美国陆军换装6.8毫米，真玩得下去吗？

晨枫

鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-29 08:28
不懂就问：这个消焰/音器对弹道有无影响？或者说取消这个劳什子，是否就不用那么高的膛压了？ ...

# p+ ~( R6 p& ^/ j  V1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

晨枫

包子 发表于 2022-4-29 09:08
# g- [2 t7 ]7 s0 }8 E/ B191和95-1用的是一种弹，印象膛压相当于M855

嗯，那比共军以前的都高了

鳕鱼邪恶

# p' q6 K- d! e" x

晨枫 发表于 2022-4-29 23:45
+ n- x. q: L" d! |4 W' j' b0 C7 F1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

3 z3 s. q/ K) M0 @! i+ y! p
  _1 d/ P/ ~  J  E4 [& ]那么我的逻辑是正是因为消焰器对弹道的影响，所以要加大装药量；那么取消消焰器，就不需要那么大的药量即可以有同样的弹道特性。
6 u3 g* Y+ A& R
但是美军要求降低枪口焰和声音，又要保持弹道特性；这就陷入了典型的美国军火研制的死循环。。比如美国科幻战舰DDG1000。。所以我估计最后美军会降低要求，恢复到“正常”步枪的标准。
' D& e; ?7 x" F4 q# X
6 F% I# m- }2 d; G不知我这么理解有没有一点道理？

豪哥豪哥

我算行业里的人吧

1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。偏偏还要求高初速。这和近年来美帝搞新项目喜欢乱上指标的恶习是一脉相承的。以后会有大苦头。

0 Z. b3 x0 B* n5 _: v2，美军也用不起这弹。枪管寿命更是不堪入目。目前计划是训练时用低压训练弹，上战场用不锈钢底高压弹。怎么说呢，圈内普遍认为是注定失败的计划。
  U. S: @2 [; ^3 |
拭目以待吧。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 06:33
6 [- ^' p0 y6 V1 |  a0 i* |& W/ ]我算行业里的人吧
0 W# I/ `) k& n/ J
1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。 ...

9 [; U  @5 `8 J4 g' G也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
$ N) [4 b% \' u% t! h7 L: R! K对于低价值的步枪，其实不值得这样的投入。

豪哥豪哥

料理鼠王 发表于 2022-6-10 07:09
也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
- Q" U2 T( T) N( }! a2 N4 Y& o  A7 N9 a对于低 ...

, E1 T1 E7 }- G( T: h  U圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？

5 s" B8 g+ W) a# k; o& W西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那个重得吓人的枪管，莫非是用了机枪枪管结构？还是根本就是短命枪管？

拭目以待。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 08:07
6 s: C2 {& J% n- ~/ v圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？

西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那 ...

不排除公司用这个高不可攀的参数来驱赶竞争对手，然后诱导军方一步步降低要求。
' g# b. _3 l+ A* M0 b" [, z6 A也就是钓鱼工程。
只是这些年鹰酱在这种事情上吃的亏太大了。十字军，朱姆，滨海，。。。

包子

MacArthur 发表于 2022-4-29 23:21
, \2 s  [7 X/ D) V0 A% a: u用狙击弹洒水 。。。 其实就是拿金砖砸人么

$ R! t+ B+ u& R* d3 f+ p不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。

豪哥豪哥

& p& D6 F2 ~# @" z. ~7 I- A& _3 o到现在为止，这枪恶评如潮。

1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？
. z& j, @$ L3 A3 C" ]
2，加上消音器，电脑瞄，20发实弹匣，这枪重量达15斤。

( _  I. P" `& g! u3，军方认为采用高压重弹是为了和中俄军队作战时能打穿防弹衣。”和中俄军队作战”，这是步枪打的仗吗？
5 N) ~1 t3 R' P! C
9 }2 J/ R- I7 m$ {5 q% e3 Y! y3 c4，直接拿M14不是更好吗？

; W! A9 ~, l6 x$ g! Q% f0 x0 ^挑两个亮点：
+ U  Q& K( R; g; a! Y5 ~% U2 `$ \
1，弹在机枪上会非常好用。是世界上最优秀的班组机枪弹。
1 l. C4 S# o5 U
2，据说那个还没人见过的瞄具非常优秀。拭目以待，拭目以待。

晨枫

包子 发表于 2022-6-11 16:00
不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。 ...

那也是一发一个德国烤猪蹄加一大杯黑啤啊

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-6-12 10:41
到现在为止，这枪恶评如潮。

( w* q' ^2 h% ~1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？

一点没错！这好像螺旋形……回到7.62全威力弹M14的原地。

的名

油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时训练及其他情况下使用以延长枪管的寿命。上战场的时候再换那个8万的弹。民用市面上能买到的有两种弹，那个铜壳的训练弹，还有混合弹壳膛压高一些的狩猎弹。但是据他说狩猎弹的膛压也仍然达不到8万。目前为止大家还没有谁打过8万的弹。

晨枫

的名 发表于 2022-6-13 10:04
油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时 ...

这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-6-14 00:36
# ~* h! V8 |5 \0 Z这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

9 o5 _5 m6 o7 x会不一样，但是因为换弹后弹着点会有很大偏移，所以反正打不中，无所谓感觉不同 :-)