有同样的弹道特性。

但是美军要求降低枪口焰和声音，又要保持弹道特性；这就陷入了典型的美国军火研制的死循环。。比如美国科幻战舰DDG1000。。所以我估计最后美军会降低要求，恢复到“正常”步枪的标准。

不知我这么理解有没有一点道理？

豪哥豪哥

我算行业里的人吧
- a" k) F8 n( p, ~; t
1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。偏偏还要求高初速。这和近年来美帝搞新项目喜欢乱上指标的恶习是一脉相承的。以后会有大苦头。

& N! _, n% v, j0 U) k3 M2，美军也用不起这弹。枪管寿命更是不堪入目。目前计划是训练时用低压训练弹，上战场用不锈钢底高压弹。怎么说呢，圈内普遍认为是注定失败的计划。
* [3 M  A/ s1 l" P/ A% j# m
拭目以待吧。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 06:33
我算行业里的人吧

& m% k: C3 X, n0 K1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。 ...

5 d+ K; G! b! A+ f也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
* d3 l4 w8 B0 @  k: c* s7 R对于低价值的步枪，其实不值得这样的投入。

豪哥豪哥

料理鼠王 发表于 2022-6-10 07:09
' ]4 K& e, x/ }9 b# d8 U! `也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
, I( }9 X7 ?2 x* v: e这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
+ U2 d$ ?; }' S% Y" q  H对于低 ...

$ m6 ~5 e5 e9 |/ h% c- u圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？
1 m# |0 D- U; O9 N) w
( |! r8 P9 e4 M西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那个重得吓人的枪管，莫非是用了机枪枪管结构？还是根本就是短命枪管？
: `1 Z+ Q$ V+ F/ ]% [
拭目以待。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 08:07
2 w0 l# ]3 k+ B) i* u, M, q2 W* k圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？

8 R1 H2 z: E! K; m8 U; }/ m西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那 ...

# B& F$ }/ |( L+ ^+ p不排除公司用这个高不可攀的参数来驱赶竞争对手，然后诱导军方一步步降低要求。
也就是钓鱼工程。
只是这些年鹰酱在这种事情上吃的亏太大了。十字军，朱姆，滨海，。。。

包子

MacArthur 发表于 2022-4-29 23:21
& [3 o8 `. Y1 E" Z1 [% [9 ~用狙击弹洒水 。。。 其实就是拿金砖砸人么

' I1 i# m; B& \5 W- K8 l: o1 H不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。

豪哥豪哥

到现在为止，这枪恶评如潮。

4 @0 k- ~' C! z' N- @# J+ ?1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？
6 o2 ?. ^. `: @2 M
' }  n7 }" O" a0 C; k2，加上消音器，电脑瞄，20发实弹匣，这枪重量达15斤。
% C$ M0 S) {* T# g) j& W9 J
* B' L. T2 Z0 b8 d) |" c. i% E3，军方认为采用高压重弹是为了和中俄军队作战时能打穿防弹衣。”和中俄军队作战”，这是步枪打的仗吗？

% y' R+ C) z5 k3 s$ X8 p4，直接拿M14不是更好吗？
/ L$ t5 x1 g: h: I' n. C
9 i+ ^" V& V' ^- V$ l挑两个亮点：

& L/ S0 E! E( Z! g  i2 |# m  b1，弹在机枪上会非常好用。是世界上最优秀的班组机枪弹。

, o. m- x  O% z* R- n2，据说那个还没人见过的瞄具非常优秀。拭目以待，拭目以待。

晨枫

包子 发表于 2022-6-11 16:00
$ N: H/ L$ O6 ^/ m0 o# \* E3 `, f! @6 o不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。 ...

那也是一发一个德国烤猪蹄加一大杯黑啤啊

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-6-12 10:41
# J0 s5 K  t/ m% f到现在为止，这枪恶评如潮。

# @0 y( Y2 W$ M3 `; R, q  c$ k1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？

一点没错！这好像螺旋形……回到7.62全威力弹M14的原地。

的名

油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时训练及其他情况下使用以延长枪管的寿命。上战场的时候再换那个8万的弹。民用市面上能买到的有两种弹，那个铜壳的训练弹，还有混合弹壳膛压高一些的狩猎弹。但是据他说狩猎弹的膛压也仍然达不到8万。目前为止大家还没有谁打过8万的弹。

晨枫

的名 发表于 2022-6-13 10:04
  V" s5 a! r4 @1 \  B1 n油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时 ...

这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-6-14 00:36
这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

会不一样，但是因为换弹后弹着点会有很大偏移，所以反正打不中，无所谓感觉不同 :-)