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帕塔戈尼亚的枭龙

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 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户
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5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。
3 y% n/ q8 j. R- M9 H/ o) L& @0 b2 g  O$ R1 Q! }
阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。5 |" |" L8 d4 P( a; h+ w+ w* O

( z" `7 U; z3 N- K; x0 e/ Z6 M& s5 Z! J! i1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。
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4 V) y* N/ L/ f. j% h/ I5 N$ Q4 O% |3 N% [& r- [$ R2 A
马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代6 U. @; W0 v: W8 {
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现在只能用A-4AR糊弄事了8 z) I! U$ M6 x# c( T

6 b  R9 D( ]3 p: u0 q进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。( H/ I# [+ ?1 J) x0 Q
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A-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。
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阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。+ K$ H5 p# X; m7 T. c, b

/ |. A; G% J# T$ f. Q" F( p8 ^阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。/ {! U' e! m% {1 _7 \# n
( T7 h+ k* I0 y9 a
西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。
1 O# j! U, J+ V" [: Q+ }, R2 a: Q6 a+ m0 s# B0 q
在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。
) E. q6 S& x1 J! w: u
$ ]2 Y! y) T9 _独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。8 @$ K/ a/ g8 Q* }& O& k

) {4 P) f& u  U1 k4 u* |: V19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。
  c1 a7 W/ ?6 O- d# n: Y) E' `2 g, j" b
19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。
  Z' i4 g7 {0 z& @
% n8 ^- r  C2 k  K" d帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。( @' }4 P- C* K" A' ^- H8 |
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! R9 l6 A8 r2 x+ t帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的9 z2 E1 Y2 R8 v7 j) {# J

1 j( ^' S/ G$ F" I1 C
' s$ U7 K7 W% z# L6 B0 a6 ~但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方8 P# s$ W- O/ O; V) s+ t

- }/ i  w2 Z% K( r) F! P9 q+ q阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。+ v# W6 Z5 S$ H9 u0 X! M
$ x' O) d# \8 p4 ?, U& f* \6 m
“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?
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3 m( Y  t4 x6 i4 S7 ^" r二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。
6 s- b* q6 B- Y) ?0 ~* Z( `4 Z6 W7 V7 r$ @
二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。6 d- d' _7 [. i3 L
' o2 H) O  }& B: {. h" |9 `6 R1 }
全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。- q5 O1 U& N+ Q1 J5 n# s; |* z6 A

/ _, ^2 ~; n! {1 r在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。
+ J/ b1 B3 _: ~, S# X7 Q4 v4 }# j: R5 h/ x8 R3 W) f
载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。: k, c9 K% {  J. \

8 i2 P: a* M2 o12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。
0 P' ?! r! V9 E% c+ B$ G' L/ p$ e+ p& X& P
最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。& E6 Q) p8 `! V. @5 \. w

8 u/ q: ~! N. ]8 N在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。& w; U* c6 K. W( {% {+ D& e' @, F
3 E. n7 [* x0 L( g4 I3 [
阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。6 x2 A0 v1 E- G* N

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    开心
    2024-9-2 01:41
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    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。" Q+ S) ^" P, d# Q4 h% D9 B( s
    5 M8 K8 `& X+ q- d+ \
    估计当年的合约里就很模糊。- O) C. s/ Z5 y, B' R1 q3 v
    * M! k: d* u+ A# D! z+ x+ g
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  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。# a; N6 F5 i1 x* e9 X
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:478 h/ a& o2 \* ~! k6 J. O# _, W* |
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    , `" ~& z- B2 L阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~4 x. `7 n* k) z/ d

    6 z0 x. r3 b9 m6 Q; f搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
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  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前
  • 签到天数: 2383 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    5 h" n* |0 T! O. H$ J, I7 H9 y, e$ E' M6 R
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    2 m. s9 |+ [; Z% b% W5 B  l
    # y$ |' N& ^9 H这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。
    / Z4 G8 b+ J& `( d1 f! D4 T# R1 ~3 f& @# x6 k' c. Q' o2 o
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    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:46
    # @, `0 P* j8 e, R$ j3 S枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...
    $ a" K9 U) Z& K% T0 n/ y1 H- M+ \3 ^3 b
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
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    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:47, ]9 I3 R2 y4 p0 Z, g5 r
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    ( p% s& _: R9 H7 I3 _, U0 }
    估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:36) V0 |& ?3 H; j9 \- k% E- M
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。8 z7 ?8 a" v, k5 |
    6 e: r0 z6 {3 V
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    8 U4 c* ~5 s* u* Z* q" }
    还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。
    - M! Y6 {) ?* `, w
    + I- z; i  _3 P: Y4 s阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
  • 签到天数: 2069 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑
    ! ^0 `7 e) W6 J1 @2 H) h/ ^
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41: e3 e& p( H1 l4 M
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
    2 t6 a% h) E$ v  Y5 V5 v
    ( n/ y) e: B% D/ X
    看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。5 [$ _9 ~9 D/ _

