设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 9585|回复: 60
打印 上一主题 下一主题

帕塔戈尼亚的枭龙

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
# I; _, Y5 \& V3 b7 _( p9 H6 K4 u
+ I, m1 t, c6 _3 C) U

4 ]( R) \% f- @+ R8 @  ]巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户! ]3 Z+ {' S; n

  V! {+ e- F  o! N) E9 F: z; Y+ b1 A5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。# B: J& {5 e1 w7 v1 K9 r

4 u2 Z/ R+ D$ \4 R1 j: W5 w阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。6 G$ T" [4 i' v/ v" F

4 [# L; Y$ S' R% @0 J2 S1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。
" }/ R. b# f' N1 X' b
" L- R# z/ c: H% Q6 M: k; B' l( c
1 e% g$ a* E) `马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代- R% G0 J' y8 f7 q  Y" G: E+ L
8 V' b# z" k# N- L: ?- X

0 @! x2 W8 }6 i5 B9 k现在只能用A-4AR糊弄事了; u( C7 Q' p6 S  y4 J  @

) t3 i( p" ]$ ~  Y: ^. |进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。
: M# C( l2 ~, ^$ m0 w: j+ Z+ b( [( H- _% ~- j
A-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。) }/ K6 u4 I( Y
( J7 s2 m/ }7 F- y" c
阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。
' {/ o8 H3 q6 S) E% w
9 S5 q" u7 N' u0 G% H7 V2 T! O8 {阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。' s% |3 i5 `- q" a5 V

/ d) ?: n+ U/ N' K9 b' m0 q% x" a西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。: |- |0 L- K( A- h$ G# _- C7 Z, X

+ L+ f- o) T2 t在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。
/ m4 e8 Z: r3 f7 H
1 v+ S" ]3 K! X- t6 p2 g' {独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。3 A, l) T. s4 s5 U/ f+ s1 o4 c
( M) ]# s, B6 S- w& B
19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。
! k! T0 l0 i- b& U
. E% H! G5 U) B+ i# S9 q' e0 R$ S19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。0 ^* u1 i8 K  E9 L% K* y' V% H" U- H$ i
. k. R6 t8 v2 `
帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。( [3 {) ]3 x: l) w4 S1 c

4 {5 T4 |1 Q2 a. x1 }! x
% Q, j# r# X. n; s帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的. ~( |# S8 s% p

! n) t7 ~9 [$ C% w/ R: r. i. o, t9 R6 q7 f5 {' D( [( o
但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方
7 t: G9 m) ^8 m1 X% a! Q& i* P
( Y" j* ~+ O% S6 O# b阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。$ _2 U; Z- y- j' r6 k

2 |% Z3 P1 f3 Z4 D' N“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?$ D( a# g5 A  r! W  C) R
7 V: m) I- G  ^4 j5 T
二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。
/ U( `! x3 [$ ~! h; U) ~0 ?* V
: q6 A5 g  y- @' H4 }二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。. C. _; t6 Z2 }- X

- D0 ]- J8 ~7 G8 @全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。
+ V6 b: M; H0 O4 |! w4 {1 b6 e: Q: r; X# j6 |* C3 W( [) c* q4 ^# ^
在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。
; f9 O! ?- X: w4 ^9 M
7 m/ u/ |) f# y% V* e' f9 I! D载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。) Z( t  Q8 V1 {0 d: x& m
' b7 p; i' h' f7 l: Y2 y+ S- l$ @
12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。
( B& N7 Q$ Y" v4 O" v$ R9 o  ?6 R) W. U% W; d
最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。
! h+ Z/ |1 B8 K& x, l* y7 i; `5 g9 F
在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。3 q' |4 M  l1 j7 _

; H4 ^' B/ M' g! g" B) c) }阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。
; v) `2 K8 R$ Q

评分

参与人数 10爱元 +86 学识 +2 收起 理由
捣江湖 + 10
伯威 + 4
水风 + 8
舒拔 + 10
testjhy + 10

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。
    , t7 v( u. j# v2 s3 I+ W* s
    ; Y9 V( n. u5 A0 f估计当年的合约里就很模糊。  H% A5 W( ?( i. \3 W

    . X' \" H0 O* @4 e
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。
    ( ?, b, c  s% @/ n" i$ [- W/ ^
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:47
    - M2 k9 M0 J( I0 e9 v可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    2 T* E# l. w9 ?' G1 p$ O- T
    阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~
    3 M. O; m' t$ t; q" W" O3 P* k$ _" M& {5 L# R2 _  [, q; W" ]- }, y
    搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    前天 10:30
  • 签到天数: 2480 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。* v, R4 g$ n# X
    6 h! M, N* [5 p* f, y3 O: t! W
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    % R% @( j# E9 ~) G2 y6 l1 ~8 f2 ?0 a; W; @1 M% |' l& ^( [
    这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。
    ; A5 _! G! W3 W; f% j8 s' ^# [; c% {) e1 y3 a/ Z1 H+ Q) {
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:46
      R2 C( S6 {$ [) T& ~: E: a枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...

