美国陆军换装6.8毫米，真玩得下去吗？

晨枫

鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-29 08:28
不懂就问：这个消焰/音器对弹道有无影响？或者说取消这个劳什子，是否就不用那么高的膛压了？ ...

! d) q) q0 H0 E7 T, X1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

晨枫

包子 发表于 2022-4-29 09:08
191和95-1用的是一种弹，印象膛压相当于M855

- f* d' r% D3 ?  T, R( Z嗯，那比共军以前的都高了

鳕鱼邪恶

2 t  i" E3 L5 E# h) s# \

晨枫 发表于 2022-4-29 23:45
1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

5 d! e2 S9 b# b  d; C* i
" {5 A5 o" ^5 y& @+ C& y那么我的逻辑是正是因为消焰器对弹道的影响，所以要加大装药量；那么取消消焰器，就不需要那么大的药量即可以有同样的弹道特性。
7 ^8 T+ ]1 c6 n: N7 g) O) F
但是美军要求降低枪口焰和声音，又要保持弹道特性；这就陷入了典型的美国军火研制的死循环。。比如美国科幻战舰DDG1000。。所以我估计最后美军会降低要求，恢复到“正常”步枪的标准。
7 m4 U/ k5 z& _6 V# k6 }
不知我这么理解有没有一点道理？

豪哥豪哥

我算行业里的人吧

! P* g" C& H3 b3 c% V) S1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。偏偏还要求高初速。这和近年来美帝搞新项目喜欢乱上指标的恶习是一脉相承的。以后会有大苦头。

% m. e7 I- r$ X( u/ w2，美军也用不起这弹。枪管寿命更是不堪入目。目前计划是训练时用低压训练弹，上战场用不锈钢底高压弹。怎么说呢，圈内普遍认为是注定失败的计划。
6 O' ^4 f1 C, u9 l/ \% }
% |+ S" c) K8 X3 w0 b拭目以待吧。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 06:33
# i; ]! q- e$ w* M! r我算行业里的人吧
4 ]: A6 |  t5 ^3 ~& y
1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。 ...

2 q) v0 M# J/ b0 h5 Q也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
, L0 {- ?: s" z. ~这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
对于低价值的步枪，其实不值得这样的投入。

豪哥豪哥

料理鼠王 发表于 2022-6-10 07:09
  y0 m0 i) _# _7 @) s% ~, l. W& i也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
5 J, d* Y" M! `8 p! @这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
对于低 ...

. \. F( e, Y9 f- D% Z- H: _圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？

( {1 R2 B5 u* K+ H# W西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那个重得吓人的枪管，莫非是用了机枪枪管结构？还是根本就是短命枪管？

拭目以待。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 08:07
圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？

7 i  _  n8 r/ [西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那 ...

不排除公司用这个高不可攀的参数来驱赶竞争对手，然后诱导军方一步步降低要求。
也就是钓鱼工程。
只是这些年鹰酱在这种事情上吃的亏太大了。十字军，朱姆，滨海，。。。

包子

MacArthur 发表于 2022-4-29 23:21
" t9 R6 K$ \' d* q& V  R3 n$ h; D用狙击弹洒水 。。。 其实就是拿金砖砸人么

不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。

豪哥豪哥

- m6 q+ V5 y$ F; p+ z$ {# s' [- m- r到现在为止，这枪恶评如潮。
, h" ^: y5 c  y' v5 U3 h
  ~7 z) G5 u/ x7 C; e; c$ l5 P1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？

2，加上消音器，电脑瞄，20发实弹匣，这枪重量达15斤。

$ d5 c/ s. t( @3，军方认为采用高压重弹是为了和中俄军队作战时能打穿防弹衣。”和中俄军队作战”，这是步枪打的仗吗？

4，直接拿M14不是更好吗？

* |5 n$ U2 _* X4 E" R6 B' e挑两个亮点：
0 W6 x5 \3 _4 E
1，弹在机枪上会非常好用。是世界上最优秀的班组机枪弹。
' I" e, R* t6 Z& ]6 |
2，据说那个还没人见过的瞄具非常优秀。拭目以待，拭目以待。

晨枫

包子 发表于 2022-6-11 16:00
3 _; p( g+ M6 D4 T! s( r  j不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。 ...

那也是一发一个德国烤猪蹄加一大杯黑啤啊

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-6-12 10:41
" x% Y5 [5 X: z- L5 u% I+ i到现在为止，这枪恶评如潮。

# _- n7 J% N% X- T1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？

2 Z$ x  X( M) L  {5 Y5 L0 G' q一点没错！这好像螺旋形……回到7.62全威力弹M14的原地。

的名

油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时训练及其他情况下使用以延长枪管的寿命。上战场的时候再换那个8万的弹。民用市面上能买到的有两种弹，那个铜壳的训练弹，还有混合弹壳膛压高一些的狩猎弹。但是据他说狩猎弹的膛压也仍然达不到8万。目前为止大家还没有谁打过8万的弹。

晨枫

的名 发表于 2022-6-13 10:04
油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时 ...

8 ~+ y2 `8 Y# H! }) R8 u" g$ Z* J这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-6-14 00:36
这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

会不一样，但是因为换弹后弹着点会有很大偏移，所以反正打不中，无所谓感觉不同 :-)