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匈奴之辩

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  • TA的每日心情
    开心
    12 分钟前
  • 签到天数: 1151 天

    [LV.10]大乘

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    楼主
     楼主| 发表于 2021-1-8 12:08:06 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 故乡在喀什 于 2021-1-8 12:41 编辑
    - x$ |2 b7 R; E7 ], k4 k" e
    4 s1 `0 g. ^$ q0 M% n- O) j1 ~5 i     5 o6 L# g9 U+ Q5 p

    ! m  ]# r4 X! y0 f6 H' _' |2 `关于张骞,说得不少了。两千多年后,中国人对其出使西域的发现仍不明就里。说他找到匈奴的粮道,似颇受质疑。看来有必要从西域话题的根源:匈奴,加以讨论。兹拟以三篇文字展开。' [; ]6 W) o) g/ S! t1 L, o3 F
    分别为:匈奴是谁;其从何而来;又到哪里去了?
    3 x* H6 z1 G# }7 t3 F讲清楚这三点,西域话题中一些规律性和周期性现象就可找到原因和特点,西部的大门也就更容易打开了。
    : P. ~3 G- |) J, H: X3 _6 b匈奴从哪里来的?
    ( d( h* O7 c' X5 w& T司马迁认为: 匈奴是从中原出走的,乃夏朝一支:“匈奴,其先祖夏后氏之苗裔也,曰淳维”(注一)。意为淳维,兴于今河南、山东一带,北上成为匈奴始祖。淳维是夏桀之子,夏亡,他据夏桀众妾为己有,逃到北方茫茫草原荒漠之地,与山戎、猃狁、荤粥融合,游牧为生,世代繁衍。
    6 c% G( d! i( t这种史学“拉亲戚”的想法不错。但可行吗?匈奴之地的主题就是吃咸肉,穿皮革。经营靠抢,生活靠打。偷爹之妾根本无用武之地。匈奴父辈去世后,其妻妾全是儿子们的,根本不用偷。至于夏朝的兄弟们和更早以前的匈奴部落啥关系?连司马迁也就点到为止。所以,匈奴源于中原的说法不可深究,不可深信。
      W: V4 W& Y, Q- K匈奴自认为其祖先和狼有血脉关系,这种狼图腾故事,不仅在今日蒙古族和西北众多少数民族的口头文学里有,在中原的历史里也有(注二)。匈奴不认为自己和中原有血源关系,即使有也不足道 。在汉之前,匈奴的记录主要由春秋战国的诸侯完成。汉始,汉、匈文书交往基本用汉朝文字和体例。如果匈奴发端于中原,其文字,语言,甚至风俗多少会有些中原特点。但汉、匈相似处实在不多。民族间关系,最好的是水乳交融,最差的则水火不容。匈奴和中原的交融和不容都走了很长的路。" o$ }. g  G& _& j) r% \
    从历史证据来看,最早学会骑马的是古伊朗人。匈奴人从这一支古伊朗人学会了骑马(注三),然后自西向东而南开枝散叶。再后来,被汉朝一次次打散,远走,再回来。中原不易,匈奴亦然。/ I& a! q; J5 }: J7 C
    匈奴对其来历,也有心口相传的说法。有些还非常靠谱。比如:匈牙利就曾经是匈奴人建立的国家。匈牙利人克勒什·乔马·山多尔(1748-1842)发现中国的裕固族和西迁的匈奴人有着语言和文化上的相同之处。+ Y% j- {, b  b# ]
    尽管匈奴和中原联姻的不少。但在匈奴看来,这种联姻更多的是胜利的另外一种方式。这种胜利,更多的是一种草原畜牧政治对中原农业政治的盘剥。汉、匈在历史上的不交融,与匈奴的政治传统有很大关系。
    ( r4 F  }; T% O+ T2 M3 b3 V中原政权愿与匈奴联姻,而往往被对方强人政治打断。匈奴政治基本就是拳头说了算。儿子杀老子之类如家常便饭。若不袭扰中原,匈奴基本就断了自己的“柴米油盐酱醋茶”。因此,其内部按下葫芦浮起瓢的纷争,仅一件事情容易达成共识:攻打南方。所以,匈奴来自中原的说法只是一厢情愿的热乎。" B8 f6 ~2 o# k# H5 U
    第三,关于匈奴的考古发现,不过证明其以蒙古人和突厥人为主的集合体。所以定义其来历反而比较简单。其来自草原部落或氏族联盟。从这个意义上讲,裕固族同时使用突厥语和蒙古语的特点反而成了特别接地气的证据。同时,如果按照草原民族的特点,结合亚洲古代历史的轨迹,则可把匈奴发展史一步步推演出来。这种推演是按照南亚,中亚,和中原三地的历史一步步来的,逻辑成为了串联历史的线索。
