美国陆军换装6.8毫米，真玩得下去吗？

晨枫

鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-29 08:28
不懂就问：这个消焰/音器对弹道有无影响？或者说取消这个劳什子，是否就不用那么高的膛压了？ ...

1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

晨枫

包子 发表于 2022-4-29 09:08
191和95-1用的是一种弹，印象膛压相当于M855

嗯，那比共军以前的都高了

鳕鱼邪恶

" T% ^3 A( c: B3 w1 a

晨枫 发表于 2022-4-29 23:45
1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

) u  L  B- m' A; ~4 E4 ^那么我的逻辑是正是因为消焰器对弹道的影响，所以要加大装药量；那么取消消焰器，就不需要那么大的药量即可以有同样的弹道特性。
8 |4 r  s9 F. ?4 y) a
# p6 A( g: `* V2 M但是美军要求降低枪口焰和声音，又要保持弹道特性；这就陷入了典型的美国军火研制的死循环。。比如美国科幻战舰DDG1000。。所以我估计最后美军会降低要求，恢复到“正常”步枪的标准。
3 S! D4 |1 J! j' _2 b
不知我这么理解有没有一点道理？

豪哥豪哥

我算行业里的人吧

1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。偏偏还要求高初速。这和近年来美帝搞新项目喜欢乱上指标的恶习是一脉相承的。以后会有大苦头。

2，美军也用不起这弹。枪管寿命更是不堪入目。目前计划是训练时用低压训练弹，上战场用不锈钢底高压弹。怎么说呢，圈内普遍认为是注定失败的计划。
& `% o* W! `* F: J
2 U) E: o- p. z" x拭目以待吧。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 06:33
& U$ T/ n9 ?6 ^- }' @2 d我算行业里的人吧

1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。 ...

! m; @# f  P# C4 L& u" M也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
对于低价值的步枪，其实不值得这样的投入。

豪哥豪哥

料理鼠王 发表于 2022-6-10 07:09
也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
对于低 ...

圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？
1 h% f+ n5 Y) x5 a
, }3 p; x' G9 j; [& E西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那个重得吓人的枪管，莫非是用了机枪枪管结构？还是根本就是短命枪管？
6 i+ B& X- ^6 B; @
/ n8 v  `/ v9 a- k拭目以待。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 08:07
8 H# ~7 L, A( `8 s/ }; Y7 N' ?圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？
9 O/ A3 s! W. r9 J% C, X
西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那 ...

/ H0 R  i- o- g; f( y不排除公司用这个高不可攀的参数来驱赶竞争对手，然后诱导军方一步步降低要求。
8 z8 q% w1 \# e$ l也就是钓鱼工程。
只是这些年鹰酱在这种事情上吃的亏太大了。十字军，朱姆，滨海，。。。

包子

MacArthur 发表于 2022-4-29 23:21
, o$ N0 P3 V. k# t1 A, n( \5 w4 B用狙击弹洒水 。。。 其实就是拿金砖砸人么

; V, d' b- L3 \( k" @! X9 y  ]不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。

豪哥豪哥

/ x' [2 j2 p  p7 K! b+ m到现在为止，这枪恶评如潮。

7 x4 a% e4 D! n# v$ z) Y. c, F! L# [# c/ L1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？

2，加上消音器，电脑瞄，20发实弹匣，这枪重量达15斤。
5 \, Y; d. q8 \+ E: S9 Q
3，军方认为采用高压重弹是为了和中俄军队作战时能打穿防弹衣。”和中俄军队作战”，这是步枪打的仗吗？

2 n! J' T3 C1 \" t5 E, r3 J4，直接拿M14不是更好吗？

: Y0 ?+ b  T: M' y挑两个亮点：

% L3 |$ r0 V$ j3 c' J3 @& \1，弹在机枪上会非常好用。是世界上最优秀的班组机枪弹。

2，据说那个还没人见过的瞄具非常优秀。拭目以待，拭目以待。

晨枫

包子 发表于 2022-6-11 16:00
不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。 ...

那也是一发一个德国烤猪蹄加一大杯黑啤啊

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-6-12 10:41
到现在为止，这枪恶评如潮。

1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？

一点没错！这好像螺旋形……回到7.62全威力弹M14的原地。

的名

油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时训练及其他情况下使用以延长枪管的寿命。上战场的时候再换那个8万的弹。民用市面上能买到的有两种弹，那个铜壳的训练弹，还有混合弹壳膛压高一些的狩猎弹。但是据他说狩猎弹的膛压也仍然达不到8万。目前为止大家还没有谁打过8万的弹。

晨枫

的名 发表于 2022-6-13 10:04
9 d$ W( Z8 s' m. w油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时 ...

' Y5 {) ^/ m6 N. Y这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-6-14 00:36
这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

# n) }) D3 c4 Q+ x9 ^7 E会不一样，但是因为换弹后弹着点会有很大偏移，所以反正打不中，无所谓感觉不同 :-)