设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 8407|回复: 60
打印 上一主题 下一主题

帕塔戈尼亚的枭龙

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
; J+ H- j% W) T! ~8 h" q/ D' i" w

1 j: _. W+ K6 O- \7 D8 A& z* x 0 h% F$ [7 Y2 _* v! O' \
巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户
2 w% ~# C  H% s: C- ^7 ~! d1 h
7 D0 x) `( g% ]. m; I5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。) y! m+ M/ k' P) O3 V! D  O
) t; D0 o+ W" C
阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。
" c3 V+ [! F8 S4 x6 j5 M, L) x- Y2 h6 ^+ R4 Q5 G; S8 T6 K. k
1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。( {  F  W9 i7 \* h% J
4 n6 }% I: Q, c9 T, r  i# }6 i" f

7 i) E* d* q  O$ W9 O马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代6 D) Q8 O. K7 z% Z  F% y: W  u8 w
& H. h( L# `( t8 J

5 i- e: e# N/ v; v; N  P% ~现在只能用A-4AR糊弄事了
* G# J7 }) B9 ~* L
8 [2 @. R" Q* H$ Y; c) y进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。
  U& b* t2 e- q) C
7 i) y; @" o; J5 |A-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。
) C$ A% Q& V7 K  w, q) t: g; Z
% j: W, h; l( U阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。3 b: q5 k' K1 o+ G, @/ A* A% P% o

' O0 y" L. V, e2 n2 a阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。
' ]+ Z: l7 y5 |6 j: D/ i' i* `2 L3 p6 m9 }. M( l$ e
西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。
/ |& h( Q3 y6 t! D
1 x) \( _9 V6 c! S: a" U在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。' K$ A9 b8 [' w* |2 S6 K
! K1 g$ i& f7 X1 P" b& A4 ^2 {% P
独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。
+ ]' ?8 W$ O4 v" g' Q: c
7 E8 \5 R6 L6 F% N& c19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。8 s6 ?+ _$ I' q6 _/ Y$ E2 I/ O8 K

" S" q+ {3 ]! x1 H19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。% q  p3 ^/ t4 u' u8 B

8 L9 L3 V6 t0 x; w7 F  N4 o- s2 P帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。5 l& ~: _' [2 \
% q5 ]4 S! ^5 ?. p; q

4 e% q2 Y7 T0 p' P* E$ Z帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的& {5 @8 F7 l/ }$ o0 o& W4 k% U

( d; E% l3 D: r
5 S) S* c) p  \但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方
2 u/ k/ A+ {, s3 @# Q0 e) ]8 E
! s! @  m0 I4 j. w阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。: g; o* W2 Q* E

+ G& [9 |0 o8 T, e“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?1 Z+ u8 b  |1 S; t0 Y

' j  a5 e5 @! g, B二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。
3 O- w) a/ W2 b! g0 G0 t  U4 \* X, U. I6 {' k; ^
二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。9 X2 ]& E! I9 `8 s" O: J

7 U1 c: W7 |* @8 }6 Z全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。
4 K- d7 X5 z; L( X3 n2 A0 w/ L
9 |# N, w1 U3 h! F在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。
1 k* M8 J3 d' a4 f  J! J) O( N& P9 G( Q4 R% X  V. E
载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。0 |* L  ~- X) h' l- Q8 J

+ \2 }8 S' N+ o' a. e6 j/ }12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。7 M5 _, `9 X" Q. y: ]) L5 J! u
% ?* e2 {3 y- t
最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。
$ l6 Q$ }# F# e4 Q
: s. P7 }) V% g* n) ~7 Q在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。0 V& D' ]' V* q, @3 L& T0 i. U5 O

& L" Z' n' G3 v3 L阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。- Y  {& X7 {/ c6 c: ]% G

评分

参与人数 10爱元 +86 学识 +2 收起 理由
捣江湖 + 10
伯威 + 4
水风 + 8
舒拔 + 10
testjhy + 10

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。
    9 D3 J0 k6 h8 S. v: Q
      [' [" m8 C3 K7 U  z+ \估计当年的合约里就很模糊。
    7 I6 r$ }; Q0 j+ r. D7 m& E/ h' A9 z4 a8 n  W0 _: z0 f
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。! T( I7 T: W1 A- y; @
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:47) W! P' A6 s1 ]% A+ _2 g4 G  P
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    ) ^7 n9 P$ k& E' g. l4 Y, R" \* L阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~
    7 B3 s* }: g6 h' J/ m; V0 |) d! N  A+ {$ {  |$ u
    搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    20 小时前
  • 签到天数: 2448 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    ' m. P. T% |6 u& R1 I  k
    . R7 L5 D5 T+ ]$ Q: d4 \2 [. t枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    0 |5 ^2 m7 b1 E( m; F* ~! U' z% L* P7 o& ?' y# E) \4 @
    这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。# `( G% O% r9 P! M
    9 N* z2 C. D  k3 b4 u, H
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:46* O5 }& ?/ Q3 _' M2 w
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...
    . U. u7 x+ U; p! A2 t. p+ T
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:47
    " A$ T- F* C; C# z! H可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

