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帕塔戈尼亚的枭龙

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 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
) U6 ^* N5 s5 \: T

! k: g5 \6 e  R" Z5 Z( |! ~
& r) ~' _1 k# u* S. K6 H  ]0 Y巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户+ I# y2 O* d- V4 E, B

! _7 O% {# \/ S5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。* O" B! ?' h( K  N

0 K* s: M: y" H  t阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。  P8 Z  Z" n2 s4 a

) I7 X8 e+ X; i- ?1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。
7 e: F1 _; Q: }# U) s
2 h; J: k4 R% n8 B  u) Q" Y6 t. ]6 y! s  i. ^
马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代: V9 s  S7 Q% @# z  P# W) E) O

8 i* S% g5 I; e/ R6 \, ~! M; _3 f! S. M4 \* m6 {; J/ N! D
现在只能用A-4AR糊弄事了; V% V$ B  _3 m. k6 }
2 v3 C4 R) `  d6 u
进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。
5 O  \/ y( D0 p& c7 D8 N. V
6 _5 N1 P" C) [# a9 q  hA-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。
9 k: d7 ~+ y' K% q# U$ h2 I8 w0 L- S5 p) ]
阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。
6 F% {& J% M8 ]4 r# X
/ b1 z' D6 P) H8 T" E阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。' `. H. K1 ?  R; x9 M
3 V+ p5 k, T) I4 F  a* Z
西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。
1 t9 K5 ]; H$ P! _
* x! K* m2 @$ K; t  e4 }$ l% P在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。; W2 b+ A8 w' Z. M4 E7 f7 I' E
  _4 \2 s. \( Y- z- a
独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。
/ ^" N; E1 H, [" j, v5 O- W8 J% H  G( {, L8 P4 u% q
19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。+ c+ b6 F- p; p
) o1 `9 R; c" u/ g$ E
19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。
& n9 ?1 I$ X; v0 e& J8 u& f
8 g9 a' \" G" l) r; R. u帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。4 p' D3 C& Y* Q& \
& [+ _) {. T6 g4 }0 B# k6 N
" A$ z+ d: _) _+ z0 \
帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的6 {' U' m; Y+ j
1 r0 C! r* f! y& m7 ~; F; M

2 f+ o! v# N; S# m( N但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方
& I, L& t* E3 a$ k
( e; |* G; A# \" S6 i9 c/ T阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。
, r! ?5 l4 X$ F: m, M) X2 v) ~# k  X# O1 \) v1 i! i
“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?
- N  Y6 x1 U5 ]  Z0 ~" g3 S! }" O5 {0 J
二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。
- R' N: g# ]* P3 p- E) g3 ~% u! Y9 p: b3 N
二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。
* ^, p1 S& c  u- \* ~% \4 C( [) K
% b9 H3 \/ y( u2 n  E全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。
+ v+ i8 w1 ]* Y( T) b
) k% x+ T1 w- Y/ [. z3 W: N. v  `3 K在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。
5 h: R  _& q6 l; n' k
9 q$ I% ]+ K% V! p5 w+ u. ?载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。
. P) E, H' V. Q. i& G9 p3 W1 G+ L% U. `3 R) c& I
12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。
& B% O: L; g! K
; i- [  |& U! D0 D最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。/ h8 g8 k* O  [1 K; ?

! L5 O4 O9 @$ y* W6 J+ A/ s在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。
; c, v: C6 f8 O9 m$ v
6 r4 a  H5 ~5 [8 R+ y1 t阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。
, j* \# d' s2 y, ~6 i0 s

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    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。( o. b7 S/ v1 m# B7 ~$ \
    + @( r1 j! Y6 X3 {% j
    估计当年的合约里就很模糊。: J, |5 z( H( a9 o! ?. r
    % v3 K2 B4 m& b# t+ _
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。
    1 X) G0 w4 e8 w0 M8 ~* I3 K
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:47
    . q$ O3 Y: s& V! }8 |0 b' G5 [可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    - F5 k6 c6 I' F6 ?阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~
    & v% g: }  Q5 a* _% ~
    $ w7 E" H& j. R/ p6 u( j6 H4 A搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
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  • TA的每日心情
    开心
    7 天前
  • 签到天数: 2485 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    3 O* P' h9 V4 j7 o  Q  Z
    * o! T5 }- B! b( C8 Z枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。7 o- `# Z& @6 a% p. l
    7 T0 K: _6 }, y& k' X9 O2 t
    这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。
    , `/ q. F3 X3 t4 X/ E8 C7 m. V5 a, O2 Y
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    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:46. `0 I- t1 |; b( `
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...