    + a  r8 }  [: J- P    匈奴的来源和发展有迹可循。公元前200年(汉高祖七年)汉高祖刘邦被匈奴围困于白登山。孔雀王朝 (约公元前324年到约公元前185年)最强盛的阿育王(约公元前304年到约公元前232年)时期,曾拥有步兵60万、骑兵3万和9000头战象的庞大军队(注三)。白登山之役前两年(公元前141年),刘邦登基时,连一套同色的拉车马都找不齐。将、相只能乘牛车上朝(注四)。白登被围时,包围白登山的匈奴骑兵,在西方的全是白马,东方全是青马,北方全是黑马,南方全是赤色马。
    $ X1 B8 c6 v- Z, i8 T& L- I基本在同一时期,三支骑兵的差异尽在马中。
    4 G5 J' |0 Y# h# z. Q孔雀王朝的马是哪里来的?
    0 i# G$ C6 P9 A; k' U- a: g; l匈奴是如何强壮起来的?) @, g- d7 \) R9 u9 d
    汉朝为何对匈奴的兵强马壮一无所知?
    0 w# ?+ n% v, H这三个问题的答案其实是一个:贸易。印度的马是进口的,但是孔雀王朝依靠贸易实现了军备齐整。匈奴依靠贸易(主要是马)不仅在中原的战国时期(公元前475年-公元前221年)和秦朝(公元前221-公元前207年)实现了对中原在军备实力上的超越,更重要的是找到了对战略突破口的各种信息的采集和备战。中原的战马很多也是进口的。但是,中原的陆军,硬是靠少马的军备实现了统一。同时,因为缺少对马匹的需求,中原也断了对匈奴信息搜集。
    ; r3 ]  q9 L$ |. M+ j这种信息上的不对等,在本篇集中起来就是一个问题:匈奴是从哪里来的?匈奴是从贸易中来的。( b1 c( H$ M) h
    如《史记》记载,匈奴就是各游牧民族的集合。集合各民族不仅要武力。它有一套分配制度。把散户牧民集中起来。白登之战前,匈奴,中原,和孔雀王朝之间,贸易以粮食和马匹交易为主,中原流出的丝绸等也夹杂在匈奴向孔雀王朝输出的商品中。5 `8 j* e) C! Y. m2 I
    这时的贸易发达离不开匈奴和孔雀王朝的伙伴:希腊人。以巴克特里亚为中心的希腊人成了南亚和中亚间贸易的交换站。希腊人通过金银货币达到了以金融控制贸易的目的。除中亚和南亚贸易外,今天的伊朗,埃及甚至欧洲都是希腊人涉及的市场(注五)。公元前130年左右,大月氏人到了巴克特里亚,希腊人的贸易模式和金融格局被彻底颠覆。此时,匈奴已无需希腊人的粮食。一是汉朝供给比希腊人要价低得多。二是自己开始学习种植粮食。张骞到巴克特里亚(也就是大月氏),正是匈奴最强盛,大月氏尽享鸠占鹊巢之乐的时候。蜀布和邛杖的贸易路线给了张骞另外一个思路:从四川到印度沿贸易路线向北攻击,一则断了匈奴的传统粮道,二则为汉朝制造打开一片新天地。
    4 i( U! m  g' ^1 h1 g/ O7 R6 E* T非常可惜,历史没有给张骞实现设想的机遇。
    3 }7 \1 `  q* ^0 W* q; ]中国乃持续的农业文明。清朝之前,匈奴等北方民族就是原始畜牧业加贸易的集合,即:陆地贸易。1840年至今,中国倍受之压力,则是来自欧美(含俄罗斯)和日本的工业和贸易的集合,即:海洋贸易。今天中国面对的挑战,究其根本依然是贸易理念滞后导致。中国与美国为代表的金融资本的对决或抗争,仍是汉、匈之战的翻版:很可能两败俱伤。
    + S" @: P0 n0 {) r: h. R所以,从张骞的思路出发,截断粮道,在市场和贸易上下功夫仍有意义!因为匈奴们,都是从中国看不上的贸易缝隙和金融维度空白间冲出来的。这种缝隙与空白才是他们真正的老巢!在贸易和金融中走出来的,即可对中原形成压力,而被称作:匈奴。否则,就是蛮夷。中原对于匈奴的恐惧,其实就是对贸易和金融的恐惧。贸易和金融,不可不察!因为,无贸易,则无匈奴。
      l3 t* X5 n! Q' [5 @. T2 i& \
    4 c; r4 L+ H0 _7 T! n3 T注一:《匈奴列传》,史记
    1 `* ^: c3 W% e6 G注二: 《魏书·蠕蠕匈奴徒何高车列传》
    : a/ K7 C- u. S3 O/ G注三:https://www.khanacademy.org/huma ... a-and-gupta-empires
    3 L9 J2 t8 ^, U9 d( _9 h8 k1 B5 g% ^注三:' P1 z5 A  l$ a8 |1 r
    http://www.huaxia.com/ly/lyzx/2014/06/3917662.html, u% z7 e& @: F% Q& k; j# [
    注四:“匈奴骑,其西方尽白,东方尽駹,北方尽骊,南方尽骍马。” 《史记•匈奴列传》。
    ! H; q) i4 z7 S, W5 Q注五:《人类文明史》第三卷,P423,P430

