设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 美国的标枪vs俄罗斯的坦克：谁能耗死谁 ...
123下一页
返回列表 发新帖
楼主: 晨枫
打印 上一主题 下一主题

[乌克兰战争] 美国的标枪vs俄罗斯的坦克：谁能耗死谁

[复制链接]
赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    11 小时前

    • 签到天数: 3260 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2022-4-14 00:14:07 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2022-4-13 10:57) ]: r$ G4 K) ]$ }7 {7 J" v
    漂没！漂没！这种情况最适合漂没了！ 丢了也没地方查账去，多方便平账 ...

    1 o' m, `7 K4 T! t$ F7 c这东西都有银子这样硬通货的待遇了。。。牛！！！
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2022-4-14 00:21:28 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-4-13 10:259 |' @3 l5 W5 c( o) Z
    你是说：乌军反坦克步兵蹲战壕里，对着越过田野的俄军坦克密集发射，而俄军会不首先炮火覆盖？你这是在想 ...
    / v7 p' d. }: G8 [
    无论炮火覆盖还是不覆盖，俄国坦克冲上来，乌军如果还有反击能力的话，标枪一定是最有力的武器 - 尤其是在炮火覆盖的情况下，有固定炮位的反坦克炮和掩体里的坦克，估计第一波就阵亡了。。。
      @8 K9 L9 \" \! b! h6 ^& `' D$ N4 k5 C" @+ ]" _2 A8 }
    第一阶段基辅周围作战以城区作战为主，野外战斗多发于森林地带和林中公路，固然坦克易遭受伏击，但其实对于伏击者也一样不方便 - 在连绵不断的植被/树木掩护下，瞄准行进中的敌坦克也非常有挑战性。在植被稀疏的大平原上就会好一些。
    6 q6 k! O% v4 g! r9 p6 I+ N( ~4 w2 W: Q( h+ T
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    23#
    发表于 2022-4-14 00:38:37 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-4-14 01:15 编辑
    # j2 S. y) v- I) c( i
    北京阿新 发表于 2022-4-13 23:56
    1 l; X# _6 R! l, T. @3 {用NLAW的风险太大了：反应速度慢，要持续跟踪3s以上，射程还近~~~

    ) p/ R0 R7 F1 a) R6 O. m& r, ]  L% \: q/ O! R
    标枪的唯一优势就是射程，其它的比如设置、瞄准、操控的时间，一点不比其它的火器少。尤其是需要专门训练，也就是说需要专门的射手；这些都是标枪的缺陷。不像NLAW这种火箭，十分钟训练讲解就够了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    24#
     楼主| 发表于 2022-4-14 01:34:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-4-13 10:21  X5 h# _4 \) x, M. f
    无论炮火覆盖还是不覆盖，俄国坦克冲上来，乌军如果还有反击能力的话，标枪一定是最有力的武器 - 尤其是 ...

    7 |' k# Q; H2 k' M5 U霍霍，照你这样说，大平原上用步兵反坦克，比坦克反坦克的生存力还高了。82空降师的人敢这么和大红一的人打赌吗？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2022-4-14 02:33:20 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-4-13 12:34
      K: {+ A2 f) D霍霍，照你这样说，大平原上用步兵反坦克，比坦克反坦克的生存力还高了。82空降师的人敢这么和大红一的人 ...
    , q- ^8 O& Q* T7 f; m( F, \8 l1 T
    这个推论就比较奇怪了 - 谁提“生存力” 这个词儿了？& P1 W+ v# g5 @
    4 \. J" y# h/ a5 o  G
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    石工
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    26#
    发表于 2022-4-14 03:15:01 | 只看该作者
    这东西不能搞成带遥控发射底座的吗?
    4 N- H8 x  G7 G2 I' e
    " _) J7 o  _6 x) u1 S) F1 l
    ; J) U+ y6 [1 ?5 K4 G$ r% `
    : u- M5 `: @6 Hhttps://weaponews.com/news/65346 ... remote-control.html' `4 b% e5 ]; w( d6 g, q' A1 l5 c

    & N# W& H% _/ a根据这个2019年的报道, RPG-7这样年过花甲的老大爷都用上了遥控发射器, 给标枪之类配一次性的遥控发射器应该也行. 只要同步做得好, 就是个所见即所得的界面操作. 反正开炮即暴露, 那个底座是不指望回收的了.
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    27#
     楼主| 发表于 2022-4-14 03:42:31 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-4-13 12:337 {* J% Q$ O/ M$ S0 w( m
    这个推论就比较奇怪了 - 谁提“生存力” 这个词儿了？
    尤其是在炮火覆盖的情况下，有固定炮位的反坦克炮和掩体里的坦克，估计第一波就阵亡了。。。
    0 C- t) W4 F( Z. {
    6 O, _& S. W8 k# W# ^8 k9 v4 w% a, O
    没有起码的生存力，怎么抗得多炮火覆盖？坦克被炮火覆盖打得哭天抢地，步兵反而到金刚不坏之身？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    28#
     楼主| 发表于 2022-4-14 03:43:24 | 只看该作者
    石工 发表于 2022-4-13 13:15
    . |' L7 M  m) \8 S0 y& q$ N- h这东西不能搞成带遥控发射底座的吗?