    0 S# n1 P8 M  h& M9 S在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
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    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:47& |% x: \4 d* z; V" z
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    7 B( ?1 P+ T3 D- U, v估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:36
    . d8 _( g2 n7 A$ Z5 G; L* D阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    2 s) u2 n8 M+ K4 b  ]' A0 w. T0 Z9 ]7 Y# x5 u2 e
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    ' E; a  \) L, q% {还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。/ b3 w' v2 e$ Z1 C5 s  G$ x, ?5 F
    6 _$ P, O, n  Z( N
    阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 03:05
  • 签到天数: 2159 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑 8 ^' d1 c. J$ b4 i) I/ h& a% E
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41
    7 B$ d; ^3 Z5 O% @, T在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。

    + i! i1 M1 ?( h/ t: e5 X' P7 {9 T0 Y, Q+ T8 v' x6 H' f; Q) {5 \
    看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。9 G$ z! H$ I3 {
    1 `( N8 }+ C: T
    谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。
    - l( y6 B6 j1 O# p- Q% G+ v# ?
    " |. r* n# ^+ w, H: ~我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑
    ' U: l8 ?- [1 E0 B& U9 ]" _" e
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    ' S( K( k7 a4 c$ ]阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。( C, D$ r" x5 w& O1 ~$ x/ }1 H

    3 @5 q. O' Z; o; h& y枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    2 t4 w9 B: v. ?& c: K

    : w% F# V3 T, J$ q不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?& i4 h1 }" q3 I

    ( U5 S/ @" P2 _9 E% u3 D不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:49, U$ K# G) [1 U
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
    " K# Z( M. T6 o2 C8 v/ \- ~) H
    就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题
    # ?, B" G- T8 _6 q/ _& I3 `
    晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊
    ; p, z, ?3 t' }# _7 c% P阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深
    ) W6 g. s9 T" i; _' f那智利的一细溜简直就没法看了。" Q+ M0 {; M2 E8 T, M6 w' u6 a4 Z

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    伙呆了: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    " z2 A- X2 ^/ A* x5 Z  N* K  |# E阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。6 T* y$ [% W2 t- V, G& l
    8 l: t# G& d; e$ d
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    ) D0 a3 [% y1 S5 Q3 }  @真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的6 t/ ^! [' _8 F5 m1 H
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)& e" E- a. {% M
    战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)
    0 V! I" [/ m* B/ A" _6 E% W转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks
    0 L: {; W! [6 g, ^$ U7 j; M6 w4 ~9 ?
    先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。# d; B" Q. K' j& l9 u3 x! f
    再弄几个054,就齐活了。
    ( ^  A/ B* d6 g& r0 L! @6 i但阿根廷只会哭泣,没啥指望。
    , n, v) x$ Q: M/ }' j

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

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    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    馒头笼子 + 4

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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 03:05
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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:09. A7 Q% {5 d* z- j9 C5 h" N. P2 z
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    ; s/ l2 n: d1 c5 }' ~枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    * d+ b0 k; u; x) z3 E战斗航程: 1,352千米 ...

    , h: x7 Z4 k  D你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。' Z( c& y1 S: q
    1 _+ g. U$ y( k7 [% N7 Q3 O
    驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑 : e7 ^) W8 X+ x( h
    holycow 发表于 2021-5-12 12:274 O" ?) O% Q! O  M
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。2 G  R2 d7 ^3 s+ {
    9 r/ Y8 _+ {' a* k+ K8 r
    驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...
    ' Y1 D6 @6 M; o9 w1 @8 N
    7 U! G! m1 J# Q$ L' K6 q$ d
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    + |$ a: z  I$ r/ a' ^# |光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    9 m, N. v2 N* ~& u$ C( k( l054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......
    4 l7 b4 F* g' W" R有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。
    8 }7 X7 Y. o# S/ w" R$ U有了陆军上岸......
    : Y1 J. g5 `7 e7 }$ U8 r+ t不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。8 c: N. G/ D! E- m. k; ]* }
    还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些( y9 [) ^* ?6 W/ ?

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      发表于 2021-5-14 12:48
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      发表于 2021-5-13 06:15
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:44+ D* y) H  V; C: b/ X9 F! B6 A
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    & d/ J/ \2 B6 F' W光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”  D. a& q3 Z2 l! }" i
    054A: 8单元H/A ...
    5 i$ Q  C0 W. v% w7 Y4 C
    瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?
    * C5 ?! R$ x; m; y) I6 F8 P

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      发表于 2021-5-14 13:31
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      发表于 2021-5-14 12:49
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    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

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  • TA的每日心情
    奋斗
    6 天前
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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
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    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44
    1 _4 `6 o9 l3 Q8 |6 m我这不是替阿根廷瞎操心嘛: T! e5 G2 M. y- \. G; ?
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”3 j: _  {; t/ W4 w
    054A: 8单元H/A ...

    # z9 A7 h2 |* Q" e! T阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

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    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

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    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44; R" i, K9 U( P) _: R& |
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛% `/ x( v, j# o9 A! l
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”' L; w7 c+ U: C7 f# }/ K0 @; L* k8 G- ?
    054A: 8单元H/A ...
    + e+ Z3 ^9 j  F4 o: ?0 c, {
    阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

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    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

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