      \& X$ T+ W; _) P" n- y估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:36
    & p2 q# ^; T2 j) Q$ K6 c8 S阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    4 H! S6 f1 ?4 q0 B
      t8 m- W5 i- N8 ~5 G枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    5 i) x* ~* q  Z1 T9 I还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。2 L- ?+ d% }. @7 b  y# O: R
    / M( r0 s9 F* R* a9 |: P
    阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前
  • 签到天数: 2110 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑 ( y  i/ L1 \3 X  |8 o" W, K4 ]
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41, W; Z) |% w5 b1 Z- j7 {0 y7 O
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。

      n2 q" P9 t$ E4 ^9 X$ _- c9 t: I
    * i" u3 |5 ^, H: ?$ p" a看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。! g) p* P/ t5 K/ w
    * B) s- R* M# [5 t) i# q
    谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。: U$ `5 v0 p0 ^7 L

    # I* @' \, M7 K5 X$ a4 W我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑 * d5 g/ w: p1 [6 t) b( }% Q$ x
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    . ^& X" T. C; l' M2 s- E阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    4 o& Y2 z% G! F$ G+ d2 v- ^( y  f7 y% i+ |3 a
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    ) W# W) T) W- [  @3 ]

    6 {- {+ M" H9 J/ R7 s$ W/ l不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?1 p5 a: A- l7 d3 @$ N3 G: J

    9 G$ E! S$ l& }; k/ {# I不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:495 k. t8 e* `2 y4 a& V
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
    + a2 c, w# ?/ t7 S$ F
    就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题

    " O6 K2 _# k8 N2 K. t. `" B5 b" c晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊4 R7 m7 z) Y5 k: s# ?' O! A
    阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深
    * L  P6 x$ U" U9 }那智利的一细溜简直就没法看了。  n" q( \3 f* D" g$ H

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    伙呆了: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    2 ]; S% W2 {6 Q  \7 l/ |阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。% ^: g; X6 w: H* Z8 L6 z) E- {

    # s* M' b# j  r; p! F9 J) \  \. D枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    - Y! w- q: x- ~+ T5 q5 [真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    / V3 }$ m; c% O  m: ]: G% ^枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    , f; A0 B# m  k' Y战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里); }3 s5 y+ L  H- s* N( @4 M
    转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks4 j& |& ~  w' e" Q7 b

    6 F$ \( B2 x. s  o- v, h$ B先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。
    ; D/ {5 N* A; |  h5 V再弄几个054,就齐活了。2 r8 o& l% U; H0 p
    但阿根廷只会哭泣,没啥指望。
    . G1 Q+ z! e, P/ H2 `1 d& E

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    馒头笼子 + 4

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前
  • 签到天数: 2110 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:09
    , k% x7 N& g2 i. H! O真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的) u# b9 i2 G4 W5 y' y7 T; F! t' u
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    1 i) }! b! L: O8 J1 u% c战斗航程: 1,352千米 ...

    # B/ A1 O. J, T你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
    , e0 T6 v( O# |) q3 m! ^$ J
    : @# a& T( Q. w1 B1 E7 e驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑
    $ D6 ^% A; G6 j# P. w! `' N1 A6 u
    holycow 发表于 2021-5-12 12:27% l1 [, ]6 Y; ~: v9 l
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
    ' D! G7 b" g$ T$ W9 a
    & y. d/ D& c: O4 S. K驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...

    ( {6 ^. S* L& v$ e6 L# ^* }% O% ~  x, E0 ]/ a
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛4 r4 o$ A9 ~+ H+ R# J0 {+ ?& ^% U+ x
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”- z! c& h' s+ v, l2 R4 q4 A
    054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......
    9 N  J7 ]5 u; V! ]' V" {7 W4 L/ h有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。' E! Q7 F1 t; S
    有了陆军上岸......
    8 \2 e- w3 i( ^4 V8 p0 l不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。- P+ P" O3 {& v7 }
    还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些
    ! D' B5 B; G1 C3 n

    点评

    油墨: 5.0 男默女泪: 5.0
    油菜: 0.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5 油菜: 0 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 12:48
    油墨: 5 男默女泪: 5
      发表于 2021-5-13 06:15
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:44
    " Y% a4 g- `/ h" r& o7 {我这不是替阿根廷瞎操心嘛- k! N# D, ]/ K6 B$ l. P
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”' m8 H% y$ U" y( B+ p9 N# J8 L
    054A: 8单元H/A ...
    " _1 `3 k/ A, m: g; T! K. W
    瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?4 Q) [- f) O' Q: Y% U# k* a: T+ C- V

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 13:31
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8 伙呆了

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-9-27 01:49
  • 签到天数: 607 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44
    % g# p' F0 L8 r我这不是替阿根廷瞎操心嘛  b  G0 q' G1 I( t7 Y9 K% Y
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”3 u$ G. d% B5 v3 C; ]; V
    054A: 8单元H/A ...
    % B* O; D) `* y
    阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

    点评

    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前
  • 签到天数: 2110 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44
    % p( A/ |: f; K# A, H我这不是替阿根廷瞎操心嘛$ \: [2 H# M  `: v2 M; h+ y
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”$ f/ i4 d, r* ?% P1 u/ j0 r9 n
    054A: 8单元H/A ...

    , \- c, r+ }0 ^+ Y/ J# q1 C" {阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

    点评

    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-10-14 21:10 , Processed in 0.059525 second(s), 23 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表