美国陆军换装6.8毫米，真玩得下去吗？

晨枫

鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-29 08:28
不懂就问：这个消焰/音器对弹道有无影响？或者说取消这个劳什子，是否就不用那么高的膛压了？ ...

1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

晨枫

包子 发表于 2022-4-29 09:08
191和95-1用的是一种弹，印象膛压相当于M855

, Y# r3 f  f6 Y' T/ ^' X; x4 h嗯，那比共军以前的都高了

鳕鱼邪恶

7 R0 }3 ^3 z; K

晨枫 发表于 2022-4-29 23:45
1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

. g% M8 [- ~+ L6 {: L' ]那么我的逻辑是正是因为消焰器对弹道的影响，所以要加大装药量；那么取消消焰器，就不需要那么大的药量即可以有同样的弹道特性。
  I& N4 v4 i1 x% ^
但是美军要求降低枪口焰和声音，又要保持弹道特性；这就陷入了典型的美国军火研制的死循环。。比如美国科幻战舰DDG1000。。所以我估计最后美军会降低要求，恢复到“正常”步枪的标准。

: I. W1 Q  L- T7 d* F7 R不知我这么理解有没有一点道理？

豪哥豪哥

我算行业里的人吧
( X! P7 [3 g+ K$ M6 Y
1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。偏偏还要求高初速。这和近年来美帝搞新项目喜欢乱上指标的恶习是一脉相承的。以后会有大苦头。
7 `* c% u2 }  D7 a: W/ c  I
2，美军也用不起这弹。枪管寿命更是不堪入目。目前计划是训练时用低压训练弹，上战场用不锈钢底高压弹。怎么说呢，圈内普遍认为是注定失败的计划。

  U" P& B, I1 D) s% V) V+ V拭目以待吧。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 06:33
3 ~+ g% M' q2 U# r我算行业里的人吧
2 @5 t* {0 w+ f3 [# w
1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。 ...

也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
9 c# w7 u( f/ x! T3 S$ p) C这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
对于低价值的步枪，其实不值得这样的投入。

豪哥豪哥

料理鼠王 发表于 2022-6-10 07:09
也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
1 C1 ?$ Y5 r) p- ]5 ^+ K这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
对于低 ...

9 W2 }; y! i: [( \8 v圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？

/ b! i" T7 F% B# S0 R# |西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那个重得吓人的枪管，莫非是用了机枪枪管结构？还是根本就是短命枪管？
" n/ ^1 S3 s6 u1 p* L% X
2 H" z( @6 s% G# E  Z$ H# w拭目以待。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 08:07
圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？

1 }! H* N/ A# @3 [, W# M西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那 ...

3 a  f  l3 P+ v不排除公司用这个高不可攀的参数来驱赶竞争对手，然后诱导军方一步步降低要求。
7 j. m: W' L$ e也就是钓鱼工程。
只是这些年鹰酱在这种事情上吃的亏太大了。十字军，朱姆，滨海，。。。

包子

MacArthur 发表于 2022-4-29 23:21
" K# C; @" _/ b3 ?) w: X& N! k用狙击弹洒水 。。。 其实就是拿金砖砸人么

不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。

豪哥豪哥

- F: n% F0 c" |+ ]到现在为止，这枪恶评如潮。
/ q  L/ g+ `4 b  ], e
1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？
5 p* A1 n9 q- B
2，加上消音器，电脑瞄，20发实弹匣，这枪重量达15斤。
. H, I  \7 i4 S$ P8 j. r4 h! T
) n, ?$ l5 x" ~- b3，军方认为采用高压重弹是为了和中俄军队作战时能打穿防弹衣。”和中俄军队作战”，这是步枪打的仗吗？
% N; o. t9 I3 W5 w0 z4 @
4，直接拿M14不是更好吗？
; q6 W8 s$ c8 G! d
# \4 z" K+ F  J2 R2 t. f+ _挑两个亮点：

3 ]4 q$ Y) A! s* F+ P1，弹在机枪上会非常好用。是世界上最优秀的班组机枪弹。

2 J6 b( f0 J) N2，据说那个还没人见过的瞄具非常优秀。拭目以待，拭目以待。

晨枫

包子 发表于 2022-6-11 16:00
* n7 y% p- |- T& R不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。 ...

" ^! Z. q/ r3 @3 P; u( n6 U; O那也是一发一个德国烤猪蹄加一大杯黑啤啊

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-6-12 10:41
到现在为止，这枪恶评如潮。

1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？

一点没错！这好像螺旋形……回到7.62全威力弹M14的原地。

的名

油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时训练及其他情况下使用以延长枪管的寿命。上战场的时候再换那个8万的弹。民用市面上能买到的有两种弹，那个铜壳的训练弹，还有混合弹壳膛压高一些的狩猎弹。但是据他说狩猎弹的膛压也仍然达不到8万。目前为止大家还没有谁打过8万的弹。

晨枫

的名 发表于 2022-6-13 10:04
油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时 ...

这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-6-14 00:36
* z5 G4 }0 P- q7 `% k! Y/ ]这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

4 s6 g2 T# `' _/ Z# B/ l& h0 b4 r会不一样，但是因为换弹后弹着点会有很大偏移，所以反正打不中，无所谓感觉不同 :-)