    2 y4 X, i2 G% M$ l1 @那还得动力转动才能瞄准？这是在弄一个简易转动炮塔啊，估计不简单。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    石工
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    29#
    发表于 2022-4-14 04:04:37 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2022-4-14 04:07 编辑
    3 {; X& s7 F) W$ F; E/ ?7 J
    晨枫 发表于 2022-4-14 03:43
    6 q  a- j( Z' ]! M7 r0 N那还得动力转动才能瞄准？这是在弄一个简易转动炮塔啊，估计不简单。

    ! t8 V7 b) t  Y. O) O- z7 D* X& j
    4 c" X! x$ A) W* j用天文望远镜的赤道仪就行, EQ4以上就带自动跟踪同步电机, EQ5以上双电机, 跟着天上的星星走, 都毫无问题, 盯住眼前的铁坨坨, 更是毫无问题. 下面这款EQ8, payload 110lb, 自重65lb, 只要1万美元.  可线控, 可遥控.
    8 S. Q/ S: p' {: S/ x% M0 T. U1 s+ s2 v3 r2 f" d1 ~+ M
    https://www.skywatcherusa.com/pr ... nt-with-pier-tripod5 Q. g& w' t  K9 u3 r1 w3 n

    + R4 o7 G4 j5 W7 d+ u/ V5 h1 F9 s$ i
    这种赤道仪配套电池都是按照连续工作一晚上来设计的. 配个遥控电源开关, 有情况开机, 无情况关机, 也能撑好久.
    5 q. Q* }  x6 f8 y$ E, b
    2 A; x) q, \6 N( t+ E/ f: L+ E
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2022-4-14 04:47:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-4-13 14:42
    ) t1 E0 o) r) c0 ]! q* C没有起码的生存力，怎么抗得多炮火覆盖？坦克被炮火覆盖打得哭天抢地，步兵反而到金刚不坏之身？ ...

    6 I1 U: d7 d0 o步兵的生存力在于“藏”而不在于“抗”。坦克不好藏，步兵真要藏起来你去覆盖啥？  Z6 y2 X2 n' U, y. c8 A. A$ S; s

    6 Q1 R+ o9 I/ a+ ~炮火覆盖不是万能的 - 更何况大毛现在已经打不出炮火覆盖了。。。 虽然大家都很喜欢意淫大毛“万炮轰柏林”的气势，但现实是大毛的地炮现在也跟空军差不多了，开出来放几炮赶紧开路，没有胆量神定气闲地坐在那里大炮开兮轰他娘。。。
    # o; O- A9 ~# p" C+ m: I# C% r! ]: n0 t* b
    现在也就是在Mariupol战场上（对，还在打），乌克兰已经没有炮兵了，大毛才有胆量炮兵一字儿摆开使劲儿轰
    9 a0 ?5 v1 M. @1 J8 |7 B+ Q: N- B  H6 F: i+ p, S4 S

      V0 E- v; N5 G$ F; i! Q2 g, u
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2022-4-14 04:55:40 | 只看该作者
    石工 发表于 2022-4-13 14:15  N, ~0 d6 j. _4 @, @
    这东西不能搞成带遥控发射底座的吗?
    + A: g1 s" h5 k/ ^( u# C& C- \
    乌克兰人自己研发的Stugna-P反坦克导弹就带“遥控”功能 - 只不过这个“遥控”是线控，但效果是一样好用
    + r* `8 G4 y/ i' n" q1 D
    9 b. p1 f. m3 y; j 6 ]5 t7 C! y# `. M/ q  E3 A, u* H
    ( F' ]" X, V% M: D2 f+ q& j/ R
    详见乌克兰战场上的坦克克星（三）
    $ ]& a$ A; e! q, p, U& j
      X9 C7 A" G2 ?4 b+ X/ |) M因为射手可以躲到坦克看不见的地方遥控发射，所以这个Stugna-P反坦克导弹射手的生存率非常高，几次之后就打成老油子了。预计往后反坦克导弹的新发展方向就是加“遥控”功能
    # r( b2 n+ y1 ?" n $ e* Q1 ?& h1 K2 u) o
    + W8 z9 f0 `* C" M. w3 f( w

    . }$ n7 j$ {) u' @! G! C2 Q( V6 N  T- R, Y/ o2 V
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    32#
     楼主| 发表于 2022-4-14 05:04:18 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-4-13 14:47
    ' _$ }* ^8 Y% F$ e0 N1 m步兵的生存力在于“藏”而不在于“抗”。坦克不好藏，步兵真要藏起来你去覆盖啥？+ y6 R& M. K3 W; y4 p& B) L- f

    5 z: q) X3 |* l" O* t9 o炮火覆盖不是万能的 - ...

