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帕塔戈尼亚的枭龙

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 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
% r. r& I/ [' \5 q" W8 e* e6 K

+ f; u8 l$ f9 N) w& N- N
  r6 ^3 G: P' x6 B巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户- [3 \2 m; N( L; ]5 N6 z

- d% z4 L5 ?" s1 ^: Z7 L( B. `5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。4 o) n, f0 _$ i8 ^8 ~
$ P4 V) w' o8 [
阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。. \1 Z( w4 z, E' K- j% C* R

) ]7 \1 e% S/ ?) [: W7 N$ H1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。3 y8 c; n$ \' U1 Y

1 s9 N* q6 `3 y$ p/ [  {
1 o6 m- S( z* v- n9 h  r5 K马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代. Q" G/ o, B1 ~* Q
5 ]: f  q7 k; H+ \2 F* n
$ f  m2 B2 A5 F) G
现在只能用A-4AR糊弄事了8 R8 m9 z) T( Y( A
6 C/ f' I4 w, W+ K- ?
进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。
. X6 I- Z& i/ x8 Q: O8 C% e! `/ q4 H. L5 P8 D. r, }
A-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。
5 |5 l$ z6 J* k- J# N* C  k, T! a5 g! K+ u  J2 K
阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。
; l" e& [1 ]" |% A8 Y
* _: w9 t& [4 u1 b阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。0 ?3 f. r, P1 }5 p
% X# \0 O! C9 m- c, \3 g/ V6 I  A# F
西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。3 D% O% N9 n7 i- I, a2 D& _( k+ Q
" O# g) I0 s) Y: p* ^4 k) F3 M* F
在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。2 d  Z& O/ ^3 l" V4 x
3 P$ E4 z2 H, C) M) K+ c, g: L
独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。
% U0 x( A, ~% s$ |! L1 u3 v& u, T: A1 t; b  ?" i* l( [7 ~1 J
19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。# P; k5 j6 `. [
1 |# f4 U  ?1 c& U- y5 l% K
19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。
$ Z: ?' E$ c! v( m$ E7 R4 `2 Y
' o9 u4 }: H& F3 G4 r; S# X  Y$ k9 f帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。9 N& w( n) K# q: d
% e0 m; M* c; [  _$ \0 Q+ n

) Q$ _* R+ U& Z8 k7 D帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的4 L) l7 x+ X2 `) k$ V
+ U1 }) F9 Y1 n% ?: R

) H/ j; t9 e+ i3 `但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方
9 }% ?4 O* \! g* n+ Y2 [5 J1 \6 o" z$ p6 Q- e7 E
阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。" M# K( U$ u( m

/ ]8 O% N% s  @, `! i0 N“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?
; h2 P" k3 z" ]8 R; n
* |/ A) m/ B4 |: J( T0 p/ P- s二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。
+ d- @1 G7 b, A8 R' v" {- I- M5 G/ R+ N, P8 m( R; a2 S& R
二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。
2 N! h" F2 X( x% V) `  b( A7 l4 H  U* i& l/ [0 k$ d
全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。
6 G7 N% T6 k6 r
) c- b( q( v, ^% K0 q在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。: S6 _! O1 P! u. ^9 A, B
6 @: k3 G" q  D$ G; E
载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。& x8 ~! k  `+ u
8 W! |1 y% D2 i0 ~/ Y
12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。
' g( K2 h* n0 l7 M( v' H! \! b7 @9 b
最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。. e/ n+ T. H( a$ {  E
, J3 G* U8 p: ]! x; e; g5 f
在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。2 V# ^/ c( _9 u+ d4 n
% M, X1 m/ d1 O; q1 H
阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。4 }+ O6 z+ S# ^+ k. x

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    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。5 q! X3 f: I* Z4 m( S
    ( [4 S8 u: S. \
    估计当年的合约里就很模糊。
    * `/ h: ~4 I" L
    6 [: ^( [# k* b. |: Z
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。/ A8 B6 i) S* h- h
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:47
    # p8 p1 T+ P7 _; Z可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    ' z4 w& y/ j$ T阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~
    6 h. c# ~; {# ]: d, }2 g
    & S$ N* z$ ~" K% n) M" Q" ^搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
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  • TA的每日心情
    开心
    16 小时前
  • 签到天数: 2433 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    ; x6 z; e% L3 M  I  q
      I) C' d% T$ B: S枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。/ k) {5 h8 D' g: [  C3 z# q

    7 r/ n( Q6 j( J  G4 |  ~, e3 R这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。) ^, a! F7 ]7 M# c. }+ N# a1 \

    ( c. T* v# O+ m4 C  m, w
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    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:46
    2 T! K' D4 o2 f枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...
      N$ C9 B6 i) W
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
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    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:47, W+ |* A0 j! ]7 [* |
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    & i+ d( D: S, A. l
    估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:36
    . ?: t+ r5 Y4 {; H: p6 R" O9 U阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。! b  Z. N% y- }) o
    3 f- x8 K& {3 B! R1 d
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    $ i/ u! K! Q- O2 ~/ P# Z; L5 z4 {
    还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。
    ! ?3 w6 W9 s5 `4 X. W7 x7 _5 n- \5 ~& J% R1 M- ~. n/ O+ t
    阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