    - L" j# R6 O# P谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。
    2 N8 v& Z6 d# {, c& |' n% B7 l# y* h+ B5 ?9 U  [* F6 a
    我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑
    2 l+ C# w* G% F% g2 G1 C
    李根 发表于 2021-5-12 10:36  ?% X! [0 s+ f" A
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    2 h' d0 I- [3 ~( g8 q/ E. n% U; Q
    , F/ r# L9 a$ s/ f5 A枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    9 r8 |( r* k2 }+ C* q* l7 c+ D. J9 D# D8 p) q( F
    不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?
    # d: G* }- A, F6 p! g7 g' }
    & Y& e: `* f3 a, D& F/ x: C) v( M% ]不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:49
    - i/ U$ j0 K- c/ t( C南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的

    $ E2 S8 T% f' f" R5 H$ p就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题
    + v* ~$ g1 b! ?% ~: ]7 J+ K) ]
    晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊
    3 H5 d: v" r7 F. d阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深, `# V* K  H) L* i& q- ]& f) [
    那智利的一细溜简直就没法看了。1 l" _7 s7 a/ Q: J- u: f. D! X

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    伙呆了: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    ( `1 l2 Q# i& k$ h阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。. K( t% x- ~7 J: ~* X& k6 S! W

    5 e0 a4 w0 t8 N3 A2 Z+ }( H$ Q枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    ! T( v' e1 Q) O  V- E& l5 g
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    % M: s% N  [, T! ?- P7 O枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    + r; V* g6 `1 l8 H战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)' ]4 N( ^$ ]2 @$ I1 f9 x
    转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks% b( {$ ]3 ?- R" l# }7 l
    4 `6 ~9 s) b' Q6 U( Q2 h
    先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。
    * u3 Z$ g" O& `再弄几个054,就齐活了。+ v2 Y6 P5 O* I. x% e# R
    但阿根廷只会哭泣,没啥指望。
    - Y1 H4 _- N- _. X

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:09
    ( G2 w$ L8 _; u& `5 s7 p* z" w真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的+ Y) Z" l3 H& {8 S  {; u
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)5 D/ b- c$ k5 ^) k" }3 v0 `
    战斗航程: 1,352千米 ...
    . e; M: p; K" k- j! F8 U
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
    5 R* p' `9 }" a8 `& q) }; Q* Z' `" n5 n( w. g) U2 ]# |
    驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑 " j8 l2 ?: V  ^8 {" K3 V% H" m
    holycow 发表于 2021-5-12 12:27
    ! H9 D: k; z, b4 Z3 Q& o( O* C: l' d你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。0 L" K1 G+ h& ~: r7 T+ U" b' v2 t; N
    ! B) q; }- B+ U. C2 c$ m
    驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...

    ; U  Z  s$ M* D! X! _1 M7 a  b4 R, V6 m2 A4 p1 m1 P
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛* ~1 `$ g* r1 i# C1 h  g, h8 k# K& r3 D
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    * k1 }0 Y- [, b: O054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......' K- T. M. h6 D( j
    有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。
    " @. u5 |# g/ q* M有了陆军上岸......2 t. g) Y4 q# R7 a1 D9 G' t$ q: u+ X
    不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。2 ~4 N; |# K+ {. r: `& Q
    还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些" D8 Q0 F# w. O2 |/ }" r

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      发表于 2021-5-14 12:48
    油墨: 5 男默女泪: 5
      发表于 2021-5-13 06:15
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:44
    - X3 M5 k6 Q2 w  F' Y- J我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    2 {9 Z- @  F) d$ i光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    ' Z8 W: _. ]7 Y% ^* R# K3 \  Q054A: 8单元H/A ...
    : M0 I& H0 ~" f4 k/ S4 B
    瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?
    ; ?; W, {$ I, z9 o9 i& V- {

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      发表于 2021-5-14 13:31
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

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  • TA的每日心情
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    2025-3-6 11:04
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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44! p1 q) l0 G& \5 ?0 z
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    5 g! M& C/ K4 K8 s( D. v光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”4 u4 V  C  P9 j1 }4 W! _
    054A: 8单元H/A ...

    0 @& g0 }' M. _* P) Q" k阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

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    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

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    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44
    : E2 r/ }% V$ D$ Q我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    3 y* h* M& U9 l# I6 F5 @) E光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    / m. N9 I; K# D+ j( H/ N  d  y# A054A: 8单元H/A ...
    $ x4 J0 Z" i6 {6 i, |% E! g  E
    阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

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    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

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