    ) K9 g. ]4 t7 W$ O不能脱离场景空对空啊。前面再说的就是这事。在基辅北面，有森林、沼泽，步兵容易隐藏，炮兵覆盖不容易找到目标。在顿巴斯的大平原，步兵往哪藏？战壕？工事？21世纪啦，这要是管用，那毛子真该集体自杀了。

    点评

    MacArthur
    毛子拉胯的事儿还少啊  发表于 2022-4-14 06:04
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    33#
     楼主| 发表于 2022-4-14 05:05:19 | 只看该作者
    石工 发表于 2022-4-13 14:040 i- S/ e5 n+ y$ S5 [/ b) J
    用天文望远镜的赤道仪就行, EQ4以上就带自动跟踪同步电机, EQ5以上双电机, 跟着天上的星星走, 都毫无问题 ...
    % P% w) N# h! A; @" B4 ^% J* u
    把这当作消耗品使用？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    34#
    发表于 2022-4-14 05:18:06 | 只看该作者
    石工 发表于 2022-4-14 03:15. p0 v- G, R: g( K: A7 C  {/ }
    这东西不能搞成带遥控发射底座的吗?

    ' [, ^7 J% W$ n$ B* I  Q没戏。
    & v" h& L2 @9 L% ]9 g$ [5 u4 Y  L  j
    标枪瞄准不是Stugna-P那样的电视瞄准，要手动装备瞄准数据，还要测距，一系列的操作，不是视频里那样对准了扣扳机就可以了。

    点评

    涨姿势: 5.0
    石工
    涨姿势: 5
    办法总比困难多  发表于 2022-4-14 05:23
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    石工
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    35#
    发表于 2022-4-14 05:20:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-4-14 05:05
    ! G3 K  l& C- b: N7 k) J$ ?9 l把这当作消耗品使用？

    & M. T" A1 h$ _: ]+ @" y) J$ U9 A# {一枚标枪20万, 配套这个才1万,军品的线控发射台七搞八搞, 价格也得这个数. 而且这个打完仗还能留给当地的天文爱好者, 自带环保属性.
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    面朝大海
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 07:18

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    36#
    发表于 2022-4-14 05:52:28 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-4-13 12:48
    $ K' `$ E( \+ |# I. e% m& N( u乌克兰人不爱用标枪，大约有这么几个因素：3 [1 T6 v  w+ d8 o
    & ]# D4 o  }: G
    - 太重。王师是坐车打仗的军队，乌军的反坦克小组绝大部分 ...
    0 }( h; _- ]1 O. K; E$ v
    “没有码的步兵”？ 这是来自驾校的贴？

    点评

    MacArthur
    ：P  发表于 2022-4-14 06:04
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2022-4-14 06:28:58 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-13 16:183 J, }7 V: C2 m5 D8 G6 E! o& l
    没戏。
    % `! e; {. M  G+ k5 b0 }! |# s' }# G2 L
    标枪瞄准不是Stugna-P那样的电视瞄准，要手动装备瞄准数据，还要测距，一系列的操作，不是视频里 ...
    1 w# `- ^2 B0 x% R3 }
    这个自己手动改遥控的确困难。。。 但是雷声公司和骡马可以改进么。。。 " s. U; _' u& |1 r# q
    4 `5 n3 L6 ]) f6 ^
    没准儿过一阵子FGM-148就出“H” variant了呢？
    ( O/ ~! O* {/ i  X  Z& n- K0 D+ ?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    38#
    发表于 2022-4-14 06:42:06 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-4-14 06:28
    5 {" ?6 Q: w! r; k$ k. ?: ~5 R这个自己手动改遥控的确困难。。。 但是雷声公司和骡马可以改进么。。。 7 H) o" p( e) z) ~( n' |" A/ ^
    9 p7 D. \0 b" g/ V9 [1 T. h
    没准儿过一阵子FGM-148就出“H ...
    ' s! u7 a/ b7 L1 k' S5 B
    让雷声搞的话最后肯定是一辆导弹歼击车而不是单兵导弹了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2022-4-15 06:16:58 | 只看该作者
    石工 发表于 2022-4-13 16:20# X: a1 |- t0 ^
    一枚标枪20万, 配套这个才1万,军品的线控发射台七搞八搞, 价格也得这个数. 而且这个打完仗还能留给当地的 ...

    : B: t- _; h3 P; t& Q- a8 p 7 _$ a2 w/ y5 z8 B& Y0 w

    & r( _+ s: p3 x9 X) P& [# d这个是亚美尼亚人自制的遥控机枪，Trench Warfare Revisited; b4 k+ K/ I& D- I  W$ q
    8 }, y' z. Q: \* w2 k0 M
    https://www.oryxspioenkop.com/20 ... sited-armenias.html
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    翱翔黑海之巅
  • TA的每日心情
    衰
    2021-2-13 17:59

    • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基
    40#
    发表于 2022-4-15 08:49:59 | 只看该作者
      我说两个无法验证的消息。1. 乌军收到的很多标枪据说电池有问题，经常打不响。2. 现在有人在私底下从军人手头收购标枪等一些装备。乌克兰战场各种怪异的事情非常多！

    点评

    涨姿势: 5.0
    MacArthur
    涨姿势: 5
      发表于 2022-4-15 08:59
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    下一页 »
    123下一页
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-3-15 12:01 , Processed in 0.065949 second(s), 20 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表