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  • TA的每日心情
    开心
    2025-2-11 12:49
  • 签到天数: 1867 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2021-1-8 15:01:41 | 只看该作者
    所以,从张骞的思路出发,截断粮道,在市场和贸易上下功夫仍有意义!
    5 q7 K" l: O" J+ p+ k9 w
    花这句
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  • TA的每日心情

    2021-2-15 22:05
  • 签到天数: 204 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2021-1-8 19:43:05 | 只看该作者
    “白登被围时,包围白登山的匈奴骑兵,在西方的全是白马,东方全是青马,北方全是黑马,南方全是赤色马。”
    ! ~  P* i5 e" g5 H匈奴也讲青龙白虎朱雀玄武这套?还是史家自己创作的?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    地板
    发表于 2021-1-8 20:19:07 | 只看该作者
    大鹏翔宇 发表于 2021-1-8 19:43, E5 e" X. r" ^5 {
    “白登被围时,包围白登山的匈奴骑兵,在西方的全是白马,东方全是青马,北方全是黑马,南方全是赤色马。” ...
    9 i9 `+ L8 w$ K+ C6 ]' f+ J
    华夏北来说,可以有啊。司马迁的史记,费了很大的劲说这件事,不该被当做笑话。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-1-8 22:10:39 | 只看该作者
    石工 发表于 2021-1-8 07:194 }  r: X7 b7 g% u
    华夏北来说,可以有啊。司马迁的史记,费了很大的劲说这件事,不该被当做笑话。 ...

    - O; x# Z! Q% L, T4 D5 p) m司马迁的东西,很多地方当故事读读就算了。别的不说,匈奴是部落制而不是严格的中央集权制,如何把四面的部队,都按照马匹的肤色来安排?那根本是不可能的嘛。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2021-1-8 22:11:09 | 只看该作者
    大鹏翔宇 发表于 2021-1-8 06:43: ~: f7 O/ W# [& h& t
    “白登被围时,包围白登山的匈奴骑兵,在西方的全是白马,东方全是青马,北方全是黑马,南方全是赤色马。” ...
    2 [9 h( n2 t. `; W# n- g
    应该是司马迁当时喝多了,脑补的。
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  • TA的每日心情

    2021-2-15 22:05
  • 签到天数: 204 天

    [LV.7]分神

    7#
    发表于 2021-1-8 22:14:39 | 只看该作者
    石工 发表于 2021-1-8 20:19
    8 U* S) p1 {* J4 C* T华夏北来说,可以有啊。司马迁的史记,费了很大的劲说这件事,不该被当做笑话。 ...

