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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 美国陆军换装6.8毫米，真玩得下去吗？
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楼主: 晨枫
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[武器展望] 美国陆军换装6.8毫米，真玩得下去吗？

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晨枫

该用户从未签到
21#
 楼主| 发表于 2022-4-29 23:45:54 | 只看该作者
鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-29 08:28
: c. Z. m0 w$ a1 B  r: }6 v不懂就问：这个消焰/音器对弹道有无影响？或者说取消这个劳什子，是否就不用那么高的膛压了？ ...
7 _+ K' I+ I/ e: h$ [
1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来
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晨枫

该用户从未签到
22#
 楼主| 发表于 2022-4-29 23:46:29 | 只看该作者
包子 发表于 2022-4-29 09:08
9 g' ~9 L9 k  `. z: H5 ]191和95-1用的是一种弹，印象膛压相当于M855

7 s( H5 ]4 _! Y4 }: s嗯，那比共军以前的都高了
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鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    5 天前

    • 签到天数: 301 天

    [LV.8]合体
    23#
    发表于 2022-4-30 00:00:24 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-4-30 01:38 编辑
    # A4 q7 C4 V3 V3 A% ?
    晨枫 发表于 2022-4-29 23:45
    * L$ F+ `% H( ~+ L1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来
    . A1 \7 V1 L" Y& |* Z
    ; u0 c9 _1 u1 I0 K1 z
    那么我的逻辑是正是因为消焰器对弹道的影响，所以要加大装药量；那么取消消焰器，就不需要那么大的药量即可以有同样的弹道特性。
    4 m/ O+ |8 h* ~9 Z& M0 q% Q* z" E
    但是美军要求降低枪口焰和声音，又要保持弹道特性；这就陷入了典型的美国军火研制的死循环。。比如美国科幻战舰DDG1000。。所以我估计最后美军会降低要求，恢复到“正常”步枪的标准。
    + `; {1 i( Y& ~1 c/ p/ Y
    # o- ~6 }4 S  K. Z& [: O9 ]不知我这么理解有没有一点道理？
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    豪哥豪哥

    该用户从未签到
    24#
    发表于 2022-6-10 06:33:01 | 只看该作者
    我算行业里的人吧
    5 E& e& L+ p/ Q) R: x& o9 N: \
    + {* O7 S- i- w, k4 s1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。偏偏还要求高初速。这和近年来美帝搞新项目喜欢乱上指标的恶习是一脉相承的。以后会有大苦头。- e' s# n; e, }

    ! o' m8 J$ X' S: T; U2，美军也用不起这弹。枪管寿命更是不堪入目。目前计划是训练时用低压训练弹，上战场用不锈钢底高压弹。怎么说呢，圈内普遍认为是注定失败的计划。
    5 n. u; U+ O! Y# [$ O( Y0 w4 x% i4 k8 ~
    拭目以待吧。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    这真是极好的: 5.0 不能同意更多: 5.0
    晨枫
    给力: 5 涨姿势: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-6-10 08:07

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    料理鼠王
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-6-30 08:53

    • 签到天数: 2967 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2022-6-10 07:09:49 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 06:33
    & c) d* J" W. L2 p; }  J# c: ]我算行业里的人吧
    . @' u' g' B" V2 q1 c. v! Z6 K) u$ O. n# S
    1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。 ...

    ( v0 c5 L  A9 H- M% T3 \# i$ o也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。5 B3 P, c6 g, B6 f9 I" z! ]
    这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
    & }  a# m0 Y; u. y% r2 E对于低价值的步枪，其实不值得这样的投入。
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    豪哥豪哥

    该用户从未签到
    26#
    发表于 2022-6-10 08:07:10 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2022-6-10 07:09$ R( J- P9 _0 J9 T& @, F
    也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。% l' i1 G( U- k* }
    这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
    : v; E6 |9 W& p对于低 ...
    ) {' X8 |  @! N' u$ U
    圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？( v* ?+ {5 T4 u/ v) P% }9 l+ O

    " }& z0 b8 z9 E" S西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那个重得吓人的枪管，莫非是用了机枪枪管结构？还是根本就是短命枪管？
    $ ^! q# R, L9 s/ x: r4 M9 w! X
    5 r4 X& f* E* v8 n拭目以待。
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    料理鼠王
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-6-30 08:53

