美国陆军换装6.8毫米，真玩得下去吗？

晨枫

鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-29 08:28
& e! P- `9 i# F7 j* ^  \不懂就问：这个消焰/音器对弹道有无影响？或者说取消这个劳什子，是否就不用那么高的膛压了？ ...

1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

晨枫

包子 发表于 2022-4-29 09:08
, D5 L* k( U' L191和95-1用的是一种弹，印象膛压相当于M855

嗯，那比共军以前的都高了

鳕鱼邪恶

晨枫 发表于 2022-4-29 23:45
: x5 H, @# y# [. r, G0 C1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

. O3 L( e0 t1 w' H那么我的逻辑是正是因为消焰器对弹道的影响，所以要加大装药量；那么取消消焰器，就不需要那么大的药量即可以有同样的弹道特性。

' ]& g7 G1 B; a. B5 u" D2 a但是美军要求降低枪口焰和声音，又要保持弹道特性；这就陷入了典型的美国军火研制的死循环。。比如美国科幻战舰DDG1000。。所以我估计最后美军会降低要求，恢复到“正常”步枪的标准。
0 C: P2 O: z! h3 Y& t
不知我这么理解有没有一点道理？

豪哥豪哥

我算行业里的人吧
1 M* @' Z. ?1 _  k# \) x) N
! r' {: b8 ~$ x" k/ F3 I, M1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。偏偏还要求高初速。这和近年来美帝搞新项目喜欢乱上指标的恶习是一脉相承的。以后会有大苦头。

$ s7 U, ?! ~& z* u& g2，美军也用不起这弹。枪管寿命更是不堪入目。目前计划是训练时用低压训练弹，上战场用不锈钢底高压弹。怎么说呢，圈内普遍认为是注定失败的计划。
* K0 K, r' P  V5 h  r* |7 u6 g9 a
拭目以待吧。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 06:33
我算行业里的人吧

1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。 ...

0 B  G: ^/ a" j也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
  y7 }0 h: B1 _# M+ S6 d+ r2 S9 e' ?对于低价值的步枪，其实不值得这样的投入。

豪哥豪哥

料理鼠王 发表于 2022-6-10 07:09
, f: O, ?  E* v7 c2 `3 a也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
( b' `8 g1 F9 V  h! J3 n对于低 ...

圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？

西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那个重得吓人的枪管，莫非是用了机枪枪管结构？还是根本就是短命枪管？

拭目以待。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 08:07
8 T0 O6 ]9 a5 ]6 @2 q: q" e圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？
! y4 W" ?6 t* l9 v: t9 E
( ]( y* c( O( C4 m7 d3 {5 Z8 Q西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那 ...

$ f/ h2 v) K  @( k! D7 J" a不排除公司用这个高不可攀的参数来驱赶竞争对手，然后诱导军方一步步降低要求。
也就是钓鱼工程。
" m; [& R1 w! T0 }: X9 ]) j只是这些年鹰酱在这种事情上吃的亏太大了。十字军，朱姆，滨海，。。。

包子

MacArthur 发表于 2022-4-29 23:21
用狙击弹洒水 。。。 其实就是拿金砖砸人么

) D7 F' O7 L' N5 z* {& r# [: a4 R不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。

豪哥豪哥

6 R1 j4 H! J6 ^5 z# j( ^到现在为止，这枪恶评如潮。
9 t3 R; w2 u# z  f! r- N9 f
, U! r3 ]' `1 w+ A( x, X% f+ F1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？

0 H* A6 r8 Q  @! m0 x" Q# z2，加上消音器，电脑瞄，20发实弹匣，这枪重量达15斤。
1 h: X: G8 T! }
3，军方认为采用高压重弹是为了和中俄军队作战时能打穿防弹衣。”和中俄军队作战”，这是步枪打的仗吗？

4，直接拿M14不是更好吗？
! j$ U5 y/ v+ h* L$ g
挑两个亮点：

$ @9 [3 D. }" w! F5 g+ Z1，弹在机枪上会非常好用。是世界上最优秀的班组机枪弹。

2，据说那个还没人见过的瞄具非常优秀。拭目以待，拭目以待。

晨枫

包子 发表于 2022-6-11 16:00
不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。 ...

# x7 r9 N$ p) F那也是一发一个德国烤猪蹄加一大杯黑啤啊

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-6-12 10:41
到现在为止，这枪恶评如潮。
8 i# J4 n6 W* b1 c$ B2 _
4 o3 j- I$ C# U& Z" @+ d1 k1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？

一点没错！这好像螺旋形……回到7.62全威力弹M14的原地。

的名

油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时训练及其他情况下使用以延长枪管的寿命。上战场的时候再换那个8万的弹。民用市面上能买到的有两种弹，那个铜壳的训练弹，还有混合弹壳膛压高一些的狩猎弹。但是据他说狩猎弹的膛压也仍然达不到8万。目前为止大家还没有谁打过8万的弹。

晨枫

的名 发表于 2022-6-13 10:04
6 r/ ~: H2 O1 d# |- H. G油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时 ...

这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-6-14 00:36
这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

, Z# Y- k! O; L& W/ B, H会不一样，但是因为换弹后弹着点会有很大偏移，所以反正打不中，无所谓感觉不同 :-)