    & \! `' P+ l% U# s( s如果是真的话,那么匈奴和中原文化还是有共通之处
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    8#
    发表于 2021-1-8 22:51:49 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2021-1-8 22:10
    1 Z2 c* k5 p$ Y4 F司马迁的东西,很多地方当故事读读就算了。别的不说,匈奴是部落制而不是严格的中央集权制,如何把四面的 ...
    ' U& z) u' E- `4 \- ~
    可能是:冒顿给刘邦点color see see。
    ; h+ k! V$ z* J- X) s. J2 Y按文献和考古发现,白登山是现在大同附近的马铺山,是个不太大的丘陵。攻不上去,又因为降雪无法切断水源,汉军大部队又快到了,这时临时组织一场颜色秀,作为谈判筹码,应该还是能做到的。冒顿未必会专门养这样一支仪仗队,但以单于的权威,临时抽调,完全有可能。* ?* p. \9 r* s$ u$ ^

    7 p5 _9 c3 s6 v7 a; a, O新疆哲学社会科学网
    ' j& y% E; U: G  \/ g: u& N9 v《早期蒙古人的方位观》6 W4 F1 i7 z' P6 Z; p. g  k

    ( {+ `8 M3 W( \+ ?0 D  C早期蒙古人的方位体系中,不仅每一方位配以一要素,而且各配一种颜色。中方配黄色,前方(南)配红色,右方(西)配白色,左方(东)配蓝色,后方(北)配黑色。普兰诺 加宾尼记载:“当任何人得了病而医治不好时,他们就在他的帐幕前面树立一支矛,并以黑色毛毡缠绕其上,从这时起,任何外人不敢进入其帐幕的界线以内”(《世界征服者史》)
    2 o/ v& _. H  |! P/ ]http://www.xjass.cn/lss/content/2010-05/10/content_148736.htm
    , `: z: k2 e/ H3 H1 S& y5 |6 b! ?7 {' V3 \$ X
    这种颜色方位观,是借用还是同源,就和“撑犁”“腾格里”与“天”的关系一样,可以探讨,但不必轻轻地否定。

    点评

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    涨姿势: 5
      发表于 2021-1-9 06:23
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-1-8 23:05:16 | 只看该作者
    石工 发表于 2021-1-8 09:51! `& i% u7 f- b5 W4 Z1 D; m9 D/ p
    可能是:冒顿给刘邦点color see see。; G' y$ m! ~: V6 d( _' K- X
    按文献和考古发现,白登山是现在大同附近的马铺山,是个不太大的丘 ...

    5 b9 {4 H2 G) k- I白登之围的发生我相信是有的,但是细节当故事看看就算了,不能当真。
    9 I: ]8 W, |" Z: @8 L) S5 X% v4 I- c/ K+ g( h
    首先,史记是匈奴出骑兵四十万包围白登。先不说匈奴能否凑出那么多人来,即便它有那么多马,你告诉我,在一个地点周围不大的地域内,如何给那些马找到足够的草来吃?人可以靠干粮维持一段时间,马却不可能。没有足够的草来吃,马会很快掉膘的。1 `: O8 ^( u7 R  U+ c
    / U1 C8 d' S' k, j- O- c- ]) y
    其次,刘邦所率领的部队,数量不会很少,因此白登之围不会只是白登山那一点地方,而应该包括了周围一定的区域,这样的面积不会很小,否则匈奴干脆组织箭雨射杀对手不就得了。以这样的区域,匈奴搞颜色秀,还不如干脆大批骑兵直接压上进攻更合理。! ^0 J+ r& [1 A: @6 ?* o
    ( G$ G4 _6 G$ `  U5 U6 }  Y" R1 Y) Q
    举个不太恰当的例子,淮海战役末期,共军对杜聿明集团的最后围攻,就是这么大批部队直接压上进攻,逐步缩小对手控制面积,最后消灭对手的。" s. A$ [& g: Y- o! v+ u
    ) g  ]( \* n! I  C  Z5 z
    因此,司马迁记载的白登之围,从文学角度讲可以理解,但是从军事角度讲,漏洞太多了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2021-1-9 06:42:22 | 只看该作者
    石工 发表于 2021-1-8 07:19; E0 R7 Y7 @. l2 b5 l
    华夏北来说,可以有啊。司马迁的史记,费了很大的劲说这件事,不该被当做笑话。 ...
    , [8 I+ L+ K4 i+ o0 z
    如果认同“华夏北来说”的观点,那么汉匈同源的问题是不是可以这么解释 -- 本来大家都在西伯利亚一带混日子,后来因为冰河期降临,气候水文变迁,脑瓜灵活一点儿的撒丫子就往南跑,跑到内蒙/河套一带,征服当地土人,就是后来的“夏”。。。 脑袋瓜不太灵光的那一拨仍然在老家死挨冻,庄稼都冻死了只能放牧牲口喝马奶吃羊肉。。。实在拗不下去了也跟着往南走,然后就被先到南边的远亲鄙为夷狄。。。 然后就分开成“汉” 与 “匈奴”$ {: R/ |  A" ?& t3 n) C3 h
    , n0 l8 S" Z& Q1 v7 Z* M/ K/ m8 e; b
    从汉地北上变成匈奴这种解释很牵强,不可信
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2021-1-9 10:11:22 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-1-8 17:42
    0 j0 M- h3 G  q! J- y3 m/ q$ `; Y如果认同“华夏北来说”的观点,那么汉匈同源的问题是不是可以这么解释 -- 本来大家都在西伯利亚一带混日 ...

