美国陆军换装6.8毫米，真玩得下去吗？

晨枫

鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-29 08:28
2 c, e: a; P) h% Z不懂就问：这个消焰/音器对弹道有无影响？或者说取消这个劳什子，是否就不用那么高的膛压了？ ...

; \) ^% X1 {* Y1 y7 r1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

晨枫

包子 发表于 2022-4-29 09:08
191和95-1用的是一种弹，印象膛压相当于M855

, c! f% [: o+ ^7 @嗯，那比共军以前的都高了

鳕鱼邪恶

# X: u; n% e! ~) f% `

晨枫 发表于 2022-4-29 23:45
1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

3 j2 o' s( l3 D
那么我的逻辑是正是因为消焰器对弹道的影响，所以要加大装药量；那么取消消焰器，就不需要那么大的药量即可以有同样的弹道特性。

9 R0 g+ z- N4 \2 @4 v; o* h但是美军要求降低枪口焰和声音，又要保持弹道特性；这就陷入了典型的美国军火研制的死循环。。比如美国科幻战舰DDG1000。。所以我估计最后美军会降低要求，恢复到“正常”步枪的标准。
5 V' o# K% {! i0 b6 t1 @
不知我这么理解有没有一点道理？

豪哥豪哥

我算行业里的人吧
0 m5 Q9 ^9 s' z' |
1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。偏偏还要求高初速。这和近年来美帝搞新项目喜欢乱上指标的恶习是一脉相承的。以后会有大苦头。

2，美军也用不起这弹。枪管寿命更是不堪入目。目前计划是训练时用低压训练弹，上战场用不锈钢底高压弹。怎么说呢，圈内普遍认为是注定失败的计划。
' c' F+ F+ V# b) j$ M( \
+ D0 @3 Q0 ]. ?拭目以待吧。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 06:33
& Z' Z! ?, `7 o2 x7 O9 h; f我算行业里的人吧

  g8 ?4 I! i1 R3 k1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。 ...

5 }' u6 d/ B9 {# o* f; L也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
( A" d/ o9 o7 q这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
, G8 `+ q0 z7 w' u) v; Y2 G对于低价值的步枪，其实不值得这样的投入。

豪哥豪哥

料理鼠王 发表于 2022-6-10 07:09
也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
对于低 ...

/ x% O+ l5 p  s7 r, z7 R圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？
9 D+ M" z+ x) M2 h1 M' v- ^# X: ^8 h
西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那个重得吓人的枪管，莫非是用了机枪枪管结构？还是根本就是短命枪管？
/ ?3 E" ?! @( y! L8 l7 q# h
8 C. N$ ]9 y* S* x) t* z拭目以待。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 08:07
圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？

西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那 ...

. q6 q) Z9 e6 ~$ w  M, P4 J0 ^! Q不排除公司用这个高不可攀的参数来驱赶竞争对手，然后诱导军方一步步降低要求。
6 x1 `; F, \9 f- n* O: @" c9 w也就是钓鱼工程。
只是这些年鹰酱在这种事情上吃的亏太大了。十字军，朱姆，滨海，。。。

包子

MacArthur 发表于 2022-4-29 23:21
" k  K. Y% h) f2 m# T* t  d用狙击弹洒水 。。。 其实就是拿金砖砸人么

不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。

豪哥豪哥

到现在为止，这枪恶评如潮。
+ U! N1 d( }) e! A. j$ D7 l  d' F
1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？
; u$ J  d6 m$ K9 Y. g. G3 I# S1 Q! H
8 u4 [5 @; s1 C! L1 ^+ w  `2，加上消音器，电脑瞄，20发实弹匣，这枪重量达15斤。
# N5 @9 n# s5 X( n1 @' B
) c6 f) W8 |! C5 e9 a3，军方认为采用高压重弹是为了和中俄军队作战时能打穿防弹衣。”和中俄军队作战”，这是步枪打的仗吗？

, n" F+ Q5 G* i4，直接拿M14不是更好吗？
0 _3 L5 q- D4 h* I7 q* a
+ z+ \' ?7 S# @- b! K+ H挑两个亮点：
; Y. m) f# \1 [# x$ d
1，弹在机枪上会非常好用。是世界上最优秀的班组机枪弹。
. B7 h: ^# T# [- ~* ~% l4 d
1 ~4 F1 i% R& n+ h7 I2，据说那个还没人见过的瞄具非常优秀。拭目以待，拭目以待。

晨枫

包子 发表于 2022-6-11 16:00
9 q& h& f( B1 E) Y: \" u2 Z不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。 ...

那也是一发一个德国烤猪蹄加一大杯黑啤啊

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-6-12 10:41
到现在为止，这枪恶评如潮。
+ m2 W3 H5 P. Z( z0 B6 w; T6 P* l8 c# I
1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？

  [5 X, v9 w: T6 ?2 l. E+ Y一点没错！这好像螺旋形……回到7.62全威力弹M14的原地。

的名

油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时训练及其他情况下使用以延长枪管的寿命。上战场的时候再换那个8万的弹。民用市面上能买到的有两种弹，那个铜壳的训练弹，还有混合弹壳膛压高一些的狩猎弹。但是据他说狩猎弹的膛压也仍然达不到8万。目前为止大家还没有谁打过8万的弹。

晨枫

的名 发表于 2022-6-13 10:04
油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时 ...

6 w* s( T2 ^# j5 Z# l2 _& g/ |这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-6-14 00:36
1 v. D: p! ^0 \1 ]1 b9 I这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

& a3 Q& I8 P1 E* C" b4 D) p会不一样，但是因为换弹后弹着点会有很大偏移，所以反正打不中，无所谓感觉不同 :-)