美国陆军换装6.8毫米，真玩得下去吗？

晨枫

鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-29 08:28
不懂就问：这个消焰/音器对弹道有无影响？或者说取消这个劳什子，是否就不用那么高的膛压了？ ...

1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

晨枫

包子 发表于 2022-4-29 09:08
191和95-1用的是一种弹，印象膛压相当于M855

. e2 U) u3 x$ L2 W嗯，那比共军以前的都高了

鳕鱼邪恶

+ G0 t# f+ U  J7 [

晨枫 发表于 2022-4-29 23:45
4 W2 v; ^3 {, \4 v8 i3 S" H/ @0 }1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

那么我的逻辑是正是因为消焰器对弹道的影响，所以要加大装药量；那么取消消焰器，就不需要那么大的药量即可以有同样的弹道特性。

但是美军要求降低枪口焰和声音，又要保持弹道特性；这就陷入了典型的美国军火研制的死循环。。比如美国科幻战舰DDG1000。。所以我估计最后美军会降低要求，恢复到“正常”步枪的标准。
4 M; ~* ?2 s. v9 C; o
不知我这么理解有没有一点道理？

豪哥豪哥

我算行业里的人吧
) f; h% g& _+ \$ J' [
( ^' f2 N- k3 x; ^5 a; Q5 J( P# I( `$ k1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。偏偏还要求高初速。这和近年来美帝搞新项目喜欢乱上指标的恶习是一脉相承的。以后会有大苦头。
- A; U- B% _& H% |# P% L
. @$ u0 \+ r4 h2，美军也用不起这弹。枪管寿命更是不堪入目。目前计划是训练时用低压训练弹，上战场用不锈钢底高压弹。怎么说呢，圈内普遍认为是注定失败的计划。
2 v% F6 |6 s9 o% u/ ~7 @  r8 W8 k! P- {
* n1 z/ v/ C7 H. h1 x: P拭目以待吧。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 06:33
" H2 [4 C+ L( P! X6 e! T7 M* x我算行业里的人吧
9 ^4 |$ h0 z3 _" J( b9 g) y$ ~
6 S: ?3 E+ f$ ]8 n5 @& k$ {1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。 ...

也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
, k; e0 M1 T+ Z7 I3 L' H对于低价值的步枪，其实不值得这样的投入。

豪哥豪哥

料理鼠王 发表于 2022-6-10 07:09
也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
对于低 ...

圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？
) G4 g+ \7 ?. e$ c
7 N  M3 y& J' O7 `西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那个重得吓人的枪管，莫非是用了机枪枪管结构？还是根本就是短命枪管？
; |3 z9 W0 L: ^# A! P% b
拭目以待。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 08:07
圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？

# m$ W5 Y, ]6 D! u西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那 ...

) @: U4 x7 J# A/ m4 W9 S' F不排除公司用这个高不可攀的参数来驱赶竞争对手，然后诱导军方一步步降低要求。
也就是钓鱼工程。
只是这些年鹰酱在这种事情上吃的亏太大了。十字军，朱姆，滨海，。。。

包子

MacArthur 发表于 2022-4-29 23:21
2 h) a) N' K- S* o用狙击弹洒水 。。。 其实就是拿金砖砸人么

不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。

豪哥豪哥

到现在为止，这枪恶评如潮。
/ N4 [. h' I2 Q6 b& _) y) Z, W
1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？

0 J7 S" a8 x& n: ^2，加上消音器，电脑瞄，20发实弹匣，这枪重量达15斤。

3，军方认为采用高压重弹是为了和中俄军队作战时能打穿防弹衣。”和中俄军队作战”，这是步枪打的仗吗？
" C+ d2 B2 P; R: A9 f
4，直接拿M14不是更好吗？

, M8 O) R6 d# u; p1 ^挑两个亮点：
; e0 Z8 M. k0 L# Y' U
( J$ h7 ?, @% {  N1，弹在机枪上会非常好用。是世界上最优秀的班组机枪弹。

2，据说那个还没人见过的瞄具非常优秀。拭目以待，拭目以待。

晨枫

包子 发表于 2022-6-11 16:00
) B9 x$ {7 e) p# B5 q' e不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。 ...

那也是一发一个德国烤猪蹄加一大杯黑啤啊

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-6-12 10:41
2 }# Y7 Q7 j" @到现在为止，这枪恶评如潮。

; r5 U, [' p) ?% a& n8 z7 }1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？

一点没错！这好像螺旋形……回到7.62全威力弹M14的原地。

的名

油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时训练及其他情况下使用以延长枪管的寿命。上战场的时候再换那个8万的弹。民用市面上能买到的有两种弹，那个铜壳的训练弹，还有混合弹壳膛压高一些的狩猎弹。但是据他说狩猎弹的膛压也仍然达不到8万。目前为止大家还没有谁打过8万的弹。

晨枫

的名 发表于 2022-6-13 10:04
油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时 ...

# r. |8 @9 m0 r  P9 S这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-6-14 00:36
* F, q  ?: P# ]/ K- _& _! f$ L这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

& e$ Y7 z  m, ~0 B% n# t会不一样，但是因为换弹后弹着点会有很大偏移，所以反正打不中，无所谓感觉不同 :-)