    ) J5 X7 G2 q) x; [0 R( S! s要是这都能玩的话,咱们可以怀念当年的西伯利亚汗国了,那可是咱的故土啊。一个自古以来,可以宣称主权了哈。
    ! b: ?2 z$ M% P$ s6 ~) D! l5 h+ S. Y+ \
    顺便说一下,当年的西伯利亚汗国灭亡的时候,全国人口不超过二十万。那是多么广阔的一片土地,才那么点人。要是您那理论成立的话,当初留下来的得多蠢,才肯坚持到后来灭亡。% K( B8 s9 J* C4 f2 P
    6 K% y0 v0 E$ T+ n9 u& n# a* ?6 s
    咱家还是希望是从新疆那边过来的,走的是甘肃到陕西、山西这条路,而不是啥西伯利亚。否则岂不是老毛子也可以宣称是咱们祖宗了,那还了得了!
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  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2021-1-9 10:34:15 | 只看该作者
    大鹏翔宇 发表于 2021-1-8 19:43
    ( ~% j$ u: F/ ^, ~. b. X" Y“白登被围时,包围白登山的匈奴骑兵,在西方的全是白马,东方全是青马,北方全是黑马,南方全是赤色马。” ...

    & e- {+ r/ Q: s4 j, m涂点颜色就行了,或者披块布。
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  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2021-1-9 10:37:56 | 只看该作者
    石工 发表于 2021-1-8 22:51
    $ ~. M# i8 v/ G+ v# F可能是:冒顿给刘邦点color see see。
    0 ~1 a0 O: `$ J  Q# P& o按文献和考古发现,白登山是现在大同附近的马铺山,是个不太大的丘 ...
    3 c9 M% l( D7 X1 I) |& D3 u
    参考吐蕃的军事体制。游牧民族几百年都没变化,即使到了清末,俄罗斯人收拾蒙古人的时候还没变化。可以把白登之围和大非川之战类比来看。
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  • TA的每日心情

    2021-2-15 22:05
  • 签到天数: 204 天

    [LV.7]分神

    14#
    发表于 2021-1-9 15:51:45 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2021-1-9 10:347 E: o$ o. X, V5 T
    涂点颜色就行了,或者披块布。
    $ |) d* |/ l( I7 W+ e2 D
    老猫这是回错人了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2021-1-10 03:29:49 | 只看该作者
    本帖最后由 陈王奋起挥黄钺 于 2021-1-10 03:32 编辑 " }! i2 s: h0 O/ q
    9 |% x2 w: y' k) w! J$ o
    中国的古代文献将白人称呼为“深目多须”“深目高鼻”。一般而言,中国北方的少数民族如果出现白种人,史书就会特别留意。例如《北史》记载康国人“深目、高鼻、多髯”,《晋书》记载羯族“高鼻深目多须”。而对于匈奴人,中国史书基本没有记载其面貌,而是记载其习俗,这可能是因为匈奴人和汉族的长相差距不算太大。
    5 f6 i+ J$ u" G4 m- Q% p- p( z5 U
    . L( W2 h5 m- l6 A) O: x% Q再来看西方人如何看待匈奴人。东罗马史学家普里斯库斯在《匈奴史残稿》中描绘阿提拉的长相:“他的身材矮短,胸部宽广,头很大,眼睛小,散发出灰色。他的鼻子是平的,脸是黑的。”
    5 r% q8 [2 t6 D9 r" \2 S* N; l
    . ?1 G6 t5 B% ?/ R! ^7 @6 f综合来看,匈奴的长相是比较偏向于黄种人的。, m: l, S6 K$ R+ C3 U