    8 ~. i# j& o3 Q% h8 F! V在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:47
    " B9 R. `1 z9 G0 B; l8 t可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    5 ^! g) g& r9 F估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:36! A0 P5 B6 j# p- ?: i/ p+ ^/ {
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    / U! q/ O2 y; b9 b- X% J7 C: t9 ?6 o! L' W! N* K" \
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    - b+ u5 F) {  W1 J  Z还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。
    7 L$ x+ `& w6 N- k! S: Z6 m, J' F
    阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 00:50
  • 签到天数: 2146 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑
      n) U$ _+ M2 ~
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41
    8 E' c$ b' U( y) \" q* I; U6 ]在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
    " B* R! N+ K$ W3 S9 K4 \
    & `. d4 S& A& |5 C, {1 a
    看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。
    ! b- Y, Q' Y5 z2 ]7 l- M; t! m7 c% {" @) c
    谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。
    3 `$ r. [( G  R7 _* Y+ g$ ~" U4 I$ X" B
    我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑
    ) F+ T+ [% M) H2 b2 V% J! f
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    ) U6 G+ e! J* \% u7 ], a阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    6 c! w8 a" d6 u) G2 B9 o+ Y" W1 L2 y4 ?& y
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    8 j/ r3 S! B8 I
    & K1 ^' f% v5 i9 y* K不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?" w! b# ?* N! f) y" x& o

    4 U& r  C8 v. u6 r; Q1 e3 `不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:49" M% i; l: T* N5 ^5 s* `
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
    . p4 G2 z  C) O. n% _1 l
    就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题
    ( y7 D% ?1 y7 C% G
    晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊& S) S4 |0 G+ N) @# Y6 `) x
    阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深" R5 a/ w' n4 F- K: g% V2 F
    那智利的一细溜简直就没法看了。
    " N; |& W0 V* p7 Z, H: b9 v* A. t

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    伙呆了: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
      R, x7 ]- ~& g+ I5 ^阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。4 a2 o' d$ P" E  B

    ( r1 H: ]) c. I+ g4 R8 F% |枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    * k! b7 ?6 |/ O& J: ~; }% }
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    " y$ u8 n0 u0 S3 V% g+ u枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)+ f# ]- N$ L$ {$ h# }
    战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)
    ; k; z" E' [, e; B  Q) ~5 s8 x转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks" U+ S2 G3 s6 u! K% E( f

    7 N! R: Z7 s8 Z8 Q: x2 t2 [9 {先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。
    & N" x$ I( ^; x$ u再弄几个054,就齐活了。
    8 }" P! }0 o. ~/ J4 C但阿根廷只会哭泣,没啥指望。
    " X9 {9 w& ~2 L0 V: g9 m8 i9 I

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    馒头笼子 + 4

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 00:50
  • 签到天数: 2146 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:09
    5 W2 ?) z1 N3 a1 c真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    4 d$ _6 T5 G/ g1 \4 K! j! F枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    . @, ~1 o- I& A( B; M战斗航程: 1,352千米 ...
    * ^- Q+ A6 O' V! {6 e+ A  w9 s% [
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。" {8 p. g1 M* F' [( f

    $ A9 Y, [' r) p2 D4 @) B% e驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑 , ]; B% k: E8 O$ p* M
    holycow 发表于 2021-5-12 12:27$ p! X+ l1 `+ s
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
    2 C1 y; M0 r# C# g. B4 m: P. R" C3 g) c8 u4 U# `' }
    驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...

    0 A1 t9 ]2 e, Q+ F  K, W
    7 [$ _+ b. \5 K0 Q8 j* f) e我这不是替阿根廷瞎操心嘛; _# @! Q/ x7 R+ R
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    # S2 \; ]- ]' L7 P! Y, d, w, e054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......' Z9 Z0 m7 D6 C7 m
    有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。5 e9 A+ m) u! \0 q3 M
    有了陆军上岸......9 g" {/ Q1 w8 @' N
    不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。; I1 v5 H/ p8 p" N3 ^! ?% X3 E8 A
    还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些
    : _$ F( d4 G9 e1 Z: d( Y

    点评

    油墨: 5.0 男默女泪: 5.0
    油菜: 0.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5 油菜: 0 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 12:48
    油墨: 5 男默女泪: 5
      发表于 2021-5-13 06:15
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:44
    : C6 T  y! q( @( _3 \# x( ~4 _+ F我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    ! Y# B  j9 T( E2 |. D光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”% t; {1 k& o+ E
    054A: 8单元H/A ...
    4 C2 k; X: p1 Q
    瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?( O+ N! _  r) [& v& J1 c! h

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 13:31
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8 伙呆了

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    10 小时前
  • 签到天数: 621 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:440 l/ G2 B1 q7 l# K
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
      }0 M) F! W) R" P2 X光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”, g+ E) p3 L, k9 D: B* u
    054A: 8单元H/A ...
    # d" |% G* M# Z- P" Z) W8 C4 \" s
    阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

    点评

    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 00:50
  • 签到天数: 2146 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44- D" P; y0 E; w/ i# a* x
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    1 N8 U! W0 M" q: b光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    8 f& d/ C5 |) ^: [( A054A: 8单元H/A ...

    ' ^- x. d* k# \6 F/ C3 [6 G3 K阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

    点评

    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-3-15 11:55 , Processed in 0.082837 second(s), 23 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表