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      发表于 2021-5-12 10:47
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2097 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑 / ^, H/ }) _/ l+ D; V2 V
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41
    ' X2 Y4 Q  t7 r9 ?  E在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
    6 F& O/ J% e0 J; @

    ; @5 I  q+ O8 S5 O0 B3 I- M看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。+ _  }. Q; }9 s, |' J% `" R
    $ V1 f; O$ ^+ j+ A+ s9 u- u- D
    谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。
    4 V" f7 h: j& o3 ~; U9 c9 D% D( u# v: c
    我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑
    , F+ M" |) e5 B
    李根 发表于 2021-5-12 10:368 |2 n& x/ c9 Y
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。: z. j! {: L+ J7 p

    - t( w# H9 h1 n; S枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    . o; |  _9 k/ E) j- q6 m+ l
    ! i1 M1 N& j: ?/ e1 `+ I( U3 V不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?
    2 H9 p9 u/ O# E' i+ a4 n
    " o! m; e( P* N+ L不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:49' _8 w5 W& N/ C
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
    ) f, W5 U; n" u' F* e- _
    就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题

    / Q; T6 a. p) ]1 W+ `晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊! _+ y- Q1 ~, T( w9 F/ D" C
    阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深) ^& |0 ]0 j8 ~- r
    那智利的一细溜简直就没法看了。' [& M2 Q+ k6 s% B

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      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    9 v; z! S$ t' x! B; N阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    + n: P& m, A3 X7 k$ c
    " |' T7 S& c: x/ b: C; y# ?枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    8 e9 o6 @( ~5 w: S: j
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的% a- ]/ p+ s( w7 q4 A, M$ N
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)- }2 X9 I$ n( ?5 \, E
    战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)5 ^; F" m; i7 F* p2 O& [( d: s/ x& a
    转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks
    8 s# H  W6 M2 n6 t% g6 d& ?! T# u/ M2 z* r8 Z" O: O
    先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。
    * Q$ y0 e0 ~8 ?% [# W! n# s. S4 D% x再弄几个054,就齐活了。) h( c3 j; a5 E( I1 m
    但阿根廷只会哭泣,没啥指望。
    : I* n" V, V3 N) N( Z% b

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

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    馒头笼子 + 4

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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:09
      Z8 T. x' V( A" O* J7 _( ?  g真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
      w) ?0 {+ y6 u7 y枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)- M& [9 z& t" s. K4 n8 J
    战斗航程: 1,352千米 ...

    ( j1 l* g8 F1 \你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。2 ~# T7 k/ h6 m; P3 L8 W+ x; m

    & J2 \& @( u2 w) t+ N6 o- d+ o驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑
    ! o4 ?- Z- I/ D+ ^4 g% q5 V6 x& O5 L$ H
    holycow 发表于 2021-5-12 12:27% r; V! b1 z; W6 B
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。/ {2 {% Z1 f+ T2 o: m- V( n* V  U
    5 l7 ~( h0 c( V
    驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...
    " \+ @( Z1 U4 j# {. T( ~# Q4 R
    # J0 A# O. M  X- C
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    $ O* h( |0 t* F9 V' r& a) J/ `2 r' C光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
      c: {; k/ M7 e+ P0 i054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......  A! L7 P! a# ]; K: ?
    有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。: `6 p* m( M  M; `: E
    有了陆军上岸......
    " B7 `. i. C/ q' t不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。- o1 v4 u* u! `; @$ H
    还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些
    & C( w; l9 R  D

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      发表于 2021-5-14 12:48
    油墨: 5 男默女泪: 5
      发表于 2021-5-13 06:15
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:44
    ) z- `8 Y+ g2 ^+ {; l1 b/ p我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    ' P/ e/ h7 R% J6 P' x) p" J光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    0 |  G7 \2 |; s& U# w0 d& e054A: 8单元H/A ...

    1 c# R: |7 v1 Q* _瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?
    $ i/ i' j+ X: A/ i6 D% h7 p

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      发表于 2021-5-14 13:31
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      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

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    老财迷 + 8 伙呆了

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-9 10:55
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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44
    4 ?5 a2 W. @: j/ g1 D4 _3 k2 X我这不是替阿根廷瞎操心嘛; [' r; q3 S; E4 o# Q6 ?) g
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    7 |1 G" V1 @+ R5 x054A: 8单元H/A ...

    * m' l4 e/ h$ X: F  P! @3 R阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

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    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

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  • TA的每日心情
    奋斗
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    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44
    ) C/ {: S- H, L* N; z我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    7 J$ z* X7 x/ y; h5 N光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”' Z' j9 c2 l  l
    054A: 8单元H/A ...

    * R1 ?4 P; s% {+ z7 R2 r阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

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    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

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