    ' V6 c# T) o5 S& b今年有大量的分子生物学研究。根据匈奴墓葬的文化和DNA分析,南匈奴和北匈奴有很大不同。北匈奴起源于蒙古国的石板墓文化,其Y染色体大多数是Q、R、J、E、N等,和西亚、中亚、东欧民族具有很大的联系;南匈奴起源于鄂尔多斯文化,其Y染色体主要是O3和C2,其中O3比例很高,而汉族的主体就是O3。) E9 T! h5 L, k0 k
    : @( L/ T5 M2 @) j# j% J4 C+ }
    南匈奴则选择依附于汉朝,继续居住在漠南(河套)一带,成为了汉朝的子民。魏晋时期,南匈奴进一步南迁到了山西一带,成为“五胡乱华”中的先锋。北魏建立后,大量的匈奴部落融入了汉族。对南匈奴后代的呼延、呼、慕容、尉迟、赫连、宇文姓氏的DNA测试结果显示,其O3占据主导。8 s! w6 ], F; v! v
    + m- ]# R7 s/ G' I7 `

    7 ^- \1 O2 U& e* p1 c1 ]简单地说,北匈奴基本是黄种人和白种人的混血,而南匈奴的混血也比较多,但是总体是黄种人的基因。
    , H; c+ J. Q1 Y5 F# D  R' E0 X- e5 W) M# @. i3 w
    《山海经·大荒北经》称“犬戎与夏人同祖,皆出于黄帝”,王国维认为,王国维认为,

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      发表于 2021-1-21 22:09
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      发表于 2021-1-10 06:58
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    该用户从未签到

    16#
    发表于 2021-1-10 10:46:15 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2021-1-9 10:34) L& u! }6 L7 A8 w/ ?' Y( |. ~' C  w
    涂点颜色就行了,或者披块布。
    3 I; @( }) P, D" Z; y. W/ ^- M2 \
    汉代只要麻布,白麻,黑麻容易点,要青麻,红麻恐怕很奢侈了。
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  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
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    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2021-1-20 20:30:20 | 只看该作者
    大鹏翔宇 发表于 2021-1-9 15:51. L( w5 Q( E9 j3 W  W0 _/ j- l
    老猫这是回错人了吧?

    * H: T/ |$ Q& r2 `) I0 i* s奥?                  
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
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    [LV.7]分神

    18#
    发表于 2021-1-21 07:05:14 | 只看该作者
    加油,等你的更新!
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
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    [LV.2]筑基

    19#
    发表于 2021-1-21 19:36:35 | 只看该作者
    三力思 发表于 2021-1-10 10:46
    # {& u2 p6 r& ]汉代只要麻布,白麻,黑麻容易点,要青麻,红麻恐怕很奢侈了。

    3 p( ^, I$ y5 b7 e2 m从考古发现看,兵马俑最爱披红戴绿,墓葬中也大量发现红绿颜料,这两者并不奢侈。对下层的服装颜色作出限制,禁止红色,是政治需要而已。
    + \' a2 ^  y/ T6 N. W$ v$ D' I2 |4 i- O" Z: m7 i
    秦俑的涂装,就是一半为绿,红色也不少。考古证实,东亚地区古代主要用孔雀石(石绿,即碱式碳酸铜)做绿色染料,赭石(三氧化二铁)做红色染料,原料易得,并不麻烦。这两者同时还是中药。深挖一下,果不其然,这两者还都是蒙古族传统药品。回头可以理解秦兵的选择,可能不仅是出于对色彩的追求,而是在战争实践中发现了染色布料包扎伤口,可以减少外伤导致的死亡。
    , T( P9 p; y0 o4 D+ C6 P3 U- Q- D# n$ \* Z; n; Y# O4 d
    http://sx.sina.com.cn/news/b/201 ... hmifpy9365021.shtml

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      发表于 2021-1-22 09:52
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