    • 签到天数: 2967 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2022-6-10 18:13:44 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 08:07
    7 Y$ ^4 T5 g' d* X圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？
    . G. d  h# K4 W; O. c! P; u% Y. P5 t7 i( X
    西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那 ...
    9 M9 F& c+ B6 o+ R
    不排除公司用这个高不可攀的参数来驱赶竞争对手，然后诱导军方一步步降低要求。
    8 l4 ^' w) t5 \3 T也就是钓鱼工程。2 r$ n% g3 A0 U$ n% ?8 k% i+ e
    只是这些年鹰酱在这种事情上吃的亏太大了。十字军，朱姆，滨海，。。。
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    包子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹
    28#
    发表于 2022-6-12 06:00:55 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-4-29 23:21
      T7 `6 w) x+ N8 V# P  A用狙击弹洒水 。。。 其实就是拿金砖砸人么
    $ Z2 L# {; x% ?3 _0 m# E
    不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。
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    豪哥豪哥

    该用户从未签到
    29#
    发表于 2022-6-13 00:41:07 | 只看该作者

    4 t% e# X# ]: Z$ X& y. c* D; i& M到现在为止，这枪恶评如潮。
    4 ]! A9 P: ?* b8 b$ E/ L- ~0 Q% _' k* p6 j( M9 u
    1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？9 q  `# `0 L4 D! u/ f
    ' g8 u, J2 z7 s
    2，加上消音器，电脑瞄，20发实弹匣，这枪重量达15斤。, L9 w# s) O3 Z* b. @
    " n: x5 Z1 k+ D4 ]. c
    3，军方认为采用高压重弹是为了和中俄军队作战时能打穿防弹衣。”和中俄军队作战”，这是步枪打的仗吗？
    1 t* K$ D1 Z6 q
    ! X' h) \# X4 L4，直接拿M14不是更好吗？
    $ n" W' a% V9 m$ G) R5 Q4 `/ \
    3 v4 y7 {8 Y: |0 j7 W7 i$ J挑两个亮点：( O) P; T% F4 v" [/ F6 G/ A

    : z+ v- b2 n6 s# n+ @! A. i1 c( G1，弹在机枪上会非常好用。是世界上最优秀的班组机枪弹。
    " K9 r1 @" @: R. W6 Z) B1 y* R) l8 m
    2，据说那个还没人见过的瞄具非常优秀。拭目以待，拭目以待。
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    晨枫

    该用户从未签到
    30#
     楼主| 发表于 2022-6-13 00:50:49 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-6-11 16:00' o) F+ G: }! V( i
    不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。 ...
    . a5 P0 q' V. }0 {; j: [
    那也是一发一个德国烤猪蹄加一大杯黑啤啊
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    晨枫

    该用户从未签到
    31#
     楼主| 发表于 2022-6-13 00:52:06 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-6-12 10:41
    ' z4 Z$ h2 E6 D1 a# j' A4 F到现在为止，这枪恶评如潮。( X7 d4 l6 s0 E! D( |

    . J# i+ N4 S0 Z6 ?* X. O1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？
    # A0 f9 r2 M: L1 w& V0 ?
    一点没错！这好像螺旋形……回到7.62全威力弹M14的原地。
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    的名
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-1-5 05:12

    • 签到天数: 937 天

    [LV.10]大乘
    32#
    发表于 2022-6-14 00:04:50 | 只看该作者
    油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时训练及其他情况下使用以延长枪管的寿命。上战场的时候再换那个8万的弹。民用市面上能买到的有两种弹，那个铜壳的训练弹，还有混合弹壳膛压高一些的狩猎弹。但是据他说狩猎弹的膛压也仍然达不到8万。目前为止大家还没有谁打过8万的弹。
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    晨枫

    该用户从未签到
    33#
     楼主| 发表于 2022-6-14 00:36:30 | 只看该作者
    的名 发表于 2022-6-13 10:044 e6 q6 D: D2 t8 }8 _7 H
    油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时 ...

    ' B4 S4 x' N" v! w5 ?这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？
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    豪哥豪哥

    该用户从未签到
    34#
    发表于 2022-6-14 01:03:03 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-6-14 00:36
    . C! U" s! t3 T% m这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？
    ; l; H- b9 u1 r/ F" ?8 w
    会不一样，但是因为换弹后弹着点会有很大偏移，所以反正打不中，无所谓感觉不同 :-)
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