美国陆军换装6.8毫米，真玩得下去吗？

晨枫

鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-29 08:28
+ T; R( |" u8 }+ K. f2 p不懂就问：这个消焰/音器对弹道有无影响？或者说取消这个劳什子，是否就不用那么高的膛压了？ ...

: I6 A! p+ J' T1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

晨枫

包子 发表于 2022-4-29 09:08
191和95-1用的是一种弹，印象膛压相当于M855

嗯，那比共军以前的都高了

鳕鱼邪恶

晨枫 发表于 2022-4-29 23:45
! N; S9 ^- H4 A1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

8 N. c. \. u8 z* \
那么我的逻辑是正是因为消焰器对弹道的影响，所以要加大装药量；那么取消消焰器，就不需要那么大的药量即可以有同样的弹道特性。

0 k: Z+ l1 t, c7 _% S但是美军要求降低枪口焰和声音，又要保持弹道特性；这就陷入了典型的美国军火研制的死循环。。比如美国科幻战舰DDG1000。。所以我估计最后美军会降低要求，恢复到“正常”步枪的标准。

2 p8 G) D6 s) K" s9 D( C不知我这么理解有没有一点道理？

豪哥豪哥

我算行业里的人吧

1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。偏偏还要求高初速。这和近年来美帝搞新项目喜欢乱上指标的恶习是一脉相承的。以后会有大苦头。
9 C$ m; {* n! Z5 V# {; t" A/ X7 m
: T1 C; }" f& k1 o6 _2，美军也用不起这弹。枪管寿命更是不堪入目。目前计划是训练时用低压训练弹，上战场用不锈钢底高压弹。怎么说呢，圈内普遍认为是注定失败的计划。

拭目以待吧。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 06:33
我算行业里的人吧
* P, W; A/ A$ ~+ g" t0 g1 S8 B5 }
" G, l- B' K) J, M2 A- i1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。 ...

4 G& h( H# q4 U" @也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
! p5 K. h0 g, W对于低价值的步枪，其实不值得这样的投入。

豪哥豪哥

料理鼠王 发表于 2022-6-10 07:09
3 n% V. V6 M5 n+ ]也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
0 ]" f  O( N2 X# R& ~4 `这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
5 Q" x/ b2 l- W- a对于低 ...

圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？
) O8 M. M) _0 j' u  m' Q; o+ r
西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那个重得吓人的枪管，莫非是用了机枪枪管结构？还是根本就是短命枪管？

拭目以待。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 08:07
9 A/ Z7 a2 y+ P6 c" c! E7 ^9 P圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？
/ U3 p: N4 ^- x' q: ~5 @$ ?
3 F& I8 F5 M! f0 @; j5 q' U% K西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那 ...

不排除公司用这个高不可攀的参数来驱赶竞争对手，然后诱导军方一步步降低要求。
' z* _; A$ T, e# j$ I( ?也就是钓鱼工程。
% e$ k  V; n3 c只是这些年鹰酱在这种事情上吃的亏太大了。十字军，朱姆，滨海，。。。

包子

MacArthur 发表于 2022-4-29 23:21
. \+ I/ B6 O% s+ Z( n# s; z/ A+ p用狙击弹洒水 。。。 其实就是拿金砖砸人么

/ M- ~' o% @6 }" z不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。

豪哥豪哥

( H- H/ U$ u" F; [: a到现在为止，这枪恶评如潮。
( \5 J" V" ^2 Q( N; ?
+ N. B8 M  W; o$ X9 V( H' s1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？

8 m$ `+ s- {) ]2，加上消音器，电脑瞄，20发实弹匣，这枪重量达15斤。

3，军方认为采用高压重弹是为了和中俄军队作战时能打穿防弹衣。”和中俄军队作战”，这是步枪打的仗吗？

( E) I) X! v: Q8 k, k3 g. P9 X% N( @. \4，直接拿M14不是更好吗？

! ^8 [. v4 Z8 [0 G* h$ T* G挑两个亮点：

* m0 A1 l, O- I0 [1，弹在机枪上会非常好用。是世界上最优秀的班组机枪弹。

2，据说那个还没人见过的瞄具非常优秀。拭目以待，拭目以待。

晨枫

包子 发表于 2022-6-11 16:00
不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。 ...

  u/ f3 G0 a1 |% f5 b那也是一发一个德国烤猪蹄加一大杯黑啤啊

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-6-12 10:41
" Z, y. o' f7 d5 n2 @到现在为止，这枪恶评如潮。
9 t, r( r4 I7 B
$ F/ C* O* W$ S/ `: M3 ^- o1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？

一点没错！这好像螺旋形……回到7.62全威力弹M14的原地。

的名

油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时训练及其他情况下使用以延长枪管的寿命。上战场的时候再换那个8万的弹。民用市面上能买到的有两种弹，那个铜壳的训练弹，还有混合弹壳膛压高一些的狩猎弹。但是据他说狩猎弹的膛压也仍然达不到8万。目前为止大家还没有谁打过8万的弹。

晨枫

的名 发表于 2022-6-13 10:04
油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时 ...

这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-6-14 00:36
这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

0 P9 T9 J. Y/ S8 g0 ?会不一样，但是因为换弹后弹着点会有很大偏移，所以反正打不中，无所谓感觉不同 :-)